hydrol
-
Liczba zawartości
647 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez hydrol
-
wątek "obywatelski" wspaniały. Niestety coraz więcej "Misia" w naszym społeczeństwie obywatelskim. Solary wcale nie są tanium źródłem energii ani tym bardziej ekologicznym. Nie są tanim bo ich wykorzystanie do produkcji ciepłej wody na potrzeby mieszkaniowe jest tak znikome, że koszt c.w.u. liczony z kosztami inwestycji bije na głowę wszystkie inne źródła z prądem włącznie. Do tego przydatne tylko przez 6 miesięcy, a do c.o. to wcale bo jak juz "mogą" to nie ma potrzeby . Latem dochodzi jeszcze problem zrzutu nadmiaru ciepła - a to dodatkowy wydatek energetyczny.No i pogarsza zwrot kapitału z pompy ciepła . Jednym zdaniem : ciepło z pompy jest tak tanie że nic już się nie opłaca . A jak inne misiowe źróła ? Wiatraki to już kompletna porażka. Propaganda mówi o darmowej energii, podczas gdy jest 2-3 krotnie droższa niz z konwencjonalnej elektrowni a i mimo to zainwestowany kapitał zwraca się po 15 latach kiedy wiatrak jest juz złomem, albo jest juz tak przestarzały technologicznie, że nikt już na niego nie chce patrzeć. Podobne rachunki mozna zrobic od strony ekologicznej porównując ilości emisji CO2 z klasycznych źródeł i emisję CO2 potrzebną na wyprodujowanie "ekologicznego" źródła np. minimalnie wykorzystywanych solarów. I tu jest właśnie ta paranoja całkiem jak z "Misia". "Mis" ma byc drogi i zaawansowany technologicznie bo po odbudowaniu go odpwiednią propagandą "ciemny lud to kupi". To prawo rynku.
-
nie sądzę aby istotny wpływ miało zwiekszenie burzliwości przepływu, bo przepływy turbulentne to są w wymienniku ciepła a w kolektorze to laminarne bo średnica duża a prędkość mała. Co było przyczyną poprawy ? Moim zdaniem nastapiła samoregulacja hydrauliczna kolektora , poprzednio , przy mnieszym przepływie pewne jego pętle miały dużo mniejszy przepływ a teraz "ożyły" - tak też to opisał terplace - i to ma sens. Dlatego istotne jest bardzo symetryczne wykonanie kolektorów lub ich regulacja na podstawie pomiaru temperatury powrotu poszczególnych gałęzi. Legionella od zawsze towarzyszyła ludzkości (nazwa od legionów rzymskich) , ale dopiero od kilku lat robi się wokół tego wielkie halo. Oczywiście można raz w miesiącu ustawić elektryczne przegrzanie wody do 70C ( 60 to za mało) o ile uwielbiasz prysznic w kabinie lub jakuzzi. W normalnej kąpieli nie ma zagrożenia ponieważ infekcja legionellą następuje wziewnie - czyli poprzez wdychanie rozpylonej wody A że legionella jest w każdj instalacji to fakt. Nie ma tylko tam gdzie nie było badania
-
To bardzo celne spostrzeżenie! I tu tkwi sens długich cykli. Na początku pracy zawór termostatyczny jest przegrzany po długim postoju ( czujnik ma temperaturę bliska otoczenia) po włączeniu sprężarki czujnik jest gwałtownie oziębiony i zawór sie zamyka co powoduje spadek przepływu czynnika chłodniczego , spadek mocy chłodnieczej a w rezultacie wzrost temperatury czujnika i kolejno zawór znowu się nieco uchyla ....... Nie winikając w szczegóły zawór wpada w oscylacje gasnące - czyli początkowo duże a poem zanikające. Oczywiście zmienia się również moc popmpy ciepła i COP , zatem średenia moc na początku cyklu jest mniejsza. Tu widac zasadniczą zaletę popm z elektronicznym zaworem rozprężnym, któy stabilizuje się znacznie szybciej, ale jest z 10 razy droższy i w małych jednostkach nie warto, choć jak widac na rynku i to sie zmienia. Ideałem jest stała praca pompy ciepła modulowana zmiennymi obrotami - tylko że falownik też generuje stratę. Nic nie jest idealne za wyjątkiem żon. Przepraszam ze taki ściemniam ale nie o wszystkim da sie napisac prosto
-
właściwie zaprojektowana instalacja prowadzi do oczekiwanych temperatur pomieszczeń : w łazienkach układamy gęściej i krótsze pętle. Dławienie i jednoczesne przegrzwanie czynnika do potrzeb łazienek zawsze prowadzi do strat COP. O tym jak długi jest cykl pracy decyduje z jednej strony akumulacyjność a z drugiej przyjęta histereza sterownika. Im histereza większa tym cykle pracy dłuże. Co to? Ano jeśli zadana temperatura wynosi 30 C a regulator załącza sprężarkę przy 29C a wyłącza przy 31 C to znaczy że histereza regulatora wynosi 2 C. Oczywiście nie należy przesadzać bo duża histereza to mniej precyzyjna regulacja. Ile macie nastawioną histerezę czy jak tam ja nazywają specyficzni tłumacze instrukcji ?
-
i tak jest OK. A jak jst jak są grzejniki na górze? Wtedy niewiele wynika z posiadania podłogówki na dole bo pompa ciepła i tak musi pracować na temperaturę wyższą niz dla podłogówki - w celu zasilania grzejników. Jedyną zaleta posiadania podłogówki w takim mieszanym układzie jest zwiekzenie bezwładności instalacji czyli wydłużenie cyklu pracy w stosunku do instalacji z samymi grzejnikami. Tej cechy też nie należy lekceważyc bo istotnie wpływa na ekonomike pracy - podłogówki nigdy za dużo. Ponieważ grzejniki potrzebują wyższej temperatury niz podłogówka wymagany jest dodatkowy układ zmieszania i dodatkowa pompca mieszająca c.o. na podłogówkę. A jak to sie przekłada na koszty eksploatacji ? COP ( czyli wskaźnik efektywności) spadnei o 1 czyli npo zamiast 4 będzie średnorocznie 3, czyli ogrzewanie domu będzie o ok. 25% droższe. Jeśłi nie jesteś ortodoksyjnie oszczędny - da się przeżyć bo to wychodzi przy dzisiejszych cenach ok. 300 zł na rok więcej.
-
Wyłącznik różnicowo-prądowy - Zwariował?
hydrol odpowiedział marb2002 → na topic → Elektryczność - instalacje i oświetlenie
różnicówka wcale nie musi byc uszkodzona a przyczyn jej zadziałania całe mnóstwo. Dobrą radą jest wydzielenie odrębnym zabezpieczeniem tak wrażliwego urządzenia jak wasserwanna . Przyczynami zadziałania jest nie tylko słaba czy pogorszona izolacyjność ale np. upływność kondensatora silnika 1 fazowego, która ujawnia się po dłuższej jego pracy i rozgrzaniu, czy samego silnika. Przykładem są starsze nieco lodówki czy pralki a podejrzenie wasserwanny całkiem może być chybione. Mogą też być przyczyny całkiem zewnętrzne : słaba jakośc linii zasilających duży spadki napiecia i asymetria faz, albo słąba uziemienie przewodu ochronnego. Pomylenie przewodu ochronnego i zerowego nie pozwoli na włączenie różnicówki - ten aspekt odpada. Do celnej diagnozy należy zaprosić mundrego elektryka, który wie po co nosi czapkę. Samemu lepiej nie ekombinowac w kierunku eliminacji różnicówki bo licho nie śpi. Jonizacja ujemna bardzo interesująca , ale podobno bocian stawia gniazdo tam gdzie pioruny nie walą , a czasem i jemu przywali na amen. -
Ja myślę jednak, że tego typu regulacja może mieć sens. Jedyne co bym zaproponował przy takim rozwiązaniu, to jedna lub kilka pętli pozostawione stale otwartych (bez siłowników) - mogą to być np. pętle ogrzewające łazienkę. Wtedy nie będzie groziła sytuacja awaryjnego wyłączenia PCi, a jednocześnie użytkownik będzie miał komfort "panowania nad systemem" . Albo PC z buforem. bufor z podłogówką to nabieranie klienta - zbędny zupełnie , a zepsuc też sporo może jeśli jest "sprzęgłem hydraulicznym" zaadaptowanym bezmyslnie z kotłowni. Tylko nie nazywajcie moich wypocin op...m. To wolne forum wolnych myśli , nikt nie musi tego brać do siebie , a nadęte tytuły przy nicku najbardziej mnie śmieszą . Zazdroszczę tylko tytułu bonetce Podobnie z zaworami elektromagnetycznymi - dobrze zaprojektowana instalacja nie wymaga regulacji i ma optymalne opory (czytaj minimalne) i najniższe koszty pracy ( czytaj : najwyższą sprawność ). Ale nie musicie wierzyć na słowo. Natowmiast jeśli coś nie teges to każdy się ratuje
-
najważniejsz ejest oczywiście zadowolenie ))) Zawory elektromagnetyczne są jednak klasycznym przykładem urządzeń przeniesionych bezmyślnie ( sorry androżek to nie o Tobie) z instalacji zasilanych z kotła gdzie nie mają żadnych negatywnech efektów o ile nie słychac ich pracy. Reszta to prawda i sama prawda . Wentylacja grawitacyjna i mur jednowarstwowy ? Z pewnością bliższe natury i zdrowsze niż mechaniczna i dom ze styropianu . Mikroklimat decyduje o samopoczuciu nie mniej niz samozadowolenie i wysoka samoocena. Tak trzymać !
-
sterowanie poprzez elektrozawory zamykające przepływ jest przy pompie ciepła błędem i to z dwu powodów - pierwszy to skutkiem tego jest spadek przepływu przez wymiennik i pogorszenie COP ,a drugi to w skrajnym przypadku może dojść do tak dużego spadku przepływu że bardzo gwałtownie wzrośnie temparatura i ciśnienie skraplania wskutek braku odbioru ciepła - co spowoduje awaryjne wyłącznie pompy ciepła. Poza tym nie przesadzajmy z tą regulacją .. Potrzeby cieplne ani się tak gwałtownie nie zmieniają , ani podłogówka na to nie pozwala. Raz wyregulowana instalacja spełnia swoje wymagania a ewentualne korekty tygodniowe są juz minimalne. Zakręcenie któregos z obiegów niekoniecznie musi przynieść oszczędności bo nie tylko spowoduje wychłodznie i wpływ na pozostałe pomieszczenia ale i spadnie COP pompy wraz ze spadkiem globalnego przepływu w instalacji. Trzeba rozsądnie - umiarkowane ogrzewanie bez gwałtownych zmian. Całkiem jak spokojna jazda samochodem z żoną jako pilotem
-
Potwierdzasz tylko regułę , że w kominu pali się krótko po wprowadzeniu. Potem się już nie chce. Tak cieszę się że jestem normalny , ale spróbuj wytłumaczyć komus kto buduje dom , że kominek to zbędny łapacz kurzu, bibelot. Tu każdy musi sam się przekonać. Można go traktowac jako zabezpieczenie na wypadek braku prundu czy nie daj Boże awaryi urządzia ( odpukać) . Na wypadek awarii mam kocioł elektryczny bo się wcześniej samą elektryką grzałem. No i wtedy miałem motywację do kominka bo drogo było.
-
Zależy od typu PC. Chyba nie pompowania a pompa ciepła. Na zewnątrz jeśli bezpośredniego parowania, bezwzględnie jeśli czynnikiem jest propan. "Pompowania" w sensie pomp obiegowych i węzła cieplnego zawsze jest w domku. No może czasem montują pompę gliokolu w studni zbiorczej kolektora, ale tego nie poleca gruziński inż. o dwuznacznym nazwisku Tegonieradze.
-
faktycznie calkiem sympatycznie to u mnie jest jakas porazka:( bo wychodzi z 2,5 raza wiecej:( musze poszukac jakis dziur bo to chyba niemozliwe.. dom masz nowy?swiezy? jaka powierzchnie? pozdr nie popadaj w depresję , ja też mam ze 2 x więcej ale nie paliłem w kominku bo już sie nim ucieszyłem . No i rozleniwiłem się ? Tylko u mnie wychodzi 70% w II taryfie, ale ja mam weekendową.
-
zadowalam się nawet 18 C, w pracy mam zakręcony kaloryfior bo ciepło rozleniwia. Ale Polecająca marźnie poniżej 23 . Cóż, spokój też musi kosztowac .
-
to mozna uznac za dolną granicę normy , bardzo oszczędną. Poza tym 2008 był bardzo ciepły. Moi dopmownycy zużywają dużo więcej na potrzeby AGD ,a ogrzewanie +c.w.u kosztuje mnie rocznie też o jakie 50-60% więcej. Nie narzekam bo to i tak rozsądne i konkurencyjne kwoty, a jest ciepło że aż moze czasem przesadnie jak na moje skąpstwo. Niestety nie ja jestem kierownikiem w kwestii ustalania komfortu a tylko podporządkowanym hydrolem z pokorą wykonującym polecenia
-
jak nie jest kiedy jest ? w tym przypadku masz racje bo mniejesze są juz tylko tłokówki. Jak sprzedawca zapodaje więcej niż 10 kW to powinno się zapalic światełko alarmowe , bo to juz można całkiem duży dom zasilic jeśłi mamy 15 cm izolacji w ścianie , a to jest obecnie powszechne minimum, a jak jeszcze dodamy rekuperator ...
-
Niemal każdy dostawca i instalator pompy ciepła przewymiarowuje pompę ciepła a co najmniej montuje na warunki obliczeniowe np. -20 C. Dlaczego ? Dlatego aby zabezpieczyc się przed roszczeniami klienta z powodu ewentualnego niedogrzania w duże mrozy lub z powodu niedomagań instalacji c.o. Dlatego warto samemu ustalić moc i znac tego konsekwencje kosztów inwestycji i późniejszej eksploatacji. Projekt budowlany domku nie musi zawierać obliczeń OZC i szczegółowej instalcji grzewczej a jednie wytyczne budowlane jej wykonainia , czyli w najlepszym razie piony, rozdzielacze i grzejniki. Czyli praktycznie nic. Przy koszcie pompy warto zlecić obliczenia , tym bardziej że nawet po wykonaniu projektu czasem zmieniamy zdanie co do izolacyjności ścian czy okien. Dostawca pompy będzie robił mąder moiny i policzy wskaźnikami z powierzchni lub kubatury jak np tu : http://www.pamar.waw.pl/zasady_doboru1.html
-
To nie moc ciepłej wody wynosi 10% tylko roczne zuzycie energii na te potrzeby. I nie 10% tylko 15-20% , ma charakter rosnący bo budujemy coraz cieplejsze domy w których maleje produkcja ciepła na potrzeby c.o. Im większy zasobnik ciepłej wody tym lepiej z punktu widzenia ekonmiki pompy cipepła - zapewnia to długie i rzadkie cykle pracy - tu nie ma za dużego baniaka . Mały zbiornik to załączenie się pompy ciepła przy każdym niemal użyciu i krótkie cykle. Barierą są oczywście koszty zbiornika i dysponowanie pomieszczeniem. Wbudowany 160 l to wcale nie jest dużo wody bo i tak nie cała objetość to woda o wysokiej temperaturze. Ja mam zbiornik 160l ale zanurzony w drugim 500l - takie rozwiązanie powoduje że moge grzac wodę tylko w taniej taryfie , a cykl grzania jest jednorazowy , długi i całą mocą pompy ciepła ( a nie 10%) - to roziwązanie dedykowane do pomp ciepła.
-
eeee to chyb a po ciemaku siedzicie? u mnie pozagrzewcze potrzeby to ok. 200 zł miesięcznie , na swoje usprawiedliowienie wyznam że wszystko mamy na elektrykę : pranie ,gotowanie itd. i lubimy sobie poświecić bo to podobno działa antydepresyjnie
-
Nie, nie może jeśli nie ma uprawnień projektowych. Uzyskując uprawnienia do kierowania budową uzyskuje sie jednocześnie ograniczone do prostych obiektów i elementów uprawnienia projektowe - nie sposób kierować budową bez uprawnień i umiejętności przelicznia zbrojenia czy obciążeń . Z całą pewnością uprawnienia takie obejmują cały zakres budowy domu jednorodzinnego . Nie wiedziałem, że takie mam a ja piszę co mam
-
Nie, nie może jeśli nie ma uprawnień projektowych. Uzyskując uprawnienia do kierowania budową uzyskuje sie jednocześnie ograniczone do prostych obiektów i elementów uprawnienia projektowe - nie sposób kierować budową bez uprawnień i umiejętności przelicznia zbrojenia czy obciążeń . Z całą pewnością uprawnienia takie obejmują cały zakres budowy domu jednorodzinnego .
-
To musi zweryfikować kierownik budowy-on bierze odpowiedzialność za wszelkie zmiany a ta jest istotna bo wpływa na wytrzymałość budynku. Pod warunkiem że ma uprawnienia do projektowania konstrukcji budowlanych, to chyba nie zawsze idzie w parze? Ktoś kto ma uprawnienia budowlanne z pewnością może zaprojektowac taki drobny element to banalne zagadnienie obliczeniowe na poziomie technika - jeśli dokumentacja tego nie przewidywała decuzję podejmuje kierownik. Problem się zaczyna jeśli kierownik jest tylko tytularny a budową faktycznie kieruje Pan Majster. Wtedy lepiej zwrócic sie do projektanta-konstruktora.
-
dołączam się do bonetki : zstosowanie grzejników i podłogówki eliminuje w całości zystki z tytułu posiadania niskotemperaturowej części instalacji podłogowej bo i tak trzeba przygorować czynnik dla wyższych potrzeb grzejników. Jedyną zaletą zastosowania podłogówki jest zwiększenie bezwładności czyli wydłużenie cyklu. Instalacja grzejnikowa w stosunku do podłogpowej to spadek COP o 1.
-
Zwiększenie przepływu po stronie instalacyjnej spowoduje bardziej burzliwy przepływ wody w wymienniku, a co za tym idzie bardziej intensywną wymianę ciepła. Objawem tego pozytywnego zjawiska będzie mniejsza różnica temperatur pomiędzy temperaturą skraplania i średnia temperaturą instalacji w stosunku do sytuacji opisanej w instrukcji. Oczywiście towazryszy temu wzrost COP bo pompa ciepła będzie wykonywała nieco mniejszą pracę . Nie spodziewajcie się jednak jakiegoś szalonego wzrostu efektywności, ale powinien z nawiązką pokryć niewielki wzrost pracy pompy obiegowej. Reasumując : same pozytywy . żadnych zagrożeń. Przepływ solanki jest OK , wystarczy nawet jeśli jst zblizony do c.o. W instrukcji PC Dimplex, która jest prawie identyczna z instrukcją Buderusa(zresztą pompy też się prawie nie różnią), w tabeli o mocy PC jest podana moc przy dT 10K i 5K. I ciekawostka: PC o mocy 7kW przy wejściu solanki 0 stopni i temp.GZ 35 ma moc 6,9kW przy COP 4,3(dla dT 10K). Przy dT 5K ma moc 6,8kW i COP 4,1. Oczywiście przepływy czynnika też są inne i inny jest pobór mocy w tych dwóch przypadkach. Odpowiednio: 1,6kW i 1,66kW. Dlaczego? Miał COP rosnąć Jeśli dT=5 C oznacza ,że ogrzano wodę od 30 do 35 C , czyli średnia temperatura GZ=32.5C , a dla dT=10 C ogrzano od 25C do 35 C , czyli średnia temperatura wyniosła 30 C .Wszystko jest zatem w porządalu i zgodnie z teorią Carnota , oraz moimi dywagacjami. Przepraszam tu za pewne dośc wulgarne uproszczenie (w sposobie obliczania średniej temperatury GZ) ale tak najłatwiej wyjasnić dlaczego. Im niższa temperatura GZ tym większa moc grzewcza i COP przy tym samym DZ - to chyba oczywista oczywistość nie budząca wątpliwości ? Powyższy przykład nie przeczy temu co wcześniej napisałem , a nawet potwierdza Aksjomat twierdzenia o magicznej wartośc dT=5 C ma swoje umocowanie tak w teorii jak i praktyce. W budowie instalacji GZ należy uzyskac jak najnższą średnią temperaturę instalacji przy jednoczesnym uzuskaniu jak najiwększej mocy odbiorników ciepła. Zmiejszenie dT do 5 C to jednoczesne zwiększenie przepływu i jego burzliwości - a to skutkuje zwiększeniem mocy grzejników w porównaniu do tej samej średniej temperatury GZ i dT=10. Zagadnienie jest dużo bardziej skomlikowane niz opisałem , a zależności zupełnie nieliniowe.
-
i tu jest odpowiedź na pytanie dlaczego w bezpośrednim parowaniu rozdziela się c.o. od c.w.u. Pownieważ w zastosowaniach domowych ciepła woda to ok. 15% rocznej produkcji ciepła nie ma sensu ekonomicznego budowy drugiej pompy - w przypadku bezpośredniego jest to tylko techniczna konieczność . Nie mam wiary we własny urok osobisty , a w czasie negocjacji ulegam jedynie urokowi liczb , rachunków i rzeczowych argumentów, dlatego z pewnością nie mam racji i nie wierzę w bespośrednie parowanie jako system ekonomiczny i niskoawaryjny. Im większa moc tym mniejsz moja wiara.
-
głównym elementem emitującym "buczenie" jest sprężarka , która zaleznie od produjecnta emituje 54-56 dB. Należy zwrócić uwagę na dobre uszczelnienie akustyczne obudowy jak pisał Henok - co sprowadza się do tego aby nie było w niej otrworów przez które wydostaje się dźwięk, dotyczy to głównie wyprowadzenia ruruciągów. Zawsze warto nad tym samodzielnie popracować , różnica jest zasadnicza. Drugi elementem jest przenoszenie i rezonans drgań przez rurociągi - to po pierwsze potrzeba zastosować elastyczne przyłacza antywibracyjne o długości ok. 50 cm . Spowodują one wytłumienie dragań przenoszonych przez rurociągi. No i same rurociągi porządnie zamocowane, ale też umożliwiające kompensację naprężeń termicznych , które oprócz wibracji mogą powodować awarie zaworów, połączeń , pomp - tu pozdrawiam Bonetkę . Przejścia przez ściany też mogą wzmacniać buczenie jeśli rurociąg nie jest w tym miejscu zdylatowany elestyczną izolacją.