netmax

Witam, Jedno krótkie pytanie: Czy przy obecnie -7C, włączanie się ODSZRANIANIA co 15min to normalne? Chodzi o PC (powietrzną) Daikina Atherma. Jeżeli to nie normalne, to co może być przyczyną? (za mało czynnika? Za słaba pompa?). Pozdrawiam Krystian

Od kiedy tam mieszkasz? Pierwszy sezon? Krystian

Ile godzin dziennie grzejesz? Jaka temp zasilania/powrotu? Jaka temp w pomieszczeniach? Ile traci dom, kiedy nie grzejesz? Np w ciągu przerwy 8-12h? (gdy na zewn, w okolicach 0) Dzieki Krystian

Poradźcie proszę. Co prawda jeszcze nie mieszkam, pierwszy sezon, 3 tygodnie temu skończyli mi ocieplenie (jedynie tynku brakuje) ale... ustawiłem Tzasilania na stałe 24/24h na 30 stopni (powrót 24/25 stopni). Temperatura na zewnątrz -2/0 stopni i niestety temp w pomieszczeniach nie może przekroczyć 20,7 stopnia, a przy dużych przeszkleniach w salonie, temp ma około 19,8 stopnia. Martwić się? Za duże straty na dużych oknach przesuwnych? Jak biorę termometr IR, to przy szczelinach okna pokazuje mi 10 stopni!!! (oczywiście mierzone os strony salonu) Pozdrawiam Krystian

Co zmienić? Różne robiłem konfiguracje. Wszytko zawsze zatwierdzone. Dodam, że jak zmieniłem 23:00 (do 5:00) z Ekonomicznego na Komfortowe, to wtedy na ekranie pojawiła się informacja Komfortowe raz 46 stopni. Ale jak zmieniłem dane dla godzin 23.00-5:00, a godzina na Sterowniku to 21:15!! O co kaman? Krystian

Oki, cos tam dziala, ale cos mam skopane, patrzcie na moj harmonogram CWU: https://picasaweb.google.com/118055174729084409071/Pompa?authkey=Gv1sRgCJfDsvD7zOCsGA Czemu o 21:15 pokazuje mi Buforowanie Ekonomiczne oraz 30 stopni!! Ma być Komfortowe oraz 46 stopni:/. Nie ogarniam Krystian

Witam, Głupie pytanie: wyłączyłem całkowicie grzałkę - nie grzeje CWU. CWU chodzi jedynie na grzałce? Co mam skopane? Krystian

Witam, 1. Zdanie, że pali mi mało to miałem na myśli, że nie pali mi 2,6kW/h tak jak jest w specyfikacji przy około 0/35. Fakt faktem, mamy teraz u nas 3/32 (tyle max wyciągało). Po nocy z porannym grzaniem CWU (nie wiem, czy CWU przypadkiem nie bylo z grzałki) pomiędzy 00.00-8.00 zużyło 12kWh (około 1.5kW/h). Na razie pompa chodzi non stop 24/24, dzisiaj ustawie harmonogramy: (12h/12h). 2. W domu obecnie: 22.2 stopnia wg termometry z rekuperatora oraz 23.6 wg termometru z pompy. Dosyć duża rozbieżność - oba sterowniki są oddalone od siebie o 2cm:) 3. Na około 160m2 powierzchni grzanej, mam 1218m rurek. Moc wymagana: 6664kW, zainstalowana 8112kW (wklejam z roznych plikow) Nastawa: 21,9l/m (mi chodzi około 11l/m, ale to przez tą dodatkową pompkę obiegową oraz sprzęgło) 4. Co to znaczy nagrzać dom przy najniższej temp? Najniższej na czynniku chłodniczym? Bo rozumiem, że nie na zasilaniu chyba, skoro i tak mi pewnie idzie z max mocą i nagrzewa do około 33 stopni w szczytach) Pzdr Krystian

Męczy mnie teraz pytanie: czemu bez grzałki i braku możliwości rozkręcenia zasilania do +35, zużywa mi teraz tak mało? Teraz patrze od 10-23.00 wzięło mi 13kWh (praca no stop). Tzn wydaje mi się, że mało:) Pzdr Krystian

Witam wszystkim, Po całodniowych testach z firmą instalalującą pompe, mamy kilka informacji oraz uwag. Wnioski: 1. troszkę mam skopaną instalację hydrauliczną, tzn nie potrzebna dodatkowa pompa obiegowa dla CO oraz sprzęgło. Podgłówka była obliczona na: Wydajność 1,31 m3/h Wys. podn. 2,5 m 2. Faktycznie te 50kWh, poleciał mi na grzałce, na 100%. Gdzie temp równowagi była przesunięta z 0 na + 10. "Temperatura zewnętrzna poniżej ktorej dozwolona jest praca grzałki BUH" - czyli była ustawiona poniżej +10 możliwej była praca grzałki. Pytanie jedynie: dlaczego pracowała tylko na grzałce? (tak to wyglada, że pracowała tylko na grzałce - po zużyciu!), skoro to jedynie pracy DOZWOLNEJ grzałki:/. 3. Obecnie przy ustawionej temperaturze pracy grzałki -6, wyciągnąłem wnioski: - oczywiście grzałka się nie włączyła przez cały okres testy czyli dzisiaj pomiędzy 10.00 - 20.00 - w ciągu tego czasu wymusiłem zasilanie na poziomie 40 stopni, niestety max jakie osiągnąłem dzisiaj (przy +4 na zewnątrz) 33 stopnie na zasilaniu i 28 na powrocie (delta na sztywno ustawiona 5 stopni). Czyli jechała już z pełną mocą sprężarki (tak mi się wydaje). Może w przyszłości będzie lepiej, jak się wszystko ustabilizuje. - plusy jakie zauważyłem, że przy tych +4 na zewnątrz i zasilaniu 32/33 stopnie, w domu jest całkiem przyjemnie, w okolicach 22-22.5 stopnie - w ciągi tej ciągłej pracy wymuszonej pomiędzy 10.00-20.00 zyżyto 8kWh!! (i to jest dobra wiadomość). 4. Moje OZC na CO jest na poziomie 6.3kW (rozumiem, że przy -20, aby w domu było +20 tak?) Pompa wg niezależnego instytutu: http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erneuerbare_energien/publikationen/energie_ee_waermepumpe_liste_ab_2013.pdf (strona , ma 5.8kW przy +2(t. zewn)/35(zasilanie) Skoro przy +4 dzisiaj, nie potrafiłem uzyskać 35 stopni na zasilaniu, tzn, że co? Proszę mi wyjaśnić. Jak przyjdzie mi coś do głowy - napiszę wiecej. Pzdr Krystian

Jaki dom, przy obecnych temperataurach? Ile na zasilaniu? Przez ile h grzane w ciągu doby? Pzdr Krystian

Nawet mnie nie denerwujcie:)..."specjalisci" - autoryzowany partner Daikina, napisał: "Witam, Mam już wyjaśnienia odnośnie instalacji: Patrząc na zdjęcia rozdzielacza i zakończenia instalacji po stronie instalacji CO brakuje następujących elementów: - pompy obiegowej dla ogrzewania podłogowego (pompa obiegowa zastosowana w pompie ciepła nie ma odpowiednich parametrów (wysokość podnoszenia). Pompę powinien dobrać projektant ogrzewania podłogowego. Niestety my nie mamy informacji o stratach ciśnienia w instalacji, a ktoś kto dobierał ogrzewanie podłogowe powinien znać takie parametry. - z pompa wiąże się filtr , zawór zwrotny - w instalacji należy zastosować sprzęgło hydrauliczne lub co najmniej zawór różnicy ciśnień aby zrównoważyć dwa obiegi - obieg pompy obiegowej umieszczonej w pompie ciepła oraz w pompie obiegowej dla ogrzewania podłogowego. Instalacja ogrzewania nie jest przygotowana abyśmy mogli podłączyć do niej pompę ciepła. Podłączenie pompy ciepła do instalacji ogrzewania rozumiem jako włączenie się do przygotowanych króćców max 1m od zamontowanej pompy. Instalacja oczywiście musi być kompletna. Ponadto w celu uruchomienia pompy instalacja ogrzewania podłogowego powinna być napełniona wodą i odpowietrzona. Mogę to wszystko wycenić, ale muszę znać parametry pompy potrzebnej do ogrzewania podłogowego. Pozdrawiam" Ja tylko wykonywałem ładnie polecenia i przelewy:/. Myślałem, ze wybrałem sprawdzoną firmę, ale się myliłem:/. Pzdr Krystian

Witam, Aby nie było niejasności. Asolt - pełna profeska, nie mam żądnych zastrzeżeń. Dajcie mi kilka dni, ogarnę jeszcze ustawienia. Muszę wywalić sprzęgło + dodatkową pompkę obiegową, o czym nie wspomniałem, a firma od Daikina mi rekomendowała - nie wiem teraz po co. Problem jest taki, że ma problem wytworzyć np 37-40 stopni na zasilaniu, ale wstępnie podejrzenie jest niepoprawnego działania hydrauliki łącznie z sprzęgłem. Wyjaśnijcie mi jeszcze pojęcie: "temperatura równowagi grzałki była przesunięta na +10". Jak wspomniałem, wcześniej teraz ustawiłem na -6. To oznacza, że grzałka MOŻE grzać poniżej -6? Będę pisał na bieżąco. Krystian

Te 50kWh zużyło mi w sytuacji, kiedy "temeperatura rownowagi grzałki była przesunietą na +10" (standardowo jest na 0). Rozumiem, że to funkcja odpowiedzialna za włączanie grzałki? Znajomy fachowiec tak zrobił "W piątek przesunąłem punkt równowagi z 0 do +10 stopni by sprawdzić prace grzałek i czujników. Można wrócić z powrotem do 0 stopni lub nawet niżej" Teraz ustawiłem na -6, zobaczymy jak bedzie. Pytanie nr 2: na ile wiarygodne jesy zużycie energii, które pokazuje PC? NIe mam podlicznika! Pozdrawiam Krystian Skiba

Faktycznie, dane ktore podawalem to tzw PEAK VALUE - czyli dla mnie śmiertelnika - nic nie znaczy. Chcialem pompę do podanych OZC, zrobilem to w dobrej kolejności (najpierw OZC, pozniej byla prosba o dobor pompy) Nie straszcie mnie. Inaczej pytanie: kto z okolic Sląska, jest na tyle godny polecenia, aby sprawdził mi całą instalacje. W najgorszym wypadku wymienię pompę - problem to jedynie czas i zbliżająca się zima. Z gory dzieki za info. Co jeszcze możecie poradzić? P.S. Co do ocieplenia mojego domu, to jak w stopce, plus jedynie dodam: na podłogach 30cm, na dachy płaskim styropapa od 25-45 (spady). Na podłogach deska okolo 9mm (niby pod ogrzewanie podłogowe). Jeszcze jedno: widzę, że przy wiekszym metrażu ludzie mają także7.4kW lub 8.4kW: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?95197-Altherma-DAIKIN/page56 Pzdr Krystian

Przy -15 pokazuje 4,95kw dla 35 stopni na zasilaniu (zużycie wtedy: 2,83kw). Jak sprawdzić: kiedy załącza grzałki? Czemu mi tak szybko załącza grzałki? Rozumiem, że jak brakuje mocy to wtedy załącza - czyli przy dużych minusach? Pzdr Krystian

Tak, z CWU. Lepiej operować na t. zasilania, krzywej grzewczej czy temp pomieszczenia? Piszesz, że pomieszczenia - spróbuje. Z doświadczenia: jaka musi być np temp. zasilania i przez ile h w ciągu dnia, aby utrzymać 21/22 stopnie przy -10 na zewnątrz? Pzdr Krystian

Nie Clarnet. To nie ważne obecnie. Co za różnica czy ktoś sprzedałby mi 7.4kW czy 9.0kW? (wiem, koszta, ale przecież byłbym niezadowolony i niegatywnie opisałbym na forum). Nie róbcie jaj, że przy 170m2 - 7.4kW mi nie wyrobi. Powoli, przy +2 i delcie okolo 3-8 stopnia, dla 35 stopni na wyjsciu, zużycie wg karty jest: 2.61kW (A daje 8,71). Więc w ciagu 2h powinno zużyć około 5,2kW. Spaliło 7-8kW, pytanie dlaczego? Pzdr Krystian

Nie rozumiem, to pisała jedna z bardziej cenionych osób na forum:) Gdzie jest coś nie tak? Czy coś z Daikinem? Pzdr Krystian

Hmm, sugerowałem się taką informacją: "Ale po co Panu 9kW przy -15, jak przy -20 potrzebuje Pan 6,3 kW, a przy -15 z 5 kW. Nie w tym rzecz, tylko w głębokiej modulacji pracy pompy (22 kroki invertera i moc od 1,8 kW), elektronicznej pompie obiegowej z płynna modulacją mocy, pracy w trybie PC bez grzałek od 18 stopni na powrocie (u konkurencji jest to 25 stopni), na możliwościach sterowania (np. jedyna pompa na rynku posiadająca licznika ciepła i umożliwiająca odczyt poboru energii elektrycznej), na innej konstrukcji agregatu, która ma ogromny wpływ na koszt odszraniania, czego konkurencja w ogóle nie pokazuje - wymiennik zawieszony poza tacą dolną. No i na koniec marka. Można się z tym nie zgodzić, ale tak jak porsche czy bmw to górna półka, bo są pierwsi we wprowadzaniu nowych technologii, tak i Daikin. Jest pierwszy i to co ma teraz, konkurencja wprowadzi za 2-3 lata, co widać na przykładzie modeli pomp z ostatnich 5-6 lat. Jaka jest regulacja mocy mocy Panasonica czy Atlantica tj. od ilu i ile stopni? Tego nawet trudno jest się dowiedzieć. Taka pompa, kiedy będzie Pan potrzebował przy 0 stopni 2,8 kW będzie pracowała jak on/off. To właśnie to taktowanie pompy niby inverterowej. A 80% ciepła kupuje Pan od -2 do +10 stopni. To ta modulacja przez cały sezon wpływa na koszty eksploatacji i logika odszraniania, a nie moc przy -15 stopniach" Hmm, Hmmm. Gubie sie:) Krystian

OZC liczył Asolt, więc raczej powinno być ok:). Wyszlo mi: Podstawowe wyniki obliczeń budynku: Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 172,3 m2 Kubatura ogrzewana budynku VH: 465,1 m3 Projektowa strata ciepła przez przenikanie ΦT: 5475 W Projektowa wentylacyjna strata ciepła ΦV: 934 W Całkowita projektowa strata ciepła Φ: 6391 W Nadwyżka mocy cieplnej ΦRH: 0 W Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 6391 W Pzdr Krystian

Możliwe, że ciągła praca grzałki. Przez tą dobę miałem przesunięty: "punkt równowagi z 0 do +10 stopni by sprawdzić prace grzałek i czujników" - cytuję - bo to mail od fachowca. To może być przyczyna? Ogrzewania na małych biegach sobie działało jakiś czas - w okolicach 27 stopni na zasilaniu. Teraz zrobiły się niższe temp, wiec chciałem podkręcić, bo przy tych 27 stopniach było w okolicach 20 stopni. Prace mokre zakończyłem przez lato - czyli tynki oraz anhydryt na podłodze. Teraz dłuższy czas trwają prace wykończeniowe meble, etc. Wszystko juz na ukończeniu, wiec do tygodnia chciałem sie wprowadzać, a tu taki zonk:) Temperatury: Deltę mam na poziomie 5 stopni (na wyjściu np 35, na powrocie okolo 30), przy przepływie 14l-24l/min (widzę, że różnie to idzie). Przy tych ustawniach i włączeniu punktu równowagi na 0, żyżyło już mi około 7kWh w ciągu 2h. (przy +4 na zewnątrz) - rozumiem, że dalej dużo. Dopiero to moje początki z obsługą pompy, dlatego się pytam:) Krystian

Witam, A już nie mam siły z budową. Uważam, a raczej uważałem, że wybieram solidne firmy, a za każdym razem mam coś skopane:/. Powoli chciałbym się wprowadzać a tutaj... Przyszła pora na odpalenie PC i zonk. Przy wymuszonej pracy zasilania np na 36 stopni przy 8h pracy w ciągu doby - zużyła mi - uwaga...50kWh!! (zaczynała grzać do tych 36 stopni gdy w pomieszczeniu było około 20 stopni). Co zauważyłem: - częste włączenia "odszraniania", co około 0.5h. To chyba nie normalne, szczególnie gdy na zewnątrz mamy +5. Czy to może być powodem zwiekszonego zuzycia prądu? Rozumiem, że może być rozszczelniona instalacja czynnika? Oczywiscie serwis ma się stawić, ale nie wiem czy dadzą sobie rade:) (nie bylo kompetetni jak się okazało). W najgorszym wypadku będę interweniował u Daikina, ale to znowu pewnie trochę potrwa:/ Ma ktoś pomysły i przypuszczenia? Ja wiem, to ja wróżenia z kart, ale może akurat. Dziękuje. Krystian

Niestety mnie też kosztowało majątek. - robocizna 210m2 (po poziomie): okolo 8k - styropapa (kliny): 13k - papa podkładowa + papa (270m2): 7,6k P.S. Spadki mam 4%, 2,29 stopnia Ile by mnie EPDM wyszedł? Pzdr Krystian

Witam, Gdybym był fachowcem to bym się nie pytał na forum:) Jeżeli nie mam podstaw prawnych, jeżeli twierdzicie, że "bańki" powietrzne oraz jakość wykonania nie mają wpływu na żywotność dachu - to super. Jedynie estetyka pozostawia wiele do życzenia. Krystian