7tonik
-
Liczba zawartości
645 -
Rejestracja
Zawartość dodana przez 7tonik
-
Gdyby PC była inverterowa, to nie byłoby problemu z częstym załączaniem nawet przy przewymiarowaniu. Wtedy nie potrzeba sprzęgła hydraulicznego czy bufora.
-
Ale on wspomniał, że ma jeszcze inne źródło ciepła. Wtedy bufor może mieć sens.
-
Reku Dospel Optimal 400 -prośba o opinie
7tonik odpowiedział Oriman → na topic → Wentylacja, klimatyzacja, rekuperacja
Opisałem już wcześniej wady tego rekuperatora. Pomijając niechlujne wykonanie (przyjmijmy, że to wyłącznie ja miałem wyjątkowego pecha), należy mieć na uwadze: 1. ten rekuperator nie jest praktycznie ocieplony (cienka gąbka), trzeba go obudować i wypełnić np watą inaczej kosmiczne straty 2. Z racji niedopasowania przedniej pokrywy (może to też u mnie wynika ze szczególnego pecha) dla zminimalizowania nieszczelności trzeba użyć np. taśmy 3. Automatyczny bypass - na sztywno ustawione parametry włączenia-wyłączenia. Latem gdy masz GWC, to chłodne powietrze idzie przez wymiennik zamiast przez bypass, zimą nie wiedzieć czemu bypass się otwiera i brak odzysku (też mam pecha?). Pozostaje uchwycić żądany stan bypassa i odłączyć zasilanie siłownika (tak mi doradził serwisant) 4. Latem nawet przy otwartym bypassie straty chłodu na samym rekuperatorze to kilka stopni. Wynika to z praktycznie brakiem izolacji między wymiennikiem i bypasem oraz przepływem części powietrza przez wymiennik. 5. Zakup przez internet jest uważany przez serwis jako nielegalny i baaaardzo źle widziany. 6. Dospel dysponuje tylko jednym serwisantem, który ma pojęcie o zasadzie działania swoich rekuperatorów. Początkowo też mi się wydawało, że mimo wszystko warto kupić to badziewie za tą cenę, ale zmieniłem zdanie. Chyba, że chcesz to kupić dla części i sam na nowo zbudować rekuperator. -
Reku Dospel Optimal 400 -prośba o opinie
7tonik odpowiedział Oriman → na topic → Wentylacja, klimatyzacja, rekuperacja
Wymiennik z tworzywa krzyżowo-przeciwprądowy. Osobiście z perspektywy czasu nie polecam tego rekuperatora, zwłaszcza wersji z bypassem. Wykonanie można śmiało określić jako niechlujstwo do potęgi. -
Chyba tak jest zwłaszcza dla grzałki wspomagającej pompę ciepła. W tym roku mam włączoną i zużycie nie wzrosło jakoś szczególnie. Załącza się ona w większości przy odmrażaniu. Co do grzałki dla CWU, to mam ją wyłączoną. Moje średnie zużycia dla CO: grudzień: dziennie 19kWh styczeń: dziennie 12kWh CWU szacunkowo 4kWh dziennie
-
1. Jakie były koszty? - Nie wiem, nie interesowałem się tym zbytnio. W tym wątku chyba Wihajster pisał, że likwidował u klienta nadmuchowe na rzecz PC i podłogówki ze względu na koszty eksploatacyjne, może pamięta więcej szczegółów. 2. Latem rekuperator daje z GWC 400m3/h, rolety zewnętrzne zasłonięte przy nieobecności w domu, podczas pobytu regulacja rolet wg potrzeb + wspomaganie roletami wewnętrznymi (również ze względu na ochronę mebli przed słońcem). Aby w krytycznych momentach utrzymać maks. 24C z tego co pamiętam musiałem 2 lub 3 razy w sezonie załączyć chłodzenie podłogowo-ścienne. Było włączane na noc, tak, aby podłoga do rana osiągnęła znośną temperaturę. Na pewno w taki sposób nie da się sterować temperaturą latem, ale na pewno można utrzymać komfort. Jednak w domach standardowo ocieplonych może być to trudne. 3. Mówiłem jakie są możliwości. A co do cen, to z tego co pamiętam moja wycena z fankoilami, które proponowano mi do sypialni i pokoi dziecięcych (razem 5 pokoi - ostatecznie mam podłogowo-ścienne) nie zbliżyła się cenowo do kosmicznej wyceny Polskiego Ko.... na ogrzewanie nadmuchowe 4. Należy też sobie zdać sprawę, że nie każdy może znosić prawidłowo hulające powietrze w ilości 2-3 tys m3/h. Niby nie czuć jeśli prawidłowo zrobione, ale? Niektórzy widzą już problem przy WM dla 100-400m3/h. Chociaż są też plusy, np. centralny nawilżacz powietrza z jonizatorem.
-
edde dla ciebie bez skrótów myślowych: jedni: podłogówka jest super, bo przy niej brak kurzu inni: podłogówka jest be, bo przy niej jest więcej kurzu
-
Powstał jakiś dziwoląg. Jedni brak kurzu podają jako zaletę podłogówki, inni obecność kurzu jako wadę. Ja jako obecnie użytkownik podłogówki obserwuję, że nie jest go ani mniej, ani więcej niż przy grzejnikach, czy przy braku ogrzewania. I jest nie tyko na podłodze, ale wszędzie. Wystarczy popatrzeć na filtr na wywiewie do rekuperatora. A w temacie. Ja nie jestem niezadowolony z wodnej podłogówki. Może ona jednak być utrapieniem w domach o dużym zapotrzebowaniu na ciepło, gdy będzie trzeba nadmiernie podnieść temp. zasilania. Jest spora liczba ludzi, którzy marzą o podłogówce, bo oczekują cieplutkiej podłogi. Ci mogą być niezadowoleni.
-
Musisz się wpiąć powrotem z cyrkulacji w wejście zimnej wody z wodociągów do PC z zastosowaniem zaworu zwrotnego. Trzeba pamięta, że cyrkulacja znacznie powiększa zapotrzebowanie na ciepłą wodę.
-
Tylko w moim mieście znam 2 przypadki rezygnacji z takiego ogrzewania ze względu na koszty, fakt, że w domach murowanych. W szkieletach może mieć to sens. Osobiście bardzo poważnie rozważałem ogrzewanie nadmuchowe oparte na SkyAir Daikina. Zalety takiego rozwiązania to klimatyzacja, ale za to brak CWU. Wybrałem Althermę z chłodzeniem. Można chłodzić przez fankoile, podłogówke lub wymiennik w kanale wentylacji mechanicznej. Grzegorzsto raczej pomylił pompę P-P z P-W. Chce nią grzać CWU, więc chodziło mu o powietrze-woda
-
Z wypowiedzi jakie czytałem wynika, że spisują się znacznie gorzej niż np. powietrze-woda. Generalnie ogrzewanie nadmuchowe raczej słabo się spisuje (może bardzo trudno je dobrze wykonać). Nie mówię tu o DGP, lecz o ogrzewaniu niskotemperaturowym.
-
Przeliczyłem dotychczasowe zużycie wg nowych cen. Za poprzedni sezon wyszłoby 213zł drożej w porównaniu do cen grudniowych. W obecnym sezonie od września wyszłoby 72zł więcej. Generalnie w G12 I taryfa wzrosła o 6,7%, II o 8,4%(kanalie). G11 wzrosła o 6,9%. Dostawca: Enea.
-
Ja przy bardzo podobnej wielkości domu mam następujące proporcje całościowego zużycia : sezon 01.09.2009 - 31.08.2010 : I - 2357kWh, II - 5651kWh (29% / 71%) 01.09.2010 - 04.01.2011: I - 973kWh, II - 1727kWh (36% / 64%) dla ostatniego tygodnia proporcje są następujące: 27% / 73%. Dla ciekawości od 01.09.2010 oszczędność z posiadania tańszej taryfy wyniosła 323zł, jest to mniej więcej koszt CO i CWU od września. Stanowi to 32% całościowych kosztów za energię(koszt obecny: 1010zł, koszt przy standardowej taryfie: 1333zł - oczywiście całościowe koszty za prąd od września. Przyjmując ceny prądu z grudnia 2010, w sezonie 09.2009-08.2010 oszczędność z tańszej taryfy wyniosła 1140 zł (40% całościowych kosztów za prąd), również jest to kwota kosztów CWU i CO za ten okres (nie liczę buzowania w kominku ). Przypomnę PC powietrze-woda Altherma.
-
Ja mam rurowca (zwykła 160 kanalizacyjna-czerwona), który na bank jest w tym sezonie i był w poprzednim sezonie poniżej poziomu wód gruntowych i na razie (odpukać) nie mam problemu.
-
Ja mam czujnik wewnętrzny dla PC, ale z niego zrezygnowałem. U mnie nie ma problemu ze zbyt dużymi wahaniami temp. Wszystko jednak zależy od zapotrzebowania na ciepło i wielkością akumulacji podłogówki. Im niższa temp. zasilania, tym temp. stabilniejsza niezależnie od wahań na zewnątrz. Wprawdzie od czasu do czasu trzeba zaingerować w ustawienia, ale tylko wówczas, gdy drastycznie zmienia się pogoda na dłuższy czas.
-
Z moich doświadczeń wynika, że bardziej dokuczliwa pod względem hałasu jest jednostka wewnętrzna. Jednostka zewnętrzna poza szumem powietrza gnanego przez spory wentylator nie emituje specjalnie żadnych hałasów. Wprawdzie nie montowałem uchwytów na ścianie, lecz na niezależnych fundamentach.
-
O zakamieniałym zaworze nie ma mowy, gdyż mam napełnioną instalację wodą demineralizowaną, a dolewam wodę ze stacji uzdatniania z ujęcia przed mineralizacją, czyli z zerową twardością. Ale jest faktem, że zawór przepuszcza wyraźnie (kapie woda) już powyżej 2,5bara i nie wiem, czy jest to normalne.
-
Zdecydowanie źle podszedłeś do sprawy. Jak najbardziej taki sposób akumulacji ciepła jest nie do przyjęcia. Jeśli wystarcza ci 21C do komfortu, to naprawdę masz ogromne szanse wyrobić się w tańszej taryfie. Musisz znaleźć optymalną temp. zasilania podłogówki przy ostrych mrozach, tak aby grzanie w tańszej taryfie wystarczyło. Im ta temp. będzie niższa, tym temp. otoczenia stabilniejsza. Dla twoich warunków pewnie wystarczy maks. 30C. W cieplejszych okresach można skracać czas grzania lub obniżać temp. zasilania. Dla porównania u mnie komfort to 23C ( w sypialniach 22). Grzeję wyłącznie w tańszej taryfie. W ostre mrozy mam ustawione na zasilaniu 34C (efektywnie jest mniej, gdyż mam PC powietrzną, która do takiej temp. rozkręca się w kilka godzin przy mrozach). W efekcie na parterze temp utrzymuje się 21,5 - 23, a na poddaszu 21-22,5. Najgorzej jest wieczorem, gdy temp. spada do granicznej 21,5, ale wtedy najczęściej uruchamiany jest kominek. Myślę więc, że u ciebie utrzymanie stabilnej temp. 21C nie powinno być problemem. Im niższa temp. zasilania, tym stabilniejsza temp. otoczenia.
-
Ja grzeję obecnie CO w godz. od 22 do 04 i od 13 do 15. Dodatkowo umiarkowanie grzeję kominkiem bez rozprowadzenia w godz. od 20 do 24. Przy ostrych mrozach mam wahania średnio od 21 do 23 C (na poddaszu czasem temp spada do 20,5C). Oczywiście w salonie, gdzie jest kominek, w czasie grzania kominkiem temp wzrasta czasem do ponad 25C.
-
Odpukać, ale po zejściu ciśnienia do 2,4bar jakieś tydzień temu, na razie trzyma równo to ciśnienie. Może już nie zejdzie niżej.
-
U mnie nadal systematycznie w dół. Dzisiaj równe 9C, wczoraj było już 8,9C.
-
Dalsze refleksje. Odnośnie oporów przepływu, to przypomniało mi się, że gdy startowałem z ogrzewaniem i załączyłem początkowo jedna pętlę, to Altherma zgłosiła błąd przepływu. Z tego co pamiętam, to przy 2 pętlach również był błąd. Czy może to świadczyć o zbyt dużych oporach? Kilka dni temu, gdy było w miarę ciepło (powyżej zera) dla odmiany nie skróciłem czasu grzania, lecz zmniejszyłem temp. na wyjściu do 22C. Gdy wstałem w nocy zaobserwowałem, że PC bardzo szybko przewyższała ta temperaturę i się wyłączała i tak w kółko co kilka minut. Inwerter w tym przypadku nie za bardzo sobie radził. Na domiar złego akurat przy mnie przy kolejnym wyłączeniu Altherma "zgłupiała". Wyłączyły się wskaźniki PC i przepływu, ale było słychać, że pompa obiegowa pracuje. Ręczne naciskanie klawisza wyłączenia powodowało, że kontrolka zapalała się i gasła, ale obieg wody był cały czas włączony. Dopiero wyłączenie i włączenie bezpiecznika zresetowało urządzenie. Przy tej okazji mogłem porównać wskazanie temp. wody przez Althermę i termometrem zamontowanym na rurze. Okazało się, że ten na rurze wskazywał 22C, a Altherma 26. Czyli moje podejrzenia o przekłamaniach się potwierdziły. Czyli nie ma aż tak dużego spadku temperatury w obiegu jak opisywałem (chociaż i tak jest spory). Jestem ciekawy czy macie również takie zjawisko, że faktyczna temp. na wyjściu wskazywana przez Altherme jest mniej więcej o 1K niższa, niż zadana w ustawieniach? Czyli jak nastawie 34C, to Altherma nagrzewa np. do 33,1C. Opisywane poprzednio wahania temp. w ciągu dnia dotyczyły salonu. Ostatnio przeniosłem termometr na poddasze użytkowe. Okazało się, że tam wahania są trochę większe i wynoszą 21,1 - 22,9. Wynika to chyba z mniejszej akumulacyjności pomieszczeń na górze. Skosy i sufit z k-g. Jestem ciekawy czy u was występuje następujący problem : gdy podniosę ciśnienie w podłogówce do 3 bar, do zaczyna już kapać z althermy (chyba zawór bezpieczeństwa). W ciągu kilku godzin spada do ok. 2,4 bara i przestaje kapać. Następnie powolnie ciśnienie spada systematycznie do lekko poniżej 1 bara (kwestia tygodni) i to już jest stała wartość, która już nie maleje. Niestety systematycznie wzrasta mi zużycie prądu. W grudniu poszło już 247kWh, czyli prawie o 100kWh więcej niż w całym poprzednim miesiącu.
-
dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy
7tonik odpowiedział mxxxx → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
Ja tez stosowałem styro z frezem Swisspoora (ten szary). Dla odmiany muszę przyznać, że nie zawsze frezy były idealne. Kleiłem go sam na pianę i zadałem sobie trud przed dociśnięciem nanieść klej w pianie również na połączenia frezowe, tak że nie musiałem później wypełniać ewentualnych szczelin. W moim przypadku frezy były wygodniejsze przy takim sposobie klejenia. -
dom ciepły, pasywny albo 3 lub 5 litrowy
7tonik odpowiedział mxxxx → na topic → Dom energooszczędny i pasywny - projekt, budowa, życie
zalety frezów można porównać do zalet stosowanie węgarków przy montażu okien. -
U mnie przy rurowcu powoli ale systematycznie obniża się temp.. Średnio co dwa dni o 0,1 C z pewnymi odbiciami w górę. Obecnie oscyluje w granicach 9,5-9,8C. Wymiana ok. 80m3/h z przerwami (oprócz sobót i niedziel) 7godz.