martinez44

Im ścianka ceramiczna komina grubsza tym gorzej radzi sobie z temperaturami (większe naprężenia). Daltego nowoczesne systemy kominowe mają cienkie ścianki. Kominów nie bada się wzrokiem i organoleptycznie (chociaż test na lizanie też dostarczyłby jakiś informacji). Gdyby się kierować "solidnością" hitem RTV dalej były telewizory RUBIN produkowane z ZSRR - one były bardzo solidne (dwóch ludzi ledwo dźwigało). Lubiły sobie jednak eksplodować. UWAGA DO WSZYSTKICH: Rur do kominów nie robi się z szamotu. One są ceramiczne, zawsze. Glina jest żółta. Do tego są niewielkie domieszki palonki szamotowej (blado żółta). Kiedy glina ma tlenki żelaza jest czerwona. Gliny szlachetne są białe (porcelit) - z tego macie kubki i umywalki.

Zarówno tona i schiedel są odporne na pożar sadzy. Tona podaje w opisie "odporny na wypalanie sadzy 1000*C" schiedel nie Schiedel rondo do 500*C Tona norm do 400*C Tona Odporność ogniowa 90 minut Schiedel 60 minut Tona ma wkłady ceramiczne Schiedel szamotowe Tona ma lepsze możliwości budowania ciągów koninowych-więcej wymiarów pustaka.W schiedlu zestawienie ronda z plusem =róznica wymiarów. Tona produkowana w całości w niemczech. Ceny porównywalne. Tgzw. tańsze kominy to rury z czech składane i sprzedawane pod różnymi markami.Czy złe czs pokaże. Dla porównania : 18+w 8m kominek 18+w 8m universalny 2 x wentylacja 8m 4 x wentylacja 7m. schiedel 6 825 zł tona 6 800 leier 5 650 Wybór należy do Was. Pozdrawiam. I w TONA i Schiedel rury są ceramiczne. Materiał ceramiczny bez tlenku żelaza ma kolor żółty. Odporność na pożar sadzy oznacza że komin przechodzi 30 min test na temp 1000C (schiedel nie ma czego dopisywać). Nie testowałem kominów TONA ale schiedla są bardzo dobre. Termoodporność tony do 400C stawia pod znakiem zapytania możliwość stosowania tych kominów do kominków i do kotłów na węgiel.

Solary się nie opłacają !!!! Koszt inwestycji jest większy niż grzanie wody grzałką elektryczną przez 7-10 lat. TO NIE MA SENSU ... ŻADNEGO. Gadżet dla gadżetowiczów. Jak ktoś mnie przekona że się opłaca to zamontuję sobie solary. Zakładam że musi wyjść na plus w ciągu 5-7 lat. Liczą się tylko poważne wyliczenia a nie naciągane bzdury.

Do gazu będzie OK. Do węgla rury stalowej nie można - chociaż rozmiar by odpowiadał. Do drewna za mała. Wynika to ze wzoru zaprezntowanego przez kolegę mariana. Wzór dobry wnioskowanie mariana złe.

Cena 1mb prostej rury kwasówki to nie wszytko. Dolicz drzwicziki rewizyjne skraplacz itp. Wejdź sobie na effe2.pl. Komin 120mm z ceramiki kwasoodpornej 4m z drzwiczkami i podłączeniem to 670 zł + silikon jakieś 30 zł. Inaczej niż kwasówka rozwiązanie jest "wieczne". Gwarancja 40 lat. Wymiary zewnętrzne komina to 18,5x18,5cm. Może uda się jednak znaleźć coś tańszego - ale czy warto wymieniać kwasiaka co 5 lat? Rury PCV nie polecam. Ostatnio wyrzuciło mi gorącą wodę z CO do kanalizacji z PCV pomarańczowej - przeżyłem szok: rura zrobiła się jak z plasteliny i się złamała w pół w piwnicy. Ledwo 100 st.C i porażka.

silikon EFFE2. Wodo i gazoszczelny. Odporny na temperatury 350C. http://www.effe2,pl - tam znajdziesz miejsca gdzie można to kupić.

Efekt wychładzania może zostać niezauważony przez użytkownika - jednak występuje on na pewno.

1. Potrzebujesz 2 kominy. Jeden do gazu a drugi do kominka. Ze względu na różne wymagane średnice jednego komina się zastosować nie da. 2. Średnicą komina 21x21 się nie sugeruj - to jest błąd w projekcie. Kotły gazowe zwykle potrzebują średnic 120-170mm. 21x21 to typowa średnica pod komin murowany z cegły - nie będzie dobrego ciągu w tak szerokim kominie prazy kotle gazowym. 3. Do kominka pewnie wystarczy średnica 180-190. Do kotła gazowego 140 będzie najprawdopodobniej dobra. Można to z resztą policzyć. 4. Wystrzegaj się QUATRO, AVANT i innych kominów do zamkniętej komory. Zasysane mroźne powietrze w zimie będzie ci wychładzało pustak kominowy i ściany wewnątrz budynku. Te kominy to bubel od koncepcji po opracowanie. 5. Zanim wydasz 6 -10 tys. zł na kominy schiedla (bardzo dobre zresztą za wyjątkiem wspomnianych avantów) wejdź na stronę http://www.effe2.pl a potem na http://www.effe2.com. W przypadku pytań jestem do dyspozycji.

Jak w dzień jest 5C st. i w nocy mróz to beton jak zamarźnie to go szlag trafi. Beton jest w miarę mrozoodporny dopiero po dwóch dobach w temp. 20C. W temp 5C wiąże 3xdłużej. Więc jeśli zamarźnie w ciągu 6 dni to jest spadek wytrzymałości (jeżeli w ciągu pierwszych 3 dni to spadek 50%). Trzeba bezwględnie dodawać dodatków przeciwzamrożeniowych - zwykle mrówczan wapnia. Sól powoduje że woda w betonie nie zamarźnie i kryształy wody nie zniszczą betonu. Dlatego powiadam wam: bójcie się i strzeżcie i nie żałujcie na dodatki.

Jest PIĘKNA! Poproszę o wiecej zdjęć. Czy ona faktycznie jest taka wypłowiała, nie agresywna w kolorze? Duzy macie dach? Drogo wyszło? Jaka będzie elewacja? Jakie macie okna? Dom chyba wśród zieleni, czy tak? Takie dachówki produkowane są przez firmy włoskie. Dekor pokazany na dachu jest zbliżony do orygilnalnego dekoru serenissima firmy Cotto Possagno. Są dwie różnice: 1. Włosi są mistrzami w produkcji tego typu dachówek (tzn niejednobarwnych) -stylistycznie włoskie dachówki są znacznie ładniejsze niż niemieckie "podróby". Niemcy usiłują naśladać ten styl - z różnym powodzeniem. 2. Cenowo 1m2 dachówki wychodzi ok. 55 zł za m2 - więc jest taniej. Dachówki CP są ponadto w pełni mrozoodporne - tu uprzedzam pytanie. Chętnym mogę podesłać zdjęcia dachów - przekonacie się sami.

KOLEGA BARBOSA PROMUJE LENISTWO, DEKADENTYZM A I MOŻE NAWET TUMIWISIZM. TAK NIE WOLNO. TYLE CELÓW WOKÓŁ. TYLE DO ZROBIENIA ! TU TRZEBA Z ENTUZJAZMEM I SOCJALISYCZNĄ WERWĄ. NIE SŁUCHAJCIE BARBOSY !!! DO ROBOTY !!!

Oto co należy zrobić: 1. Przewiercić się przez pustak kremzytowy u dołu. Zrobić otwór 10x10 cm. (poterm ten otwór zakryć kratką). 2. Wykonać taki sam otwór u góry pod płytą przykrywającą (przykryć ją kratą - taką jak w uniwersal bolesławiec) 3. Podłącyć wentylator do dolnego otworu i powietrze (najlepiej gorące) przez kilka dni podczas uzytkowania komina. Gorąca rura pozowli odparować wilgoć. Ten komin ma kanały do wentylacji izolacji. 4. Jest szansa że izolacja się wysuszy, chociaż znajmoy kominiarz próbował tego numeru bez powodzenia ale tamten komin miał izolację na całej wysokości. Powodzenia.

A do czego ten komin? i Dlaczego owalny?

No to mnie kolega pojechał. quote="revalidon"] O jakie perfekcyjne wykonanie chodzi...? Czy złączenie rur ceramicznych z felcem na silikon może być mniej lub bardziej perfekcyjne..? Nie ośmieszaj się... Może być, oczywiście. Tak się składa, że rury ceramiczne są podane na uszkodzenia przy montażu. Chyba nie uważałeś na lekcjach fizyki. Może byłoby tak jak piszesz, że spaliny wykorzystywałyby jakąś drobną nieszczelność, ale musiałby być spełniony jeden warunek, musiałyby być cięższe od powietrza... Nie pisz więc bzdur... Druga sprawa to jeśli widziałeś taki komin to rura ceramiczna akumuluje ciepło i je oddaje, w ten sposób jest zaprojektowana, ma na to specjalne lamelki... Rozumiem że uważasz, że metalowa rura zaciagajaca powietrze będzie ciepła a pustak ceramiczny grzany od wewnątrz przez ciepła rurę ceramiczną zimny... 1. Spaliny z kotła z zamkniętą komorą wydostają się pod ciśnieniem generowanym przez wentylator (ciężar w tym przypadku nie ma znaczenia). 2. Pustak ceramiczny grzany przez rurę ????? Rura ma ogrzewać powietrze doprowadzane do kotła a nie pustak. 3. Lamelki są fajne. 4. Rura stalowa będzie z czasem korodowała - też nie jes dobrym rozwiązaniem. Będzie ona wymagała okresowej wymiany. 5. Najlepszym wyjściem jest doprowadzić powietrze osobną rurą a spaliny kominem ceramicznym. Zaletą komina ceramicznego jest jego odporność na korozję.

Sprawa wygląda trochę inaczej. Komin avant nie wymaga dodatkowej rury stalowej ... jeżeli jest perfekcyjnie wykonany. A tak jest nie zawsze (a z tego co wiem to często są z tym problemy). Niewielka nieszczelność kanału spalinowego powoduje, że spaliny przedostają się do zasysanego powietrza. To powoduje że kocioł się nie włącza lub po starcie wyłącza (jest tam czujnik). Dlatego bardzo często komin Avant czy inny tego typu to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Rada: nie chcesz osiwieć przy montażu kotła i uniknąć stresów to doprowadź powietrze do komina osobną rurą, a komin niech będzie zwykłym kominem. Dodatkowo proszę zwrócić uwagę, że tym kominem jest zasysane zimne powietrze z zewnątrz. Naiwni inwestorzy podniecają się bajkami o ogrzewaniu tego powietrza przez rurę odprowadzającą spaliny. Jakoś nikt nie zauważa, że to zimne powietrze znakomicie oziębia pustak kominowy i ściany oraz pomieszczenia do niego przylegające (ogrzewa się od budynku). Może to powodować ... grzyba niejadalnego na ścianach. Moim zdaniem taki komin trzeba ocieplać sytoropianem. A tak wogóle to komin systemowy do kotłów z zamkniętą to raczej nieudany wynalazek.

Dwa rozwiązania: 1. DROŻSZE: Schiedel RONDO PLUS - do którego instalatorzy wpuszczą rurę kwasówkę przy instalacji kotła z zamkniętą komorą spalania. Po wyjęciu tej rury z kwasówki będzie można w przyszłości podłączyć kocioł na węgiel. Właściwie może być RONDO (tańszy). 2. TAŃSZE: Dwa oddzielne kominy EFFE2. Jeden ULTRA - do gazu, drugi DOMUS do paliw stałych. Doprowadzenie powietrza osobną rurą. Można też zastrosować samego DOMUS'a i do niego rurę kwasówkę (będzie ona jednak tak jak i przy rozwiązaniu opisanym w pkt.1 korodowała i trzeba będzie ją co kilka lat wymieniać). Więcej na http://www.effe2.pl

Mi żarówka OSRAM (chyba to jest dobra marka) spaliła się po 6 miesiącach. Nie zwróciła się. To tyle w temacie oszczędności.

Jeżeli ma być układany na tym komin systemowy to te belki muszą być wzmocnione (ja bym dał po dwa lub chociaż jeden pręt fi 12 do każdej belki) -wypadałoby to policzyć. Tówj kierownik policzył wytzxymałość belki, czy strzelał na pałę ? Układanie ciężkiego komina 3-warstowego na stropie teriva którego wytrzymałość to ok 200 kg/m2 to nie jest jednak dobry pomysł ( 1mb komina trójwarstowego to ok. 120kg) - komin 7 metrów to prawie tona. Ja bym się zainteresował czymś takim: http://www.effe2.pl - będzie 3 x lżejsze od komina trójwarstowego.

1. Blankiety gwarancyjne na systemy kominowe to ciekawa lektura. Gwaracja jest z regułu obwarowana tyloma wymaganiami, że praktycznie jest to nie do spełnienia przez klienta. Właściwie brakuje tam tylko wymogu posiadania pośmiertnego medalu kongresu USA. Dlatego większość dystrybutorów wogóle nie pokazuje nawet tych blankietów klientom nie mówiąc o ich podbijaniu (bez gwarancji podbitej gwaracni nie ma). 2. Większość kominów trójwarstwowych ma problemy z temperaturą spalin. Podłączenie kozy zwykle uszkadza komin (wyjątek schiedel i effe2). 3. Jest już strona polska http://www.effe2.pl - jeszcze chyba w budowie. Jest uboższa niż włoska ale zawsze coś.

Leiher? Jeżeli to był natomiast Leier to cena jak najbardziej OK, tyle ta "przyjemność" kosztuje. Strasznie drogo. Wejdź sobie na stronę Leiera - tam jest cennik. Jak za takie kominy 9 klocków to zdzierstwo (za schiedla to bym jeszcze przebolał, chociaż też chyba nie). Za betoniak, trochę izolacji i trochę rur ceramicznych 9 tysięcy ???. Wejdź sobie na http://www.effe2.pl to się dowiesz jak możesz wykonać kominy za normalną cenę. Cała Francja i Włochy tak budują kominy - tam drogie wynalazki się schiedla, plewy i reszty się nie przyjęła.

50 zł za punkt. Punkt liczony jako puszka pod gniazdko lub włącznik światła. Trudno żeby było taniej. Prawidłowo wykonana instalcja jest położona w żłobieniach w ścianach. U mnie dwóch elektyków wykonywało instalację 2 tygodnie i robocizna wyszła ok 4500. Tych co robią za 20-25 zł za punkt to bym unikał. Wyobrażasz sobie wypruwanie kabla ze ściany kiedy coś nie zadziała.

Niestety kierbud ma rację. Deskowanie źle wykonane ma tendencję do gnicia. Trzeba zapewnić dobrą na wentylację i dobrze zaimpregnować deskowanie. Co doskonale zwiększa koszty.

oferta 1: Komin na czeskich wkładach (na zdjęciu fabryka w Opatowicach, Czechy). Sprzedawca kłamie że są to wkłady niemieckie (szkopy kupiły tą fabrykę, ale jest czeska) Wkłady ceramiczne średniej lub słabej jakości, nie lubią wysokiej temperatury. Sprzedawca jako atut podaje znak CE (bez komentarza - bez znaku CE nie można sprzedawać produktów budowlanych). Kominy sprzedawane od dwóch lat (lub trzech). Tanie. oferta 2 To samo. Zachwalana odporność na pożar sadzy może się okazać mocno teoretyczna. Przed zakupem radzę przeczytać blakiet gwarancyjny - może się okazać, że gwarancja ma bardzo ostre wymogi. Alternatywą dla kominów Schiedla jest to: http://www.effe2.com/articolo.phtml?cat=11 a nie pustaczarnia klepiąca pustaki pod czeskie rury kominowe. Cena komina fi 200 8mb to 1190 zł + VAT. Wiarygodne testy wykonane w temp. 1000C. Gwarancja 40 lat - bez żadnych widziwiań. Produkowane i instalowane masowo we Włoszech, Francji, Czechach, Holandii. Ponad milion wykonanych kominów. Produkt sprawdzony w ciągu 40 lat. Odporny na działanie mrozu.

Nie zastanowiło. Rozumiem, że u Ciebie nie ma sadzy - gratulacje. Perfekcyjna regulacja. Opatentować. Ustawić się w kolejce po medal. I po wyłatę nobla. A tak na marginesie kolego docent to te czeskie to za mocne nie są. Pękają jak baloniki na odpuście (wiem bo testowałem).

A nie zastanowiło Cię dlaczego TONA jest wiele tańsza od Schiedla? Dowiesz się po pierwszym pożarze sadzy.