KP
-
Liczba zawartości
239 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez KP
-
Cena Gazu ziemniego do ceny gazu propan-butan jaka różnica ?
KP odpowiedział Maciek Kra → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Po co co Ci ten gaz. Czy w przyszłości przeprowadzać będą nitkę z gazem ziemnym? Jak nie, to dobrze ocieplij dom i załóż elektrykę konwekcyjną, lub przy ewentualnie mniejszym ociepleniu akumulacyjną. W jednym i drugim przypadku prąd dwutaryfowy. Jeżeli masz dom o większej powierzchni to rozpatrz temat pompy ciepła. -
Trochę szukasz dziury w całym. Jak stać Cię na Viessmann'a to weź go, będziesz miał zdecydowanie lepsze samopoczucie. Dla mnie ich oferta była za droga, aczkolwiek może i warta swej ceny. Natomiast nie zgadzam się z Twoim porównaniem do poloneza i mercedesa. Jeździłem i jednym i drugim gdzie różnice były faktycznie istotne. Przy PC nie dostrzegam tej analogii. Jest to zupełnie bezobsługowe źródło ciepła. W programie panelu sterowania mam sześć stref czasowych na temperaturę ogrzewanie, cztery na temp. cwu. Ustawienie tego to było moje całe zaangażowanie w pracę systemu.
-
Koszt wytworzenia energii przy pompie ciepła jest niski a nawet bardzo niski. Po pierwsze wydajność PC, w moim wypadku 3,5 czyli z 1kWh energii elektrycznej otrzymuje 3,5kWh ciepła. Po drugie ogrzewanie podłogowe, wskazane przy PC, jest ogrzewaniem akumulacyjnym, tym samym można korzystać z tańszej, drugiej taryfy. Koszt wytworzenia 1kWh energii cieplnej wynosi u mnie 6gr. Obecnie przy domu 215m2 zużycie roczne wyniesie ok. 25MWh tj. koszt 1,5tys zł. Nie widzę kalkulacji w oszczędnościach związanych z dodatkowym, bardzo dobrym ociepleniem.
-
Cena Gazu ziemniego do ceny gazu propan-butan jaka różnica ?
KP odpowiedział Maciek Kra → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Gaz płynny zawiera ok. 46 000 kJ w 1kg. Jeden kilogram to około 1,9 litra, w stanie płynny. Czyli faktycznie jeden litr ma ok. 27 000 kJ. -
Domyślam się że ten średni koszt podany jest w skali miesięcznej ? Dla pełniejszego obrazu przydałby się jeszcze roczny koszt wytworzenia cwu, gdyż przy gazie, oleju, pompie ciepła te dwa koszty, bardzo często, są ze sobą ściśle skolerowane.
-
Ronin, nie denerwuj się tak. Przytaczam pierwszą wypowiedź założyciela wątku, gdzie wyraźnie pisze że nie zamyka wyboru pomiędzy butlą z gazem a zbiornikiem z olejem, a jest otwarty na inne propozycje komfortowego, bezobsługowego ogrzewania. Dlatego wątek może być rozwinięty o przykład Jeziera z niedużym, bardzo dobrze ocieplonym domem ogrzewanym prądem. Ja również mogłem przedstawić moje rozwiązanie, znacznie większego domu z dużo większym zapotrzebowaniem energetycznym, gdzie przy dobrze pracującej pompie ciepła mimo trzykrotnie większego zużycia energii rachunki eksploatacyjne mam porównywalne a nawet mniejsze niż Jezier. Ale napewno znacznie większe były koszty inwestycyjne no i trzeba lubić, a przynajmniej zaakceptować, ogrzewanie podłogowe. Wydaje mi się że właśnie takiej dyskusji oczekiwał autor wątku.
-
Kangoo Faktycznie jest to takie proste jak napisał Jezier. Jedno jak i drugie paliwo ma wartość kaloryczną ciut ponad 10kW, różnica że jedno w litrze, drugie w m3. Sprawność pieców na tym samym poziomie ok. 93-95%.
-
Jezier, Mam do Ciebie pytanie. Gdybyś przy działce miał gaz ziemny jaki system ogrzewania byś zainstalował?
-
Nie bardzo wiem o czym piszesz. Czego Jezier ma 6,5kW? Na co ma starczyć 2kW przy 150-cio metrowym domu, na możliwość włączenia np. czajnika elektrycznego?
-
Do tego należy doliczyć koszty związane z dowozem, rozładunkiem, bieżącą pracę polegającą na uzupełnianiu paliwa, wybraniu popiołu. Do tego koszty przeglądu kominiarskiego, przeglądu pieca. Poza sezonem grzewczym konieczność dogrzewania cwu z innego, najczęściej znacznie droższego, źródła. Mnie, przy eksploatacji pompy ciepła, bieżący koszt, związany z wytworzeniem 1kWh energii cieplnej zużytej do co i cwu, wynosi 6gr. Żadnych kosztów dodatkowych, żadnej pracy własnej. Myślę że w skali roku mój system może okazać się eksploatacyjnie tańszy.
-
Cypek, skąd wziąłeś cenę tego propan-butanu? Podaję wpis Mat1 z wątku o cenach gazu płynnego. Nie zgadzam się ze stwierdzeniem że każde ogrzewanie wychodzi w kosztach podobnie. Jak ktoś ma gaz ziemny za kWh energii cieplej płaci ok. 11gr, przy gazie z butli cena wzrasta blisko trzykrotnie. Jest to ta sama kWh.
-
To proszę napisz co dla Ciebie jest tym niezłym naciąganiem, gdyż ja, po lekturze poniższego tekstu, zrozumiałem że właśnie to zapotrzebowanie na ciepło.
-
Teraz już mamy pełny obraz : zużycie energii na ogrzewanie - szacunkowe 5MWh z prądu, drewno ok. 4MWh ( 4kWh/1kg drewna, wydajność kominka 50% ), brykiety 2MWh ( 4kWh/1kg, wydajność kominka również 50% ). Łączne, roczne zużycie w granicach 11MWh. W tym momencie nie mam już żadnych zastrzeżeń, przyznam jedynie że dom faktycznie jest dobrze ocieplony.
-
Panowie. Rozmawiamy praktycznie o całym zeszłym roku. Czyżbyście zapomnieli mroźną i długotrwałą zeszłoroczną zimę, chłodne lato? Nieco cieplejsza była tylko jesień, ze zdecydowanie cieplejszym od średniej grudniem. Faktycznie było trochę ironii w mojej wypowiedzi, ale w żadnym razie nie podważam prawdziwości danych odnośnie rachunku za energię elektryczną. Janu, może dla pełnego obrazu powinieneś podać również ilość spalonego drewna przez ten rok, gdyż określenie "dogrzewanie kominkiem" jest dość enigmatyczne.
-
adres strony listy Wildsteina
KP odpowiedział a topic → adres strony listy Wildsteina adres strony listy Wildsteina Topics
Ponoć jest łatwa do ściągnięcia z eMule. -
Ponoć jest łatwa do ściągnięcia z eMule.
-
Policzmy trochę. Moja 4-osobowa rodzina na codzienne potrzeby bytowe, nie liczę ogrzewania i cwu, zużywa 22,6kWh energii. Nie należymy do najoszczędniejszych więc zakładam że oszczędzając można zejść ze zużyciem 60%. Schodzimy więc do 9kWh dziennie, przez rok 3,3MWh. Ciepła woda dla średnio 4 osób rocznie 3,2MWh. Tu też załóżmy dużą oszczędność na poziomie 40%, pozostaje roczne zużycie 1,9MWh, czyli łącznie mamy 5,2MWh. Autor wątku podaje całkowite roczne zużycie energii na poziomie 10,8MWh, czyli na ogrzewanie pozostaje 5,6MWh. Wychodzi na to że szczytowe zapotrzebowanie dla powyższego, 140-to metrowego domu oscyluje w granicach 3kWh, tj. 21W/1m2. Tylko gratulować tak pasywnego domu, a cóż to będzie za wynik po dociepleniu stropu i klapy na poddasze ?
-
Podawałem już w tym wątku że również mam pioneer'a, ampli 814 i DVD 575. Szczególnie chwalę sobie DVD za świetny obraz i za to że czyta praktycznie wszystko, w tym SACD. Obecnie zastanawiam się nad wymianą amplitunera na Pioneer 1014. W Stanach jest na nie rewelacyjna cena, tj. poniżej 400$,czyli połowa tego co u nas na Allegro a 1/3 ceny sklepowej. Mam możliwość ściągnięcia go bezkosztowo, nie wiem jednak do końca jakie problemy mogą wystąpić z prądem, 230V na 110V można zbić zwykłym transformatorem, o odpowiedniej mocy do urządzenia. Mam jednak małe obawy czy różnica częstotliwości 60 na 50Hz ne będzie miała jakiegoś ujemnego znaczenia.
-
Na 2/3 mniej. Na tej stronie sprzedają pompy ciepła. Nic dziwnego, że obliczenia wyglądają tak a nie inaczej. Swoją droga niezłe naciąganie. Jezier Teraz to już zdrowo przesadziłeś. Zużycie energii cieplnej na 200m dom zakładasz na poziomie 8,33MWh rocznie ? To jest mniej niż w Twoim 136m, super ocieplonym domu, gdzie zakładasz 8,5MWh. Szczytowe zapotrzebowanie na ciepło podają 12kW tj. 60W/m2, czyli w miarę norma przyjmowana przy obecnych budynkach. Ty chcesz żeby szczytowe zapotrzebowanie wynosiło w takim domu 20W/m2 ? Licząc wg. wzoru podanego przez Ciebie na forum : 24h* 240dni sezonu* 12kW*45% wychodzi roczne zużycie energii ponad 31MWh, na stronie internetowej którą tak skrytykowałeś zakładają to zużycie na poziomie 25MWh.
-
Dane odnośnie drewna : 1mp to około 0,7m3. Z kolei 1m3 to w przybliżeniu 700kg. Wychodzi że 1mp równa się w przybliżeniu 500 kg. Wydajność kominka 40%, optymistycznie 60%. Kaloryczność drewna na poziomie 16MJ/kg też wydaje mi się zawyżona. Podane, w poprzednich postach, 11-17gr za kWh energii cieplnej uzyskanej z drewna wydaje mi się jak najbardziej prawidłowe. Lepsze wyniki z pewnością osiąga się przy piecach zgazowujących drewno.
-
Myślisz z pewnością o kotłach na pelety (czyli drewno granulowane), więc jako dość dobrze zorientowany ich użytkownik pozwolę sobie sprostować, że nie aż tyle, nie 16-17 gr/kWh, ale 11-13 gr/kWh. Tona peletu kosztuje ok. 500-600 zl brutto z dostawą, wydajność ciepłna ok. 17 GJ/tony - drewno o zawartości pary wodnej ok. 10%. Choc można kupić i taniej (wiadomo jak) i drożej (jesli u pośrednika). ...atomik Dane zaczerpnąłem z jednego z wątków o tym sposobie ogrzewania . Widocznie były błędne. Dziękuję za ich skorygownie.
-
Jezier, Ty masz nieduży dom, zbudowany i zaadaptowany mocno pod kątem energooszczędności. Jak sam pisałeś roczne zużycie energii na ogrzewanie wynosi u Ciebie 8,5MWh. Ja mam nieco inną filozofię. Przy domu o 50% większym od Twojego roczne zużycie szacuję na minimum trzykrotnie wyższe. Nie znaczy że jest źle zbudowany czy źle ocieplony. Lubię światło, przestrzeń a już najbardziej widok za oknem. Mam ich zresztą blisko 50m2, głównie od strony północno-wschodniej czyli najzimniejszej, ale tam właśnie mam najładniejszy krajobraz. Napewno fakt ten dyskwalifikuje mój dom z grupy budynków energooszczędnych. Jak widzisz dla Ciebie przy kosztach ogrzewania najistotniejsza jest ilość zużytych kWh energii a nie cena jednostkowa, u mnie jest wręcz odwrotnie, jedna czy dwie MWh zużycia rocznego więcej czy mniej nie ma większego znaczenia, jest to zmiana kosztów o 60-120zł rocznie. W Twoim wypadku byłaby to już różnica 330-660zł a więc dużo bardziej dotkliwa i pewnie nie do zaakceptowania. Mam to co mi odpowiada i daleko mi do rachunków za ogrzewanie które płaciłem w blokowisku za 60-cio metrowe mieszkanie. Myślę że wśród forumowiczów są zdecydowani zwolennicy twojej opcji, pewnie części odpowiada mój punkt widzenia i spora grupa jest gdzieś pośrodku zainteresowana i ilością zużytej energii na ogrzewanie i ceną za zużytą jej jednostkę. W końcu te dwa elementy razem stanowią podstawę naszych bieżących kosztów ogrzewania.
-
Dla pełniejszego obrazu można dorzucić jeszcze kotły na pallets, 16-17gr/kWh oraz kotły na zgazowanie drewna, może ktoś podpowie ile przy tej instalacji kosztuje kWh? Przepraszam, moje ostatnie zdanie nijak miało się do Twojego pytania i odpowiedzi na nie. Chciałem ukierunkować ewentualną dalszą dyskusję w tym wątku. Moje dane odnośnie użytkowania prądu dwutaryfowego. Praca pompy ciepła, cwu z cyrkulacją, pompy głębinowej dostarczającej wodę jako dolne źródło ciepła dla PC oraz wodę użytkową dla domu kosztuje 21gr/1kWh - na tych urządzeniach mam oddzielny podlicznik. Pozostała energia elektryczna zużyta w domu - płyta ceramiczna, pralka, zmywarka, oświetlenie, duża ilość sprzętu AV - 34gr/1kWh. Średnia cena wg. rachunków - 25gr/1kWh. Dane oparte na zestawieniu uzyskanym z czteromiesięcznych skrupulatnych notatek. Przypomnę, w moim rejonie energetycznym prąd dwutaryfowy kosztuje odpowiednio 18gr i 43,7gr.
-
Wyliczenia z tego forum - 1kWh energii cieplnej uzyskanej z drewna opałowego, przy cenie zakupu 120zł mp, 11gr - przy wydajności kominka 60%, 17gr przy 40-tu procentach. Koszt 1kWh przy gazie ziemnym - 11gr
-
Bard13 możesz tą opłacalność przedstawić na konkretnych liczbach? Wg. mnie jest to rozwiązanie kłopotliwe i nieopłacalne, koszt wytworzenia jednostki energii cieplnej mniej więcej na tym samym poziomie. Chyba że ktoś ma dojście do bardzo taniego drewna, jednak autor wątku nic o tym nie wspomina.