Dave

Powiem szczerze Jezier ze coraz rzadziej zagladam na Forum a jak juz to do starych watkow w ktorych bralem udzial lub do watkow z dzialu "Wnetrza" bo reszta wlasciwie przestaje mnie interesowac a nie czuje jakiejs misji nauczania. Moge oczywiscie wypowiedziec sie w tamtym watku choc coz wiecej to da ? To ze ludzie sa w stanie wylozyc 20tys na instalacje nie watpie pytanie po co im koniecznie np. kociol i osprzet Junkers Euroster z zasobnikiem i osprzetem albo Hepworth ? I dlaczego w tej kalkulacji uwzgledniaja instalacje CW, ZW a czesto tez kanalizacje i centralne odkurzanie czy solary ? Ja mowiac o instalacji CO odliczam od ceny wszelkie inne instalacje ktore i tak musza byc wybudowane. A rury na 100m2 to 3tys, osprzet 1tys i kociol 2tys (samo CO !). Nie widze problemu zeby nie dalo sie tego zrealizowac. A jak ktos chce drozej to jego sprawa, moze ktos akurat musi miec super markowy kociol z dodatkowym sterownikiem pogodowym czy rury Hepworth ? D.

Bez podatku takie lokaty: równo 6% proponuje m.in. Bank pocztowy. Natomiast patrząc że to inwestycja długofalowa nalezałoby włożyc te pieniążki na fundusz bezpieczny gdzie zyski (patrz Arka) moga być nawet dwucyfrowe http://www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1303898 daj spokoj. 6% gdy wlozysz >40tys na okres 24m-cy i o zmiennym oprocentowaniu.... Tu mowimy o wkladzie kilku tys. i o realnym oprocentowaniu (minus 20% podatku) wiec 5% raczej nie wycisniesz. A fundusze sa zmienne i zysk dwucyfrowy to juz przeszlosc. D.

Wiem ze cena 6tys za CO wydaje sie szokująca dla ogrzewających prądem ale to cena realna. Kocioł 13kW za 2tys można kupić spokojnie nawet z osprzetem i sterownikami, miedziana rura w podłogę ze złączkami i osprzętem nie będzie kosztować więcej niż 3tys (wiem bo sam mam częściowo podgrzewaną podłogę rurą z powrotu z grzejników). Naczynie wzbiorcze (?) i pompa obiegowa to element kotla. Komin i tak sie robi dla wentylacji ale jak ktos sie uprze to zastosuje kociol turbo i pusci spaliny przez sciane, kociol moze stac w lazience, kuchni nie musi byc kotlowni a maly kociol 13kW jest calkiem zgrabny i nie przytlacza. Jezier - ja odnosilem sie postow wyzej - do gazu ziemnego, ktorego wczorajsza podwyzka akcyzy nie dotyczyla. I tak jak wyzej nadal uwazam ze jesli ktos ma dostep do gazu ziemnego a grzeje pradem to jest dla mnie fanatykiem pradu. D.

Kociol 2tys. Rurki i zlaczki na 100m2 podlogowki 4tys. Osprzet 1tys. Co w tym dziwnego ? D.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,2738358.html Podwyzka akcyzy podpisana.... MF gledzi cos o dzialaniach oslonowych. Zapewne bedzie tak samo jak rok temu kiedy gledzilo o oslonach przy podnoszeniu VAT... D.

6 tys. + 50% = 9 tys. Na rocznej lokacie w banku zyskasz z tego ok. 6%= 540 zł. Tak więc nie zwróci sie to w kilka lat - tylko conajmniej w 20 lat. A gdyby te pieniązki zainwestować w obligacje 10 cio letnie ? albo w fundusz ? no coz kazdy moze wybudowac instalacje za tyle za ile chce, nawet o 50% drozej. Wodna podlogowke z tanim kotlem mozna miec juz za 6tys. A przy okazji prosze o podanie banku ktory mi da 6% i to bez podatku... Nie mowiac o tym ze trzeba liczyc ROZNICE cen bo jak rozumiem jednak zima chcesz mieszkac i jakies CO musisz miec. D.

VAT to zupelnie inny podatek i nie da sie tego tak zrobic - wowczas wszyscy rejestrowaliby samochody na firmy a ogrzewanie domowe rowniez i odliczaliby VAT z paliw. Po to jest akcyza zeby kazdy placil a nikt nie dostawal zwrotu. Juz prosciej byloby wprowadzic rowna akcyze na wszystkie paliwa ale wowczas oburzyloby sie lobby weglowe i gazu ziemnego. D.

Przeciez to kompletne ignoranctwo albo hipokryzja rzadu - "sezon grzewaczy zaczyna sie jesienia". I co z tego ? Ale sezon ZAKUPOW propanu do ogrzewania trwa glownie latem - i zapewne wiedza to urzedasy podnoszac teraz akcyze zeby zlupic tych ktorzy beda tankowac propan latem A moze chodzi o poprawe wynikow gazownictwa ? Jakbym chcial byc wyjatkowo "spiskowy" to doszedlbym do wniosku ze za tym stoi rosyjskie lobby mafijno-rzadowe bo wiekszosc gazu ziemnego kupujemy od rosjan a "dzieki" takiej polityce polskiego rzadu wszyscy beda starali sie dolaczyc do gazu ziemnego nakrecajac rosjanom koniunkture i uzalezniajac Polska energetyke od Rosji... Ale sadze ze tak naprawde cele rzadu byly bardziej przyziemne - zlupic kolejna grupe obywateli zeby napchac kase do budzetu i dac pensje kolejnym urzedasom. D.

Mozna umieszczac na strychu, sam tak mam ale trzeba wietrzyc go latem bo przy braku ocieplenia temp. moze dochodzic do +50C a nie wszystkie wzmacniacze to dobrze znosza. Ja po prostu latem otwieram na stale okienko na strychu. D.

Hmm podziele sie tym jak mamy urzadzony wiatrolap (ok. 3x3 m) choc w wiekszosci robila to zona . Szafka wnekowa na ubrania i buty (pod schodami) gdyz mamy obok wejscia schody na strych, duze lustro na scianie z kinkietem nad nim, jeden waski wysoki regal narozny i w drugim rogu drugi regal narozny wiekszy i niski, do tego wieszak stojacy. Ciekawym pomyslem bylo doswietlenie wiatrolapu luksferami z boku dzieki czemu nie trzeba zawsze swiecic swiatla. D.

Nie ma wymogu przeciwpozarowosci w domach jednorodzinnych. Poza tym nie widze sensu drzwi ocieplonych - w garazu nieogrzewanym bedzie temp. ok. 6C zima a w pomieszczeniu gospodarczym ok 10C - i nie trzeba specjalnych drzwi. Ja mam zwykle i nic sie zlego nie dzieje. D.

Ten ostatni pomysl jest ciekawy. W kazdym razie nie nalezy przechowywac drzewa w pomieszczeniu - w piwnicy, w garazu bo splesnieje. Wiem bo przetestowalem a bylo niezle wysuszone. Trzymalem tez pod duzym balkonem ale zonie nie podoba sie taki coutry widok Skonczy sie chyba na tym ze postawie na dworze na drewno chyc chyba bedzie to po prostu zwykla szopka bez scian. D.

Jak dociepliles ? Moze za malo ? Sugeruje >10cm. A plamy skuc, polozyc nowy tynk i zamalowac. D.

Daj spokoj KvM, moze jak bedziesz stal 20cm poczujesz roznice, normalnie w pokoju wahania sa o pol stopnia bo tak steruje automatyka i tego sie nie czuje. A w ogole to mowilem ze tanio mozna zrobic podlogowke wodna a wtedy nic juz sie nie zmienia w czasie. Brak komfortu to raczej konwektory elektryczne rozgrzane do wysokiej temperatury i wirujacy wokol nich kurz... D.

Zapraszam do siebie z ta rurka miedziana. Zaloze sie ze przez godzine nie wywiercisz nia jednego otworu Hint - najpierw musisz sie przebic przez mocny tynk. D.

ja nie widze braku komfortu w ogrzewaniu gazowym. Ty widzisz ?? W czym problem ? D.

Tez tak mam i nie narzekam, na razie nic sie nie dzieje. Co do feng shiu to to jest swietny sposob na wyciaganie pieniedzy od naiwnych - sa reguly ale kazda regule mozna anulowac stosujac zwierciadelko, dzwoneczki albo inne talizmany wiec na pewno za odpowiednia oplata doradcy powiedza jak mozna postawic obok siebie ogien i wode D.

Chetnych do wiercenia dziury w scianie zapraszam do mnie - ytong 36,5 otynkowany tynkiem c-w gr. 1cm. Proponuje od razu zaopatrzyc sie w stalowe tipsy Wieszajac szafki musze uzywac wiertarki udarowej a po zamontowaniu wszystko trzyma sie mocno. Dla dodatkowego wzmocnienia mozna wpuscic w otwor nieco silikonu przed wlozeniem kolka. Jako sciana jednowarstwowa ytong jest na pewno najlepszym rozwiazaniem. Warto zrobic system - z nadprozami, dociepleniem wienca etc. Ja tak mam i naprawde po kilku zimach nie widze sensu docieplania. D.

Instalacje elektryczna tez masz obowiazek przegladac... Tylko kto to robi ? D.

KvM nie mowmy o tym ze juz cos masz i dlatego bedziesz mial nizsze koszty inwestycyjnie. Rownie dobrze mozesz sprzedac to co masz i kupic za to kociol. Koszt niedrogiej instalacji na gaz w malym domu zmiesci sie spokojnie w 6tys. Odnosnie komina - zawsze mozna kupic kociol turbo i komina nie budowac w ogole. De facto nie musi byc nawet kotlowni, kociol mozna powiesic np. w lazience. A straty rzedu kilkuset zl. rocznie nie unikniesz, nawet jak bedziesz grzal 100% w II taryfie co jest niemozliwe jesli chcesz grzac promiennikami i konwektorami. Realnie bedziesz tracil 500zl-1000zl rocznie. D.

Jezier znam przepisy nie musisz mi ich cytowac. Dalej nie widze sensu zagladania do pustej suchej rury, no chyba zebym byl kominiarzem i kasowal za to 30zl KvM - w kosztach instalacji uwzgledniam i komin i projekt (ktory firmy czesto robia zreszta gratis) powierzchni dzialki nie widze sensu bo mam jej w nadmiarze Ciekawe czy Ty uwzgledniasz wieksze zapotrzebowanie na energie elektryczna i oplaty z tym zwiazane ? Nikt Cie nie zmusza do grzania gazem ale jesli masz dostep do ziemnego i chcesz grzac pradem to sorry ale dla mnie to fanatyzm. Przy 6MWh bedziesz placil, przy sredniej cenie Jeziera, 1980zl, za ziemny wyszloby polowa tego. Instalacja podlogowki wodnej gazowej i kociol turbo bez komina to koszt 5-6tys. Nawet jak wybudujesz instalacje grzewcza za polowe tego to po kilku latach gaz sie zwroci z nawiazka. Widac po prostu Ty chcesz wydawac co roku 2tys na ogrzewanie tak jak inni w duzo wiekszych domach.... Co kto lubi. A jesli zrobisz instalacje akumulacyjna to watpie bys zmiescil sie w 5tys a o tak bedzesz placil wiecej niz przy gazie. Widac tak lubisz. D.

W teoretyzowaniu to KvM jestes dobry Tylko ze to ma malo wspolnego z rzeczywistoscia. Nie mam zamiaru wyciagac rur miedzianych z podlogi za 20 lat, nie mam rowniez zamiaru wymieniac grzejnikow za 20 lat. Pewnie kociol za 20 lat wymienie, placac jakies 2tys. Ty w tym czasie zuzyjesz przynajmniej kilka zasobnikow grzejac w nich wode niemilosiernie... Nie polecam kupowania zbiornika na wlasnosc bo ZUD trzeba oplacic a i wszelkie naprawy sa na wlasny koszt. Zreszta dzierzawa jest duzo mniejsza niz oplata za gaz warto wiec wytargowac upust na gaz. Aha - niektorzy dostawcy przy poborze gazu >3000l zwalniaja z dzierzawy i mozna to wynegocjowac w umowie. D.

To świadczy tylko źle o kominiarzu którego wzywasz Swiadczy bardzo dobrze, ja mam zwykly kociol i nic sie nie skrapla. Komin gazowy to sucha, pusta rura. Jak ktos lubi zagladac w rure jego sprawa. Normalnie nie ma sensu. A nawet jakby jakims cudem sie zatkal to nie bedzie ciagu i elektronika kociol wylaczy. Nie istnieje wiec potrzeba zagladania w pusta rure. D.

Kolejne Twoje naciagactwa KvM.... Teraz fakty: na forum podano koszt Legalettu - 20tys. Moj dom ma 165m2 powierzchni grzewczej. Nie moge "sobie podniesc rachunkow Maco o 30-40%" bo nie uprawiam wirtualnej rzeczywistosci w przeciwienstwie do Ciebie. Standard ocieplenia to 10cm w podlodze, 15cm w scianie i 20cm w dachu. Mozna latwo obliczyc ile m3 ocieplenia wiecej ma Jezier i jakie dodatkowe koszty. Nie wiem dlaczego ludzie wydaja na system grzewczy 20tys tak samo jak nie wiem dlaczego wydaja 100tys na lazienke. Ich pytaj. Koszt eksploatacji CO elektrycznego o normalnych nakladach finansowych (Jezier) to 33gr. Koszt eksploatacji CO na gaz plynny przy normalnych nakladach finansowych to 29gr. Koszt eksploatacji CO elektrycznego o podwyzszonych nakladach finansowych (Maco) to 23gr. Koszt eksploatacji CO na gaz plynny przy podwyzszonych nakladach finansowych (butla podziemna, kondensat) to 20gr. Jak chcesz to dyskutuj sobie KvM z faktami. Ja nie zamierzam. D.

Czemu uważasz że cena 1kWH dla gazu jest 29groszy? Według mnie jeśli kupisz teraz Propan Butan (1,34zł brutto) to wychodzi 20groszy przy uwzględnieniu zbiornika wykupionego na własność i użyciu kondensata ( niech będzie że ma 100% a nie 109% sprawności jak podają producenci).A jeszcze w lecie ceny gazu napewno spadną. No chyba że się mylę to popraw mnie proszę. Masz racje. I taka cene nalezy podawac gdy ktos wyciaga Legalett z kapelusza. D.