Julius
-
Liczba zawartości
98 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Julius
-
Zrób próbę przyczepności i zobacz jaką nośność ma podłoże.
-
Oczywiście... Cieszę się, że metoda ta się spodobała. Pozdrawiam.
-
Przyzwoicie byłoby jeszcze dodać, że metoda ta ma właściciela (opatentowana) i dostępna jedynie w systemach SKAŁA i POWERtherm. https://www.skala.com.pl/systemy/skala-s-standard
-
Tynk silikonowy MAPEI - dziurki, reklamacja?
Julius odpowiedział panwlodek → na topic → Wykończenie ścian; elewacje zewnętrzne
Możesz napisać w jakich warunkach kładł ten tynk? -
Tynk silikonowy jakiej firmy?
Julius odpowiedział e-mól → na topic → Wykończenie ścian; elewacje zewnętrzne
Zapomniałeś dodać, że wtedy inwestor/wykonawca staje się sam sobie producentem systemu i pozbawia producentów wszystkich składników odpowiedzialności za jakość -
Grafitowy styropian - jakiego kleju użyliście?
Julius odpowiedział fighter1983 → na topic → Izolacje
LDP05: Kilka rzeczy, które przyszły mi do głowy czytając powyższe posty: 1. Sposób mocowania styropianu: Czy przyklejony na samych plackach, czy z klejem po obwodzie płyty? Brak podparcia w postaci kleju na obwodzie płyty może powodować większe jego naprężenie w tym miejscu. 2. Czy siatka została zatopiona w kleju, czy, tak jak napisałeś, położona i zaciągnięta klejem? Siatka ma być wtopiona w warstwie kleju w odległości 1/3 od jego powierzchni. Częstym błędem jest wieszanie siatki na styropianie i zaciąganie tak powieszonej siatki klejem. 3. Grubość 2-3 mm to ok 3-4,5kg/m2 kleju. Wg mnie to trochę mało, szczególnie gdy pozostawia się warstwę zbrojoną bez tynkowania na jakiś czas. 4. Styropian grafitowy ma większą odkształcalność termiczną od styropianu białego i może to być jedną z przyczyn powyższego przypadku. 5. Producent dociepleń nie przewiduje pozostawienia warstwy zbrojonej bez tynku, jako warstwy wierzchniej. Wyprawa tynkarska oprócz walorów estetycznych chroni układ przed warunkami atmosferycznymi:np. opady, zagrożenie mikrobiologiczne. Jeśli chodzi o odpowiedź na pytanie co spowodowało spękania to mogą to być wszystkie powyżej wymienione czynniki, jak i każdy z osobna (należało by tu winić wykonawcę), Jakość materiałów również może mieć znaczenie: styropianu (jaki styropian), siatka (jaka siatka), klej (jaki klej?), ale tego nie wiemy. -
Proponuję wypuścić strażaków. Klejenie styropianu na same placki powoduję, że taka elewacja traci cechę NRO (nierozprzestrzeniania się ognia) co jest niezgodne z WT! Inspektor nadzoru ma to w d..., wykonawca w d...., spółdzielnia też w d..., ale jak przyjdzie organ zewnętrzny np. PINB lub STRAŻAKI i każe poprawić (dostosować do istniejących przepisów docieplenie) to spółdzielnia będzie musiała jakoś wytłumaczyć mieszkańcom, że trzeba się poskładać na trzecie docieplenie, a wtedy to może ich ruszyć. pawko_ może przy okazji wytłumaczyć spółdzielni i wykonawcy, że istnieje na rynku prosty, łatwy i ekonomiczny sposób wykonywania docieplenia na docieplenie z użyciem kleju poliuretanowego i zaprawy cementowej wprowadzanej na rynek przez jednego z producentów z południa Polski (na pewno znasz), wtedy nie musieliby odwalać takiej fuszerki.
-
Tak to jest, że ma być pasmo po obwodzie z kleju i placki w taki sposób aby powierzchnia klejenia wynosiła 40% powierzchni płyty, albo klejenie całopowierzchniowe, co w Twoim przypadku pewnie odpada (nierówności, itp). Wykonawca ma Ci wykonać docieplenie zgodnie z technologią, a wentylacje to Ty masz mieć w domu (kominy, nawiewniki, itp) a nie pod styropianem. Jak zrobił na plackach reklamuj, żądaj rekompensaty i dochodź swojej racji w sadzie. Mam nadzieję, że zrobiłeś dokumentację fotograficzną!
-
Nie jest, podparta jest tylko z 2 stron. Nie znam żadnego kleju poliuretanowego o takich właściwościach. Mógłbyś proszę podać przykład takiego kleju? Może stosujesz piankę montażową wysokoprężną do izolacji (do okien, futryn, przepustów, itd), która się rozpręża po aplikacji, ale to nie są kleje poliuretanowe do przyklejania styropianu i nie są do tego przewidziane. Poza tym, z trudem jestem sobie w stanie wyobrazić tempo w jakim przykładasz kolejne warstwy płyt styropianowych, bo czas korekty klejów wynosi max 10-15. Tak, pod warunkiem, że klej znajduje się na całym obwodzie płyty izolacyjnej.
-
Jeden z producentów zgłosił styropian w kolorze pomarańczowym jako wzór przemysłowy. Czy to jakiś absurd czy nie nie mnie oceniać. Prawo jest prawo. Można i tak, ale płyta na 2 krawędziach dalej nie ma podparcia w postaci warkocza z kleju (mineralnego lub poliuretanowego) co jest może być istotnym czynnikiem wpływającym na trwałość elewacji wykonanej w tej technologii (szczególnie przy grafitach). Poza tym, ciekawy jestem czy producent tego systemu przewiduje takie mocowanie (atesty, aprobaty, deklaracje zgodności, klasyfikacje ogniowe) i jak to się ma do wymagań względem bezpieczeństwa pożarowego. Gdybym jako nabywca takiego obiektu (mieszkania lub domu) dowiedziałbym się, że elewacja wykonana jest niezgodnie z przepisami, miałbym duże podstawy do żądania rekompensaty (odszkodowania, doprowadzenia do stanu zgodnego z przepisami, itp). Ba nawet sąsiad za płotem może mieć "pretensje", bo nawet o tym mówią przepisy WT (odległości budynków od granicy działek). Ciekawe czy w przypadku ew. pożaru ubezpieczalnia miała by podstawy do wstrzymania odszkodowania, a bank, udzielający kredytu, który zostałby wprowadzony w błąd, zażądał natychmiastowej spłaty...? Trzeba pamiętać, że docieplenie elewacji budynków, nawet tych jednorodzinnych (pomimo,że nie potrzeba na to pozwolenia na budowę) jest elementem podlegającym pod prawo budowlane i wykonując je w systemie gospodarczym, odpowiadamy za to co robimy i powinniśmy to robić zgodnie z przepisami. Ale co tam.
-
Mi wyszło 25,8cm Poza tym, biorąc pod uwagę problemy z "czarnymi styropianami" wybrałbym biały. I nie o lambdę tu chodzi a o raczej o CS i TR np. EPS 070-038
-
Witam, rozwiązanie bardzo dobre (klej mineralny i klej poliuretanowy), ale uwaga: jest to rozwiązanie chronione prawem patentowym i dostępne tylko w kilku systemach dociepleń (SKAŁA, POWERTHERM), chyba, że opłaci się opłatę licencyjną https://www.adex.tychy.pl/pl/katalog-produktow/132-licencja.html
-
rozumiem, że bez łączników do mocowania izolacji?
-
Drugi raz klej/siatka/klej na elewacji po 2 latach
Julius odpowiedział lazy_moose → na topic → Izolacje
dodam: tylko żeby to nie była cienka warstwa kleju typu"szlichta", a prawidłowa warstwa zbrojona -
Tego nie powiedziałem, wspomniane wyżej rozporządzenie dotyczy również pozostałych budynków. Dział VI „Bezpieczeństwo pożarowe” wspomnianego wyżej rozporządzenia dotyczy nie tylko sklasyfikowanych pożarowo budynków, lecz także wszystkich pozostałych, niepodlegających klasyfikacji pożarowej" ($ 208, $ 216, $ 271).
-
Nie wydaje mi się. Tu chodzi o to, że w budynkach o wys. pow. 11 kondygnacji docieplenie musi być z materiałów niepalnych. Wszystko jest opisane w Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. z 2015 r., poz. 1422) http://www.gunb.gov.pl/akty/obowiaz/pliki/rozpminister1011015.pdf "Par. 216 Pkt. 8. W budynku, na wysokości powyżej 25 m od poziomu terenu, okładzina elewacyjna i jej zamocowanie mechaniczne, a także izolacja cieplna ściany wewnętrznej, powinny być wykonane z materiałów niepalnych."
-
A dlaczego nie? Kiedyś (początki dociepleń w Polsce) nawet zalecano stosowanie dwóch warstw styropianu z przesunięciem diagonalnym w celu uniknięcia wystąpienia mostków liniowych i punktowych. W przypadku styropianu grafitowego znalazłem coś takiego http://www.skala.com.pl/admin/download.php?file=Li4vZmlsZXMvYXNzb3J0bWVudF9wcm9kdWN0cy9zeXN0ZW0tc2thbGEtcy1icm9zenVyYS1pbmZvcm1hY3lqbmEucGRm
-
Jest wymóg właściwego ministra, że system ma być NRO oraz wymóg producenta, że ma być klejenie obwodowo-punktowe lub całopowierzchniowe.
-
W przypadku mocowania izolacji (styropianu) producent (ocena techniczna, instrukcja,..) wskazuje sposób lub sposoby jak należy to wykonać. Nie spotkałem się jeszcze żeby jakiś producent systemu dopuszczał klejenie na samych plackach. Tak na szybko, co mi przychodzi do głowy, jeśli chodzi o negatywny wpływ klejenia na samych plackach to: - brak podparcia, w postaci klejenia obwodowego, płyty styropianowej przy jej krawędzi, co może powodować w trakcie użytkowania m.in. uszkodzenie (pęknięcia, rysy) warstwy zbrojonej wokół krawędzi styropianu. Styropian pracuje (odkształca się, grafit bardziej niż biały) nawet po otynkowaniu. - niepotrzebna konwekcja pod styropianem, pogorszenie właściwości izolacyjnych układu. (Czasami ktoś jeszcze montuje kratki wentylacyjne na dociepleniu, żeby wentylować przestrzeń pod styropianem, to już w ogóle bzdura) - bezpieczeństwo pożarowe. Kiedyś jeden strażak powiedział mi, że w życiu nie pozwoliłby sobie przykleić styropianu na placki, tylko całopowierzchniowo.
-
Problemem wg mnie nie jest klej a sposób klejenia. Grafit ma takie właściwości jakie ma (dużo większą odkształcalność termiczną od białego). U nas w Polsce sprzedają to jako styropian wg normy PN-EN co wg mnie jest nadużyciem bo to raczej nie jest typowe eps (norma tego nie przewidziała). Może być super klej a styropian odspoi się, albo kiepski klej a będzie wszystko ok, zależy to od wielu czynników: nasłonecznienie, zmiany temperatury otoczenia, pory dnia klejenia, klejenia na styk lub nie, piankowania szczelin zaraz po klejeniu, itp.
-
Wg mnie o tym czy należy czy nie należy kołkować decyduje projekt docieplenia. Ja swojego budynku nie kołkowałem. Wg poprawki na łączniki (0,04 W/m2K dla czterech łączników z trzpieniami stalowymi) jaką przyjmują projektanci ociepleń przy określaniu wsp U wyszło mi że bez kołkowania mogę dać parę cm cieńszy styropian (zamiast 20cm dać 16cm). Taniej, mniej roboty dla wykonawcy i nie niszczę otworami swojego domu (porotherm). Poza tym "efekt biedronki" też mnie zniechęcił (sąsiad ma 2 cm zatyczki - trochę pomaga, ale i tak widać kołki pod kamerą termowizyjną, lepiej chyba dać 10cm zatyczki). Ja kleiłem jednocześnie klejem cementowym i poliuretanowym (jeden z producentów dociepleń ma takie coś w sowim systemie).
-
Wykonawca ma obowiązek wykonać elewację zgodnie z instrukcją producenta i technologią, a ta mówi o klejeniu obwodowym lub całopowierzchniowym. Nie licząc aspektów jakościowych należy wziąć pod uwagę także bezpieczeństwo pożarowe. Żaden strażak nie odebrałby budynku wiedząc, że elewacja nie spełnia NRO, gdy taka jest wymagana. Na szczęście (dla wykonawców i niektórych deweloperów), a nieszczęście użytkowników nie odbiera budynków na które nie nałożono takiego obowiązku.
-
IMO Nawet nie tyle negocjacji, tylko można żądać wykonania docieplenia od nowa - zgodnie z technologią. (ale to już jest konflikt raczej sądowy) Dopuszcza, plus obwódka! Lub całopowierzchniowo.
-
Na samym kleju poliuretanowym (piance) kiepsko się klei. Problemem mogą być nierówności podłoża, ale także pogoda (wysoka temperatura i niska wilgotność). Dobrym rozwiązaniem jest jednoczesne stosowanie dwóch klejów: poliuretanowych oraz mineralnych (cementowych). Niestety, takie rozwiązanie, z powodu praw patentowych do sposobu klejenia, posiadają tylko systemy dociepleń: SKAŁA i POWERTHERM. Jak ktoś chce skorzystać z tej metody i używać innych systemów dociepleń to powinien przed użyciem opłacić licencję. https://www.adex.tychy.pl/pl/katalog-produktow/132-licencja.html
-
Witam, ja bym nie zrzucał starego docieplenia. Marnujemy czas, pieniądze i zanieczyszczamy środowisko odpadami. Często styropian, który jest składnikiem starego docieplenia jest dużo lepszej jakości niż niejeden styropian, który można teraz kupić (lambda i TR). Wystarczy tylko dokleić 10cm. Są technologie, które pozwalają na docieplenie już docieplonej elewacji, bez względu na jej stan techniczny. Np. tu: http://skala.com.pl/systemy-docieplen-skala-s-renovadex-produkt.html