ANDIX
-
Liczba zawartości
208 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez ANDIX
-
Może komuś się przyda do porównania zużycie gazu, wody, energii el. po pełnych 11 latach w bud. jednorodzinnym parterowym z poddaszem użytkowym o pow. ogrzewanej 136 m2 w rodzinie 5 os. Kocioł Vaillant atmo z zasobnikiem. Dom na południu Polski na pogórzu. - zużycie gazu - 16 000 m3 - zużycie wody - 21 000 m3 - zużycie en. elektrycznej - 22 000 kWh - śr. mieś zużycie gazu do gotowania i podgrzewanie wody - 60m3 Roczne zużycie gazu waha się w zależności od tego, jaka była zima natomiast zużycie en. el i wody utrzymuje się powtarzalnie na tym samym poziomie. Czas pracy kotła w trybie ogrzewania wynosi od 500-600 godzin/ sezon grzewczy.
-
Najpierw sprawdź, czy faktycznie jest to spowodowane tym, że przez wentylację spaliny wracają do kotłowni (nałóż kartkę papieru na kratę wentylacyjną ma się przyssać i nie spadać). Jeśli wentylacja nie ma odpowiedniego ciągu (nie utrzymuje tej kartki), to najprościej zrobić jakiś niewielki nawiew z zewnątrz do kotłowni i problem zniknie.
-
Odp. -------->prezes443 Może spaliny wracają przez wentylację kotłowni. Tak się czasem zdarza, jak kanały wylotu spalin i wentylacji są blisko siebie.
-
U mnie od 10 lat, w każdym miesiącu jak w zegarku zużycie wody wynosi 16,5m3/mies i zużycie gazu na podgrzewanie zasobnika, gdy nie chodzi c.o. wynosi ok 60 m3/mies i zużycie energii elektrycznej 150kWh/mies.
-
------------>wuju Sprawność ogrzewania jest najwyższa wtedy, gdy moc kotła jest optymalnie dobrana do mocy zainstalowanych odbiorników ciepła. Praca wykonana przez kocioł = moc grzewcza x czas pracy x sprawność Wynika z tego, że jeśli zmienisz moc kotła, to automatycznie zmieni się czas pracy. ale zużycie gazu będzie bardzo zbliżone, bo praca jaka wykona kocioł będzie taka sama. Tak jest teoretycznie. W praktyce przewymiarowany kocio, do tego z małym zakresem modulacji palnika powoduje, że nie potrafi się dostroić do odbiorników ciepła i się wyłącza nawet wtedy, gdy ma sygnał od regulatora pogodowego (czy też innych czujników), że ma grzać. Za chwilę znów się włącza, aby utrzymać zadaną temperaturę w pomieszczeniu, ale generalnie wykonuje więcej cykli włącz-wyłącz co dla urządzeń, zwłaszcza tych elektronicznych (sterowanie kotła), wcale nie jest to takie dobre. U Ciebie będą trzy układy grzewcze. Pierwszy to zasobnik, drugi podłogówka i trzeci grzejnikowy. Tu powinien doradzić Ci fachowiec na miejscu, jak rozwiązać zasilanie tych obwodów, aby było dobrze. Największą moc z tych układów potrzebuje zasobnik ciepłej wody wiec do niego powinieneś dobrać odpowiedni kocioł. Miej tylko na uwadze to, co pisałem wyżej, że praca wykonana przez kocioł = moc grzewcza x czas pracy x sprawność aby nie wybierać kotła 24 kW, aby dostosować go do mocy wężownicy w zasobniku, bo te pracę wykona też kocioł mniejszej mocy tylko w dłuższym czasie. Na oko, optymalnym (bez bufora ciepła) byłby kocioł o mocy ok 16kW z modulacją poniżej 3 kW, a każdy obieg ze swoją pompą bo przy jednaj, która ma ładować też zasobnik pełna mocą mogą pojawić się szumy w instalacji w trybie ogrzewania.
-
---->rysiekkk80 Vaillant VC 206/5-5 + VIH R 150 + calorMATIC 470 to dobry faworyt Oczywiście można szukać tańszych zestawów, ale jak Ci odpowiada Vaillant, to wybór jest dobry. Używam kocioł Vaillant od 10 lat i nie jest źle, ale widzę w pracy że Junkersy (jest ich 4) sprawują się bardziej doskonale i zero z nimi problemów Ariston u brata hula bez naprawy 20 lat i jest o wiele cichszy od mojego Vaillanta. Z Berettą koleżanka ma nieustannie jakieś kłopoty, ale sąsiadowi chodzi doskonale. Myślę, że dziś nie ma złych kotłów gazowych. Ważne jest aby tylko dobrać jak najlepiej do potrzeb, zapewnić bezbłędny montaż i później dbać, aby był serwisowany jak należy.
-
--------> Rysiekkk80 Zbigor ma rację, że spokojnie Ci wystarczy kocioł mniejszej mocy. 20-21 kW. Zasobnik 120 tez spokojnie wystarczy. Mam 120, a zużywam 16m3 wody/mies i jeszcze nigdy mi ciepłej wody nie brakło mimo tego ze zasobnik ma wężownicę tylko 16 kW/ i podgrzewam wodę do temp 55 stopni.
-
--------->Rysiekkk80 Potrzebujesz raczej kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem ok 120 l.. Dwufunkcyjny przy takiej liczbie osób nie jest dobrym rozwiązaniem. Całkiem dobre oferty cenowe na zestawy Vaillant VC 206/5-5 Zakres mocy c.o. (przy 50/30ºC) 4,2-21,2 kW Moc maksymalna dla zasobnika c.w.u. 24 kW Vaillant Pakiet VC 206 + VIH R 120 + calorMATIC 470 czyli kocioł, zasobnik i sterownik w cenie poniżej 6 800 zł. o 1000 zł taniej można kupić zestaw JUNKERSA Junkers CERAPUR SMART ZSB 22-3C + zasobnik wolnostojący 120l za nieco ponad 7000 zł można kupić zestaw Buderus Logamax plus GB072 20 KW +RC35 +FA+ zasobnik 120L Te wszystkie są mocy ok 20-21 kW i myślę, że taka dla tej pow. powinna spokojnie wystarczyć. Zestawy o wyższej mocy, w granicach 24 kW są o ok 500 zł droższe
-
-------------->Rysiekkk80 Zacznij od tego jaki kocioł jest Ci potrzebny; jaka moc, z zasobnikiem czy bez, typ ogrzewania (grzejniki czy podłogówka) itd. JUNKERS CERAPUR ACU ZWSB 24/28-3A. stary zapewne nie był, wiec coś musiało być przyczyną, że stał się złomem i jeśli ta przyczyna jest w instalacji, to pierwsze należałoby ją usunąć. Może warto go naprawić, bo z częściami raczej nie powinno być najmniejszych kłopotów.
-
-------->Monsiu, tu masz dość przejrzyście o sprzęgle hydraulicznym i jego roli. http://instalreporter.pl/ogolna/co-to-jest-sprzeglo-hydrauliczne-jak-dziala-i-gdzie-go-stosowac/ Na forach było wiele ciekawych rozwiązać bez sprzęgła i ze sprzęgłem i trudno byłoby mi powiedzieć, które rozwiązanie w Twojej instalacji byłoby lepsze. Osobiście jestem zwolennikiem prostych rozwiązań tam gdzie ta moc grzewcza jest niewielka (np. w niewielkich domach jednorodzinnych), aby do każdej dupereli nie wzywać fachowca i nie ponosić niepotrzebnych kosztów, ale nie wszędzie te proste rozwiązania da się zastosować.
-
--------> Wspominałem o buforze ciepła dla potrzeb centralnego ogrzewania. One różnią się od zasobnika ciepłej wody użytkowej wielkością i rodzajem zastosowanych materiałów.. W instalacjach z kotłem gazowym, jest inwestycją nieopłacalną i niepotrzebną, bo mamy możliwość wyboru kotła odpowiedniej mocy z bardzo precyzyjnym sterowaniem. Ma to jakieś uzasadnienie tylko wtedy, gdy ktoś ma już taki bufor ciepła, bo ten kocioł gazowy większej mocy też sobie poradzi, tylko, że nie będzie to takie, jak być powinno. (Tak ja mam u siebie i to jest dość do kitu) Ale z tego co wyczytałem wcześniej w Twoich pytaniach, to masz Kocioł Beretta jednofunkcyjny, czyli taki, który do przygotowywania ciepłej wody potrzebuje zasobnika. Musisz to jeszcze sprawdzić, czy nie masz kotła dwufunkcyjnego, któremu zasobnik nie jest potrzebny. Jeśli masz jednofunkcyjny, to zasobnik Vitocel 100 z całą pewnością dla się do tego kotła dopasować. Ale nim dokonasz zakupu, skonsultuj to z fachowcem, aby nie zrobić niepotrzebnego zakupu.
-
-------->Monsiu Bufor ciepła to taki zasobnik z wodą. Kocioł ogrzewa w nim wodę mocą najefektywniejszą, czyli znamionową i dopiero ta woda rozprowadzana jest w obiegu grzewczym (to jest tak jak z grzaniem ciepłej wody kotłem gazowym z zasobnikiem czyli takim buforem albo bez czyli przepływowo). Dlatego moc kotła 24 kW jest dobra dla takiego rozwiązania, bo kocioł wykonuje o wiele mniej cykli w trybie c.o, spada zużycie gazu, bo straty są zminimalizowane. Zmniejszenie mocy kotła do 16 kW to niewiele daje, bo zakres modulacji palnika jest od 8 do 24(może być inna) i kocioł sam sobie wybiera potrzebną moc. Moc kotła ogranicza się w takim przypadku, gdy wężownica zasobnika tego wymaga, bo ma moc np 16 a nie 24 lub większą, albo gdy są trudności z regulacją c.o z powodu zbyt szybkiego nagrzewania niedostosowanego do odbioru energii co objawia się bardzo gorącym zasilaniem i jednocześnie zimnym powrotem. Pompa obiegowa tez musi pracować wtedy na większych obrotach przez co zużywa więcej energii, a sieć c.o. pracuje głośniej, a układ bardziej się zapowietrza. Dlatego ważne jest, aby te urządzenia były dobrane "w sam raz" dla danego domu, bo pracują ekonomicznie i mniej zawodnie.
-
----------->odp. dla Monsiu kocioł 8-24 kw też pracować będzie, doskonale z buforem ciepła znacznie gorzej bez bufora bo jak wyliczyłeś potrzebną moc kotła 6,5 to nie może być dobry kocioł o mocy minimalnej 8kW. Odpowiednim byłby kocioł o mocy 3-16kW (duży zakres modulacji palnika) z zasobnikiem. Zasobnik nie musi być tej marki co kocioł, ale znacznie tańszy np. polski Galmet. Typ kotła nie jest aż tak ważny i wcale nie jest powiedziane, że Beretta psuć się będzie częściej od Vaillanta czy też innego kotła z górnej półki. Ważne jest, aby na miejscu był rozgarnięty serwisant, który potrafi kocioł dobrze wyregulować, a w razie awarii w okresie zimowym szybko kocioł reanimować. Można sugerować się kosztami części zamiennych np. na Allegro. Piszesz o poprzednim, że koszt napraw jednorazowych nie przekroczył 300-400 zł a kocioł ma 9 lat i pada. Powiem wprost, że to jakieś dziadostwo jeśli musiałeś do niego tyle dokładać. Do swojego przez 10 lat dołożyłem 160 zł i 5 serwisów (co drugi rok) po 100 zł każdy, jest w dobrej formie i zakładam, że ma mi służyć jeszcze przez 5 lat.
-
W drenarce jest tak, że po obfitych opadach woda ze zbieracza wypływa pełnym przekrojem, a ciąg drenarski zaczyna wysysać wodę z gruntu jak wąż paliwo z baku gdy wylot tego węża jest poniżej poziomu wlotu. W typowej drenarce nie ma żadnych studzienek, a drenów nie zasypuje się materiałami filtracyjnymi. Zbieracz o przekroju 100 mm przy przepływie tylko ok 1m/s odprowadza w ciągu godziny 35 m3 wody.
-
Robienie drenażu opaskowego wokół budynku, to wymysł budowlańców, którzy kompletnie się nie znają na drenowaniu. Taki sposób drenowania sprawi nadmierny ruch cząsteczek, wypłukiwanie gruntu spod ław oraz wychładzanie w obrębie fundamentów, a nawet zamarzanie. W dobrze zrobionej drenarce, gdy opady są obfitsze panuje niewielkie podciśnienie i system drenarski pracuje podobnie jak korzenie roślin -wysysa wodę i ta odległość sączka od budynku nie powinna być mniejsza niż 1,5 m aby ruch cząsteczek wody w obrębie fundamentów był zerowy.. Jak układ drenarski będzie nieszczelny to drenarka wyssie powietrze z nim kurz i inne syfy, a woda rozsączana będzie w gruncie, bo ułatwią jej to drobne kamyczki wokół sączków i pofalowany dren PCV (coś tam tej wody słynie, ale to nie o to chodzi). Przekrój drenu też nie może być zbyt duży, bo nie będzie tego pożądanego ssania. Dren zasypuje się warstwami przepuszczalnego gruntu -humusu, a najlepiej darniną, bo spełnia rolę filtru i zapobiega zamulaniu sączków. Studzienki rewizyjne wykonuje się tylko w systemach odwadniania, a nie drenowania. Na terenach drenowanych, wszystkie sączki łączy się do wykonanego dodatkowo zbieracza, a sączki spod budynku bezwzględnie usuwa, aby nie stały się nawadniającymi w okresie obitych opadów deszczu.
-
Dom i ogród Dorbie - Lukrecja, palce lizać
ANDIX odpowiedział dorbie → na topic → Galeria zdjęć domów Forumowiczów
dominikams? Najbardziej zapamiętana osoba z tego forum muratordom. Pozdrawiam Cię serdecznie. -
Cykli załączania to mam z 20/dobę, ale godzin pracy kotła to od 10 lat od 550-700/sezon. Zapewne masz kocioł z dużym zakresem modulacji palnika, więc grzeje komfortowo (układ cały czas ciepły) ale niekoniecznie ekonomicznie. Ale jak zużycie gazu nie jest wielkie, to jest ok.
-
Grzeję tylko gazem.136 m2 pow.ogrzewanej (dom parterowy z poddaszem użytkowym, bez piwnic), 4 dorosłe osoby+małe dziecko. W 2014 zużycie gazu ok 1540 m3, wody -190m3. Kocioł z otw. kom.spal. przepracował w trybie co -700h i w trybie cw (zasobnik) 320h, temp w dzień 21, noc 19. Za gaz zapłaciłem 3500 zł (co, cw, kuchnia gazowa) za wodę z kanalizacją 2600 zł. za en. elektryczną 1300 zł.
-
Dla mnie dobrze dobrany kocioł to taki, który wykonuje najmniej cykli w trybie c.o. i c.c.w. Moc kotła w niewielkim (ok. 150m2) budynku jednorodzinnym dobiera się raczej do pracy w trybie c.c.w bo zapotrzebowanie na energię w tym trybie jest znacznie wyższe niż w trybie c.o. Podajesz że obciążenie Twojego domu to 7,5 KW i taki kocioł przy sprawności 100 % teoretycznie dałby sobie radę z grzaniem budynku, ale nie z grzaniem budynku i grzaniem wody dla kilku osób. Od 9 lat ogrzewam budynek o obciążeniu 9 KW i wodę dla 4 osób dorosłych i dziecka (raz w miesiącu przez weekend dla 10 osób). Ogólne zużycie wody -śr. 17 m3/mies.- podają tak dla porównania. Mam kocioł VAILLANT -moc obniżona do 16 kW i zasobnik 120 l o mocy wężownicy też 16 kW i ani wody, ani energii dla budynku nigdy mi nie brakło. Temp. wody w zasobniku ustawiona na 55 - 40 i z korzystaniem z prysznica ze zwykłych baterii bez mieszaczy nie ma żadnych problemów. Nie mam cyrkulacji c.c.w i nie widzę w moim przypadku, aby to było do czegoś potrzebne. Wadą tego układu jest to, że ten kocioł ma za wysoką moc minimalną, a to powoduje, że kocioł miast modulować w większym zakresie palnika, wyłącza się. W sumie nic się przez to nie dzieje, ale przez to kocioł wykonuje o wiele więcej cykli załączania, a to ma z kolei jakiś tam niekorzystny wpływ na pracę innych podzespołów kotła. (może przez to po 7 latach padła mi pompa) Idealne byłoby, aby min. moc kotła wynosiła ok. 3-4kW. Myślę więc, że u Ciebie kocioł o mocy 3-16kW doskonale da sobie radę. Zasobnik 40 l byłby dobry dla 2, a może 3 osób. Dla większej ilości osób, taki kocioł będzie wciąż jakąś tam prowizorką więc warto pomyśleć o zasobniku większym. Zasobniki mogą być wiszące i niekoniecznie jakieś tam markowe. Może być np. prod. GALMET. ( mam taki i grzeje od 9 lat i nic się nie dzieje). Przy wyborze kotła warto poczytać, gdzie jest najbliższy serwis i ile sobie życzy za roczny przegląd i konserwację kotła, co dają w ramach gwarancji, jakie są opinie o serwisie na danym terenie i ewentualnie rzucić okiem na dostępność i cenę części zamiennych. Wiem, że serwisy maja wszystko i że na tym etapie wcale się o takich sprawach nie myśli, ale jak mi padła pompa w kotle, to się zdziwiłem. Okazało się, że czekać trzeba 3 dni i zapłacić 750 zł za nową lub 350 za używaną z 3 mies gwarancją. W końcu kupiłem używaną na Allegro za 130 zł z 6 mies gwarancją, bo akurat takie były i miałem ją na drugi dzień. Trzeba pamiętać też o tym, że markowe kotły też mogą się popsuć, jak mój Vaillant, a części zamienne z reguły są znacznie droższe od tych niby gorszych.
-
Fabrycznie regulatory ustawione są na pracę dwustawną i dopasowanie na 0. Co znaczy takie ustawienie? Mniej więcej wygląda to tak: kocioł pyta, mam grzać, regulator odpowiada GRŻAĆ bo potrzeba energii, aby utrzymać zadaną temperaturę w pomieszczeniu. Czasem, jak kocioł i instalacja idealnie pasuję do siebie to jakoś to pracuje i jak zużycie gazu nie szokuje, to nikt nie próbuje coś zmieniać. A jest to ustawienie, które kompletnie nie wykorzystuje elektroniki kotła. Prawidłowo kocioł powinien pracować na regulacji ciągłej z dopasowaniem kotła i korektą temp. Sterowniki Vaillant mają spory zakres dopasowania kotła bo od -5 do +5 co 1. Do tego zadajemy temp. zasilania (jesli mamy przewymiarowane grzejniki to niższą, a jeśli odwrotnie to wyższą). Do tego jeszcze korekta temperatury, bo czasem sterownik zaniża lub zawyża i to trzeba skorygować. Krzywe grzania wybieramy najniższą i próbujemy i sprawdzamy czy zużycie gazu spada czy maleje. w stosunku do pracy dwustawnej. U mnie to zużycie w temp zewn. około 0 na pracy dwustawnej jest 7,5 na ciągłej spada na 6. Na ciągłej kocioł u mnie wykonuje znacznie mniej cykli grzania niż na dwustawnej. Poza tym jest jeszcze taka ważna różnica, że przy dwustawnej, często góra grzejnika była gorąca, a dól zimny a przy ciągłej grzeje cały grzejnik,a le mniej intensywnie co daje lepsze odczucie ciepła i nie ciągnie po nogach.
-
Mnie to przeraża, bo nagła rewolucja na rynku energetycznym nie jest korzystna dla nikogo.
-
Temperatura w domu jak przy malutkim dziecku -średnia to ok.20 stopni i wilgotność na poziomie 50-55%.
-
136 m2 pow.ogrzewanej, 4 dorosłe osoby+maluszek. Za 2012 zużycie gazu ok 1700 m3, wody -192m3. Kocioł z otw. kom.spal. przepracował w trybie co -720h i w trybie cw (zasobnik) 310h. Za gaz zapłaciłem 4020 zł (co, cw a kuchnia gazowa) za wodę z kanalizacją 2200 zł. za en. elektryczną 1200 zł.
-
Z gaziarzami rozmowa krótka, jak się panu nie podoba, to proszę rozwiązać umowę.
-
Ściany z tynkiem tradycyjnym zawsze dają takie uczucie chłodu. Ważne jest tylko aby ich temperatura była wyższa od 16 stopni i wilgotność w pomieszczeniu była w granicach 50%, a mikroklimat będzie odpowiedni.