tykson1

Plp > z ciekawości to jaką temp. na kotle masz cały czas przy paleniu drewnem? U mnie gdy jest poniżej 68 stopni to w kotle robis się smoła, która powoduje korozję pieca. Przy 70 i wyżej piec jest suchy.

Dzwoniłem przed chwilą do regionalnego zarządu lasów i tam uzyskałem info, że metr przestrzenny jest równoważny z metrem sześciennym. Kto nie wierzy niech zadzwoni do lesniczego w najbliższej okolicy to się dowie.

Def. metra przestrzenny [m3(p.)] leśn. jednostka miary objętości sortymentów stosowych drewna. Do pomiaru sortymenty takie układa się w stosy, których czoło ma wymiary 1x1 m. Liczbę metrów przestrzennych stanowi wówczas długość stosu. Objętość (miąższość) drewna ułożonego w stosie wyrażoną w metrach sześciennych otrzymuje się przez przemnożenie liczby metrów przestrzennych przez współczynnik przeliczeniowy o wartości liczbowej ustalonej doświadczalnie dla danego rodzaju sortymentów. Np. dla papierówki stosowej w korze obowiązuje zamiennik przeliczeniowy z metra przestrzennego na sześcienny wynoszący 0,65 dla sosny, brzozy, dęba, topoli, osiki i olszy. http://www.sojeccy.pl/wyswietlDict_pl.php?id=285 Kupowałem nie raz drewno w lesie na składzie. Jest szereg drewna długi na 20, 30 metrów i wysoki na 110 albo 120 cm. Leśniczy bierze metr i wymierza powiedzmy 15 metrów z tego szergu drewna - i to jest ilość za którą się płaci. Za 15 takich metrów płaci się 1500 zł (licząc po 100zł/m). O tym ile metr drewna waży decyduje jego gęstość, ale nigdzie się nie spotkałem z ważeniem drewna na wage..... Dobór kotła kotła - wszędzie w firmach i każdy instalator zaleca dać troszke większy (10%) do ilości metrów ogrzewanych, natomiast przy paleniu drewnem zalecają dawać kocioł 20-30% większy np. firma z Suwałk zalecała 40 kw.... dodam jeszcze, że w najtańszym s4 można trafić metry, z którego praktycznie połowa wyrabiana jest z gałęzi... pozdr

Ci goście dobrze mówią - wystarczy na góre komina dać 4-5 warst pełnej cegły przez którą nie przejdzie woda do dziurawki. Danie pełnej na przejsciu dachu nic nie daje - ważne tylko jest, aby nie było szczelin na łączeniach zaprawy z cegłami, bo jesli będą to woda będzie się lała do szczelin w cegle. Po prostu niech to staranie zrobią. Daj zaprawę z trasem, żeby nie było wykwitów na kominie z fug.

1 metr sześcienny (in. przestrzenny) to stos 1*1 metr z nadmiarem wysokości na uschnięcie i ułożenie się. Waga 1 w miare suchego metra w zależności od gatunku drewna waha się od 480 do blisko 800 kg. Nie wiem jak ci wyszło 6 metrów, skoro średnio 700kg/m * 4 daje 2800 kg. A wyżej zamieszczone obliczenia są dla 2400kg i 3 tys na miesiąc. dodam, że 25 kw jest na dom do 250 metrów, a Ty masz mniejszą powierzchnie do ogrzania, dlatego wyszło dużo mniej drewna potrzebnego do ogrzania. Z tego co pamiętam to piec 20 kw (a 18 oczywiście jeszcze mniej) zużywa na godzine ok. 5 kg drewna - i na to się nic nie poradzi. myślenie nie kosztuje ps. zrobić saune w domu to nie problem, tyle tylko że to trwa pare godzin i potem temp. spada.......

Te 4, 3,5 i 3 kw/h z drewna to jest tylko na papierze i w gadce gościa sprzedającego kominki w sklepie. W praktyce wygląda to tak: - dziennie trzeba spalić przynajmniej 80 kg drewna (4 załadunki dla pieca 25 kw przy zużyciu drewna 7 kg/h). "Ciagłe palenie" to ponad 12 godzin, ponieważ ten czas zużyty jest na odparwanie wody itd. Przy mrozach spokojnie pójdzie 100 kg na dobę i więcej. Zakładam, że te pół doby palenia wystarczy na niewychłodzenie pomieszczeń na następne 12 godzin. DREWNO: Policzmy w 2 wariantach: 80 kg/dzień *30 dni=2400 kg/miesiąc 100 i więcej kg/dzień*30 dni=3000 kg/miesiąc W zależności od wagi drewna wychodzi minimum 3 metry - ale wg. mnie to min. jest tylko na papierze. Chociaż znam osoby, co palą w kotle raz dziennie siedząc w domu w 2 swetrach i butach, a potem mówią jak to one mało drewna spaliły WEGIEL: 30 kg wegla wystarcza na nieco ponad 7 godzin palenia w kotle 25kw przy uchylonym szyberze, a przy zamkniętym na prawie 10 godzin. Wystarczy tutaj 1 załadunek, czyli 30 kg/dzień. 30 kg*30 dni=ok. 1000 kg/miesiąc (nikt nie będzie przecież odmierzał dokładne 30 kg na załadunek.....) Jakoś nie chce wyjść te ponad 2 metry drewna na 1 tone wegla..... Cały czas wychodzi grubo ponad 3 metry przy założeniu oszczędnego palenia w kotle. To jest właśnie mit drewna jako taniego paliwa - ludziska w to dalej wierzą i napędzają popyt, a cena energii uzyskanej w ten sposób zrównała się praktycznie z węglem, a czasem ją już przekracza.

W każdym razie coś się w tym piecu pali Chce ustalić czy palenie drewnem ekonomicznie jest oplacalne i z obliczeń wyszło mi, że nie jest w porównaniu z weglem......

Kombinuje i ten węgiel drzewny nigdzie mi tu pasuje do obliczeń - przecież jeśli z 1 kg drewna uzyskuje się te 5 MJ energii (a węgiel kamienny ma 28 MJ/kg), to chyba z całego kilograma (a nie np. z 0,8 kg drewna) i z tego węgla drzewnego co się wytworzy w czasie palenia. To jest ciekawe zagadnienie

Tylko ten kto nic nie robi się nie myli:) Znalazłem 3 metody uzyskania energii z drewna: 1)rozkładowa destylacja drewna - stosowane dla uzyskania kwasu octowgo, 2)zgazowanie drewna polegające na rozkładzie drewna w kotłach, w których w warstwie dolnej drewna następuje spalanie przy NADMIARZE powietrza, potem redukcja co2 i wody, a na końcu częściowa destylacja. W wyniku tego powstaje mieszanina gazów palnych - in. gaz drzewny. 3)zwęglanie drewna polegające na rozkładzie drewna przy MAŁYM dostępie powietrza w celu otrzymania węgla drzewnego (retorty). Wydaje się, że jeśli dam więcej powietrza to jednak ten gaz drzewny powinie się wytworzyć. Jeśli chodzi o sosne to ona wysuszona waży ok. 600 kg, więc pójdzie jej jeszcze więcej. trzeba policzyć ile ta ekologia kosztuje Jeśli chodzi o węgiel drzewny to Masz rację - trzeba to uwzględnić. Znalazłem info, że aby wytworzyć 1 tonę takiego węgla trzeba zużyć 6 metrów sześciennych drewna. Trzeba to skorygować o ten węgiel i wtedy będzie ok.

drewno na podłogowe ogrzewanie ? daje mu 1 zimę i będą górki na podłodze. Przecież jak się nie nadaje i piszą o tym na stronach związanych z tym rodzajem ogrzewania........

Mam chwilę czasu i to co tu napiszę wielu zdziwi. Zaczynamy: Wartość opałowa węgla kamiennego to ok. 28-29 MJ/kg Ropa 42 MJ/kg A teraz upragnione i postrzegane przez wszystkich jako najtańsze DREWNO. Ciepło właściwe 1 metra sześciennego gazu drzewnego (sławnego niemieckiego holzgazu) wynosi ok. 5,02 MJ. Z 1 kg suchego drewna uzyskuje się 1,5-1,9 metra sześciennego gazu. Zakładając średnią z 1 kg drewna 1,6 metra gazu otrzymujemy nieco ponad 8 MJ. 8 MJ razy 4 = 32 MJ. Obniżmy te 4 do 3,6, co da 28 MJ, czyli tyle co dobry węgiel kamienny. Wychodzi na to, że aby uzyskać energii tyle ile ma 1 kg węgla należy spalić 3,6 kg SUCHEGO drewna. Całkowicie suche drewno (dwa lata składowane pod dachem) ma jakieś 700-800 kg. Weźmy niższą wartość czyli średnio 700 kg/metr sześcienny. żeby uzyskać tyly energii ile ma w sobie 1000 kg węgla należy zatem spalić 3600 kg suchego drewna. Zakładając średnią wagę 700 kg/metr sześcienny wychodzi ponad 5 metrów drewna....... Jeśli drewno będzie mokre wyjdzie go więcej. Cena wegla - 430/tonę bez przywozu Cena drewna (w zależności od gatunku) - od 60 (bez przywozu) do 140 z przywozem. Przy tych cenach oszczędności palenia drewnem nie ma żadnych, a wręcz palenie nim jest droższe niż węglem. Do tego jaki to ciężar do noszenia i ile roboty przy jego przygotowaniu do palenia. Palenie drewnem przy obecnych cenach jest nieopłacalne (chyba, że ktoś jest ekologiem to jak najbardziej)........ Najlepiej na tym wychodzą pośrednicy w handlu drewnem, którzy bazują na micie o oszczędnościach stosowania tego paliwa i podnoszą ceny niebotycznie. Cena drewna z LP praktycznie od kilku lat stoi w miejscu, bo podwyżki rzędu 15-20% to jest nic. pozdr wszystkich ekologów

No i jest tak jak pisałem . teraz coś dla entuzjastów palenia dębem: "Dąb to drewno zwykle prostowłókniste, łupliwe, trudne w suszeniu. Wskutek dużej zawartości garbników powoduje korozję stykających się z nim metali (zwłaszcza żelaza), a sam pokrywa się atramentowymi plamami. Przy dłuższym składowaniu wilgotnego drewna w pełnym nasłonecznieniu następuje utlenianie garbników, a powstające ciemne przebarwienia sięgają w głąb surowca (zaciągi słoneczne)". Radze składać kase na nowy komin i piec już teraz. cniedzin> jak masz możliwość to w pom. gospodarczym ze względu na brud przy wybieraniu sadzy pozdr

Ciekawe........ czy na rurze kotła którą idą spaliny do komina jest jakiś regulator czy jest tylko sama blacha? chyba nie jak jest wentylator wyciągowy...... Ciekawe piece teraz sprzedają jak na rocznym drewnie nie można podnieść temp. tyle ile się chce.

Jaka temp jest ustawiona na sterowniku pieca? Wygląda na to, że on fabrycznie ustawiony jest na jakieś 65-70 stopni i jak tą temp osiagnie to wentylator się wyłącza i temp. nie ma jak się podnieść do np 80.......

na którym biegu pompa pracuje i ile czasu już się pali w tym kotle dzisiaj? Jaka temp jest ustawiona na sterowniku - może być np 65 stopni i wtedy wentylator się wyłącza i nie daje powietrza.

http://www.buderus.pl/doc/index.php?screen=4&id=343 Strona 14 oraz 15: robić tak jak piszą i wszystko będzie ok.

ok, ściągne instrukcje

Jaki to konkretnie kocioł? Tutaj są instrukcje i tam wszystko jest http://www.buderus.pl/doc Na wyjściu rury spalinowej z kotła powinien być regulator, ale jeśli to typowy piec na drewno to go nie będzie.

Czy szyber jest otwarty na wyjściu spalin z pieca?

Tutaj m.in. dobrze to jest pokazane na początku tego artykułu http://www.termsystem.kbn.pl/kotly.htm W zwykłym kotle z dolnym spalaniem po jakiejś godzince jak jest dużo żaru to faktycznie płomienie są niebieski jak przy piecu na gaz ziemny. Jak masz z 10 cm żaru w komorze spalania to załaduj go na max drewnem. Natomiast jeśli chodzi o powietrze pierwotne to musisz poczytać w instrukcji. Drewna w kotłowni nie wysuszysz - nie ma szans. Cena brykietów zależy od miejsca gdzie są tartaki - transport do Warszawy itp miast kosztuje, pośrednicy, różne marże itd. Masz otwartą instalację co?

W tym kotle co mam jak otworze te otwory z boku i zamkne całkiem przepustnice to przez nie idzie dym. Właśnie z tego żaru robi się gaz drzewny, który jeśli dostanie powietrze wtórne to super się pali. Piec ma być cały załadowany i ma chodzić te 4 godziny na jednym załadunku.

Ten dąb się nie nadaje - za mało wysuszony i za dużo mocy idzie w odparowanie wody z niego. Brzoza może być. Niebieski płomyk się powinien pojawić jak będzie na dole pieca dużo żaru. Wiatrak się wyłączy jak drewna nie będzie w kotle i gdy temp. spadnie. Zamknij prawie całkiem boczne klapki na kotle doprowadzające prawdopodobnie powietrze wtórne - na zdjęciu wygląda to jak małe kółka. Jeśli to jest doprowadzenie powietrza wtórnego to rozwiązanie to się nie sprawdza. Brykiet sobie odpuść - za drogo wychodzi. ps kocioł na miał jest ok, jeśli został zrobiony do palenia miału i załadunek wystarcza na 7-10 godzin. Kocioł sprzedawany jako kocioł na drewno, do którego trzeba nakładać co 4 godziny dla mnie jest żenadą i pseudo piecem na gaz drzewny. Dlaczego nie robią aut o zbiornikach np. 15 litrowych?

Jakiego czarnowidztwa? Do pieca wchodzi niecałe 30 kg drewna bo jest mała komora, a on spala min. 7 na godzine i tyle. Jak suchym palisz drewnem?

25 kw (ten na gaz drzewny,a nie zwykły) wg ma 86 litrów na paliwo, czyli wejdzie ok. 28-29 kg drewna twardego np. buka. Podają spalanie 7 kg na godzine przy drewnie o 20% wilgotności, czyli musi mieć min. 1,5 roku składowane. I to jest prawda, bo ja na piecu tyle zużywam przy suchym drewnie i tej mocy. Jeśli masz drewno krócej składowane pójdzie go nie 7kg/h, tylko jakieś 8 albo i więcej. 3 razy dnia - nie da rady Jeśli chodzi o niską temp. daj więcej powietrza z przodu i powinno pomóc. Może być surowe drzewo i dlatego tak nie można temp wyżej podciągnąć, bo jest w nim za dużo wody. taka jest prawda.......

Na tym piecu max na 4 godziny starczy drewna - komora tylko 86 l, czyli ok 30 kg drewna - średnio ponad 7 kg na godzine. http://www.buderus.pl/material/01.pdf ew. wydłużysz czas spalania jak zamkniesz przepustnice i dasz mało powietrza z przodu pieca. Jeśli to ten zgazowujący za ponad 5 tys to żeby dobrze wykorzystać energie z drewna MUSI być spory zbiornik na wodę (wszędzie piszą, że 10 litrów na 1 metr powierzchni mieszkalnej). Niestety, ale te piece niby na drewno sprzedawane w Polsce z taką komorą są dla mnie nieporozumieniem.