
Asia33
Użytkownicy-
Liczba zawartości
100 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Asia33
-
coś tam pisałam w zeszłym roku w tym temacie. Doszły mi nowe doświadczenia. Dom 200 m podłóg, + 60 m części gospodarczej strychowej częsciowo ogrzewanej i 60 m nie ogrzewanego garażu. Dom 30 cm leier + 20 cm styropianu, poddasze ocieplone 30cm, rekuperator, ciepła woda ogrzewana elektrycznie, kocioł kondensacyjny, pogodówka. W zeszłym roku kiedy zimy nie było i paliliśmy tylko propanem z butli - max 20 stopni i min 17 nocą i w czasie nieobecności -- spaliliśmy 621 m 3 czyli 5030 zł. Dom ogrzewaliśmy tylko i wyłącznie gazem i gaz służył tylko i wyłącznie do ogrzewania. W tym roku do dzisiaj zużyliśmy 125 m3 gazu. Co się stało? Ano pod koniec listopada 2008 dołożyliśmy piec na drewno i urządziliśmy sobie kominek w kotłowni. Ogrzewamy też ciepłą wodę. W "kominku" palimy 5,30-6,40 i od 16 do 22,30. Temperatura w domu 20-22 stopnie do 18 w czasie nieobecności. Dlatego uważam, że wszelkie obliczenia ile gazu zużyłam w sytuacji kiedy dogrzewam drewnem sa nic nie warte. Mój post jest tego najlepszym dowodem. nie wiem ile drewna spaliliśmy, dosyc sporo, ale palimy mokrym drewnem Ale gazu zużyliśmy "tylko" 125 m3. Pozdrawiam palących gazem. Asia
- 15 421 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
nie wiem czy starczy raczej nie ja też nie miałam nikogo tylko zainteresowanie budownictwem. Zaczynaliśmy od Pana, który miał nam zrobić dom pod klucz. Z pierwszej wyceny dla banku (ja myślałam że to jest wycena zawyżona) wynikało, że bank nam tyle nie da. Rozstaliśmy się po fundamentach bo pan nie miał dla mnie czasu chociaż fundamenty zalewała woda i chciałam zapytać " co teraz?" i po nieudanych próbach zadania pytania czy możemy rozliczać się za robotę i materiały osobno. Pokonało mnie 10 procent narzutu od cen katalogowych na zakupione materiały. Po etapie fundamentów spędzałam miłe chwile w hurtowni budowlanej , gdzie uroczy chłopcy zabawiając mnie miłą rozmową dawali mi rabaty na materiały budowlane. Teraz dodatkowo odliczam 17 tyś VATu z materiałów budowlanych. A tak różnicę w VACie wziołby sobie pan budowlaniec. Oczywiście budowa to nie zabawa. Mi wyjęła 1,5 roku z życiorysu. Ale było warto. Wiem co mam wybudwane. Na budowie byłam codziennie i to w dodatku z miarą. Nie mierzył ani mój pierwszy fachowiec - rozbierał fundament bo pomylił się o bloczek, źle wybudował garaż i rozbierał 3 bloczki, za wysoko zrobił poziom kotłowni - tego już nie dało się naprawić - a to tylko pierwszy etap budowy. I to osoba która miała zrobić dom pod klucz. Nie mierzył kierownik ani inspektor nadzoru. Chcąc budować musisz mieć kogoś - najlepiej siebie, kto będzie się na tym znał i kto będzie sprawdzał każdy etap budowy . Ja na tym pierwszym etapie miałam niezależnego inspektora nadzoru - nie sprawdził się , na budowę przychodził bez miary. Czytać , czytać i jeszcze raz czytać. Ja muratora i inne czytałam kilkanaście lat. Na forum zalogowałam się w 2003 a budowę zaczęłam w 2006. Powodzenia Asia
-
gaz ziemny - zdecydowanie gaz jeżeli gaz płynny to koszt powyżej 6000 rocznie Asia
-
Jakie warunki powinna spełniać kotłownia z kondensatem?
Asia33 odpowiedział Puszka → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
to gdzieś wynika z przepisów. Sama mam płynny i kotłownię w planach miałam 60 cm poniżej gruntu chociaz na poziomie parteru, nie mam piwnic ale kotłownia miała być zagłębiona, miałam grzać olejem. Panowie budowlańcy się jednak pomylili i zrobili kotłownię na poziomie parteru a ja zmieniłam zdanie co do ogrzewania. Musiałam zrobić (to znaczy fachowiec) projekt - to podlega pod pozwolenie a nie zgłoszenie stąd wiem. Strasznie pokrętnie to tłumaczę, ale inaczej nie potrafię. Tłumaczy się to w taki sposób że gaz płynny nawet jako gaz zachowuje się jak ciecz i gromadzi nisko. Więc gdyby kotłownia była w piwnicy to gaz płynny nie miałby jak "wypłynąć". Co do kotłowni kondensacyjnej to chociaż nie potrzebuje powietrza do palenia i wg różnych gazet można kocioł gazowy dać do kuchni - a część ma kuchnie otwarte - to i tak musi być (może tylko w przypadku gazu płynnego) otwór łączący kotłownię ze światem zewnętrznym. Po prostu dziura w ścianie. O tym nikt nie pisze. I ja się pytam -w mojej otwartej kuchni śliczny kondensat i co dziura na dwór?? A na dworze wichura i minus 20?? Mój otwór zatkałam. odetkam latem. Mam też element wentylacji grawitacyjnej w postaci kratki wywiewnej 10 cm nad posadzką - może ten gaz (nie daj Boże abym musiała sprawdzać) wywieje. W reszcie domu mam wentylację mechaniczną Pozdrawiam Asia -
Jakie warunki powinna spełniać kotłownia z kondensatem?
Asia33 odpowiedział Puszka → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
jeżeli kocioł w piwnicy to nie może być gazu płynnego tylko ziemny -
dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy
Asia33 odpowiedział mxxxx → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
ocieplanie nieużytkowego poddasza, rekuperator, klapa wejściowa Nie wiem ilu litrowy mam dom - nigdzie nie mogę znaleźć przelicznika na gaz płynny, ale pozwolę sobie wtrącić 3 grosze do dyskusji. Na nieużytkowym poddaszu mam rekuperator - od wykonawcy usłyszałam, że to urządzenie nie może pracować na mrozie i mam ocieplić poddasze. Dodatkowo zwrócił mi uwagę, że przez wyłaz (ten od schodów) ucieka dużo ciepła i tylko zyskam na ociepleniu. Na razie tylko otuliłam rekuperator i kanały. Wyłaz "obudowałam" pozostałościami styropianu - chociaż w ten sposób jest go bardzo trudno odizolować bo schody mają różne wystające ustrojstwa. Z przerażeniem zauważyłam, że mój dach ślicznie topi szron na nieużytkowej części. W tym roku muszę ocieplić połacie nad nieużytkową częścią. Bo faktycznie - dach ociepliłam 30 cm wełny, ściany 20 cm styropiany a spory wyłazik jest praktycznie bez izolacji. Pozdrawiam Asia- 13 442 odpowiedzi
-
- dom 3 litrowy
- dom ciepły
-
(i 3 więcej)
Oznaczone tagami:
-
BUDOWA DOMU ENERGOOSZCZĘDNEGO-jakie rozwiązania ogrzewania??
Asia33 odpowiedział zukow2 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Mój dom ma wjazd od pólnocy i duże okna od południa. Słońce ogrzewało mi dzisiaj dom przez jakieś 5 godzin- ale tej zimy zdarzyło się to może 6 raz. Jest ciepło i bardzo pochmurnie. Więc zyski ze słońca żadne. Kocioł mam gazowy kondensacyjny, gazu płynnego spaliłam jakieś 420 m3 (niestety razy 8,10). Na ścianach mam 20 cm styropianu, na poddaszu 30 wełny, rekuperator. Co moim zdaniem kompletnie się nie sprawdza -chociąz gazety twierdzą inaczej, to pogodówka. Sterowanie pogodowe kompletnie nie uwzględnia ciepła uzyskanego np ze słońca. Słońce dzisiaj grzało a mój piec też. Jeżeli buduję dom odizolowany od wpływu otoczenia to dlaczego mam mieć sterowanie pogodowe, które uwzględnia spadki temperatury zewnętrznej. Sciany mam z 30 leiera więc chyba jakaś akumulacja ciepła jest i temperatura nie spadnie tak szybko nawet jeżeli na zewnątrz spadnie o 5 stopni a na to chyba sterownik pokojowy by zadziałał. Gdybym dzisiaj wybierała sterowanie do kotła to nigdy nie wybrałabym pogodówki. Asia -
mostki termiczne - gdzie sa i jak sie ich pozbyc ?
Asia33 odpowiedział tomasz_swierczynski → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
jest jeszcze jeden fajny mostek - styk dachu z domem. U mnie pomiędzy dachówkami a murem też jest ocieplenie - na obrysie ścian zewnętrznych i działowych. Asia -
Już mnie skręca.... Czy to cena na wejście?? bo ja rok temu płaciłam 6,2 (bodajże) - nazywam to ceną na wejście, dla zachęty. Po roku cena podskoczyła i to znacznie. Asia
-
Mamy NEN i Gaspol... Nikt inny nie chce się pochwalić?? Asia
-
?? co to znaczy że się porobiło?? Podałam przeliczniki. W dużym uproszczeniu 1 m3 gazu otrzymujemy z 4 litrów gazu płynnego. Asia
-
Pogadałam dzisiaj z siostrą - doczytałam, że Twój dom to jednak nie ocieplony jest. W okresach zimowych za ogrzanie typowej piętrowej kostki do temp 18 stopni - noca mniej, ciepłą wodę i kuchenkę , gazem z sieci - niestety nie wiem jakim, siostra płaci ok 1000 miesięcznie. Jeżeli chcesz więc nadal grzać gazem to radzę w te pendy dom ocieplić i to min 15 cm. Pozdrawiam Asia
- 15 421 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
N.EN bez promocji dla nowych 8,10 za m3. Gdzieś wyczytałam ze 1m3 to 3,937 l a 1l to 0,254 m3 Asia
-
20 cm styropianu na ściany, za dużo?
Asia33 odpowiedział piotrek24 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
za ileśtam cm styropianu i tak musisz zapłacić, kej do styropianu też, siatkę , klej do siatki, kołki zazwyczaj też są, tynk - to ceny sa bardzo różne od mineralnego do droższych, kolor tez może różnie kosztować.... robocizna... Może się okazać, że te parę cm więcej styropianu nie będzie wcale takie drogie - bo za całą resztę i tak musisz zapłacić. Asia -
20 cm styropianu na ściany, za dużo?
Asia33 odpowiedział piotrek24 → na topic → Wymiana doświadczeń ogólnie
Trochę osób ma 20 cm i nie narzeka. Ja też . Moja ściana ma ponad 50 cm - bo 20 styropianu, 30 leiera, 1,2 płyty kg, kleje, siatki, tynk. Okna mam osadzone na końcu pustaka - zlicowane ze ścianą, wygląda to dobrze. Gosciom mówię, że to co widzą za oknem to styropian, niektórzy sa zszokowani - bo ciągle standardem jest 5 cm. ocieplenie. Asia -
Do mojego domu wprowadzilismy się pod koniec sierpnia. Ok 240 m2 powierzchni ogrzewanej, wys pomieszczeń 2,6, podłogówka tylko w łazienkach, dom super ocieplony - 20 cm na ścianach, 30 na poddaszu, 13 na podłodze, rekuperator, duże okna na południe - ale w tym roku słońce kiepsko wspomaga więc raczej tylko straty. Kocioł Vitodens 200 z pogodówką, gaz płynny, tylko ogrzewanie, (ciepła woda i kuchenka na prąd). kominka brak. Policzyłam, że 3 godziny pracy kotła to trochę ponad 1 m3 gazu. Udaje mi sie utrzymywać 20 stopni wtedy kiedy jesteśmy w domu, w nocy i w ciągu dnia kiedy nikogo nie ma w domu kocioł nie pracuje. Gdy wracamy a jest za zimno włączam na 0,5 -1 godź tryb party i temp 24 st. od wprowadzenia do dziś tylko na ogrzewanie zużyliśmy 375 m 3 gazu płynnego. (x 8.1 daje 3037,50 zł). W starym domu bez ocieplenia zużywaliśmy jakieś 7-10 ton koksu, w tym roku tona koksu kosztowała 650 zł. Więc rachunek za gaz jest chyba niezły. W sumie niezadowolona jestem z pogodówki. nie umiem jesj ustawić. W tej chwili przy krzywej grzewczej 0,9 kocioł utrzymuje w domu temperaturę 20 stopni, ale obniżenie temperatury do 17 stopni na noc nie jest możliwe. Naewt przy zadaniu 13 stopni kocioł włącza palnik przy temp. 19 stopni. A gaz płynie. W tej chwili aby ograniczyć zużycie gazu temp obniżoną ustawiłam na 9 stopni. Czy jest na to inna rada?? Do ELZINIA70 - ogrzewanie domu bez ocieplenia (nie doczytałam - jeżeli jest ocieplenie to nie ma tematu) i to porządnego a nie 5 cm skazuje Cię na ogrome rachunki za gaz, nawet ten z sieci. Moja siostra mieszkająca w 40 letniej kostce bez ocieplenia za gaz dla 4 osób - ogrzewanie , ciepła woda i kuchenka płaci kilka tysięcy, nie wiem dokładnie ile bo nie za bardzo chce mówić ale od czasu do czasu rzuca hasło że ma rachunek za gaz 3 000 - chyba za 2-3 miesiące. Asia
- 15 421 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
witajcie Nie wiem czy ktoś mnie jeszcze pamięta - ale żyję. Buduję w powiecie rybnickim pod Raciborzem. Mieszkam w Rybniku - Popielowie, pracuję co najmniej 8 godzin dziennie, męża mam w rozjazdach (a w dodatku za budowę wziął się dopiero teraz) w Popielowie dom z piecem koksowym, 11 letniego syna, psa kota i nie wyrabiam. Prawie codziennie po pracy jestem na budowie, potem wracam do domu - piec, syn, pies, kot.... I kompletnie nie mam czasu. Ale budowa rośnie ... zaczęliśmy w maju - dom 200 m podłóg, + podwójny garaż ze strychem. Garaż otynkowany a w domu robi sie ogrzewanie. Wczoraj montowałam z mężem saunę infrared z OBI - mąż wyjątkowo był w domu a ta sauna to jedna z jego zachcianek (oprócz ogrzewania na guzik) więc niech ma. Faceta do ociepleń mam załatwionego - tak przynajniej mi się wydaje. Domu w środku nie będziemy tynkować tradycyjnie - położymy karton gipsy na kleju - wydaje się nam że i taniej, i szybciej, i suszej. Czy możecie polecić gdzie kupić zwenętrzne parapety aluminiowe?? Ja njbardziej sobie chwalę sąsiadów - jeden robi teraz ogrzewanie - jak zrobi źle to styknie wrzasnyć na placu a usłyszy. A drugi to tako złoto ronczka - robi wszystko - nie oddom go przed końcym budowy. Pozdrawiam Asia[/url]
-
witajcie Nie wiem czy ktoś mnie jeszcze pamięta - ale żyję. Buduję w powiecie rybnickim pod Raciborzem. Mieszkam w Rybniku - Popielowie, pracuję co najmniej 8 godzin dziennie, męża mam w rozjazdach (a w dodatku za budowę wziął się dopiero teraz) w Popielowie dom z piecem koksowym, 11 letniego syna, psa kota i nie wyrabiam. Prawie codziennie po pracy jestem na budowie, potem wracam do domu - piec, syn, pies, kot.... I kompletnie nie mam czasu. Ale budowa rośnie ... zaczęliśmy w maju - dom 200 m podłóg, + podwójny garaż ze strychem. Garaż otynkowany a w domu robi sie ogrzewanie. Wczoraj montowałam z mężem saunę infrared z OBI - mąż wyjątkowo był w domu a ta sauna to jedna z jego zachcianek (oprócz ogrzewania na guzik) więc niech ma. Faceta do ociepleń mam załatwionego - tak przynajniej mi się wydaje. Domu w środku nie będziemy tynkować tradycyjnie - położymy karton gipsy na kleju - wydaje się nam że i taniej, i szybciej, i suszej. Czy możecie polecić gdzie kupić zwenętrzne parapety aluminiowe?? Ja njbardziej sobie chwalę sąsiadów - jeden robi teraz ogrzewanie - jak zrobi źle to styknie wrzasnyć na placu a usłyszy. A drugi to tako złoto ronczka - robi wszystko - nie oddom go przed końcym budowy. Pozdrawiam Asia[/url]
- 9 562 odpowiedzi
-
- czerwionka
- grupa budująca
-
(i 10 więcej)
Oznaczone tagami:
-
A czy ci fachowcy nie zrobią z foli sito?? bo moi zrobili. Ja dałabym papę - ją przynajmniej można potraktować lepikiem i będzie szczelna a z folią co?? chyba że na łączeniach i pod zszywkami dasz taśmę uszczelniajacą - klejącą a to mocno podroży inwestycję. Asia
-
Asia 33 to była 3 lata temu...............i niema nic wspólnego z izotermem z Wiejskiej. Dowodem na to jest że ja mam okna z AP Żory - tzn ja mam z Aluplastu. Z okien jestem zadowolona (dostałam np. pisemną gwarancję) , z montażu też (21 okien w 8 godzin). Najsłabszym punktem w AP jest biuro w Rybniku. Czy możecie polecić kogoś do ocieplenia zewn.??? Pozdrawiam Asia
-
Asia 33 to była 3 lata temu...............i niema nic wspólnego z izotermem z Wiejskiej. Dowodem na to jest że ja mam okna z AP Żory - tzn ja mam z Aluplastu. Z okien jestem zadowolona (dostałam np. pisemną gwarancję) , z montażu też (21 okien w 8 godzin). Najsłabszym punktem w AP jest biuro w Rybniku. Czy możecie polecić kogoś do ocieplenia zewn.??? Pozdrawiam Asia
- 9 562 odpowiedzi
-
- czerwionka
- grupa budująca
-
(i 10 więcej)
Oznaczone tagami:
-
nom miesionc tymu postawili jedyn maszt - płaciłach yno za przyłoncze liczono w zależności od mocy - jo chca dużo to i płaca dużo Asia miło mi że taki duży odzew był na moj pościk (oczywiście nie mo to nic wspólnego z niejedzyniem miensa)
- 9 562 odpowiedzi
-
- czerwionka
- grupa budująca
-
(i 10 więcej)
Oznaczone tagami:
-
co sie dzieje ja ??!! podnoszę wątek do góry..... gdzie stali bywalcy?? zawsze byłach dwujęzyczno z babcią sie mówiło a z omom godało
- 9 562 odpowiedzi
-
- czerwionka
- grupa budująca
-
(i 10 więcej)
Oznaczone tagami: