andstach1

Dołączyłem link z zaleceniami montażu producenta - czytałeś może? Miałem film poklatkowy pracy regipsu kręconego na OSB w szkielecie - moja produkcja 100lat temu - padł mi dysk - ale ... ale ... to było VHS-em kręcone i kasetę gdzieś muszę mieć ... jeśli tak jest ... a wie o tym tylko moja kochana małżonka ... to .... umieścimy go na stronie i podamy link ... (jak dojdzie do siebie zapytam ... ) ... do brzegu ... było tam widać jak OSB pracowało w jedną stronę a regips w drugą - nie wiem jak to napisać po prostu trzeba zobaczyć ... pozdrawiam, P.S. Wszystkim: WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO !!!! Życzę Wam, aby najgorszy dzień 2014r., był jak najlepszy dzień 2013 roku !!!

Panowie ... apeluję o rozwagę ... Styropian przepuszcza ciepło, "łapie wilgoć", nie jest idealnie szczelny! Wystarczy małe wejście / dziurka pod spodem i wyjście pod dachem malutkie - najlepiej po przekątnej - a wiatr wejście i wyjście znajdzie, pójdzie tam gdzie może, chyba, że potraficie tak to wszystko szczelnie zrobić, że nie .... to przepraszam. W szkielecie, powieje wszędzie i wyjdzie gniazdkami - popytajcie ludzi, którzy mają domy 15-20 lat temu stawiane, bez wiatroizolacji i paroizolacji. Korzystajcie z doświadczeń i sprawdzonych systemów. Problemem jest to w naszym kraju, że nikt nie chwali się jak ma coś źle - żeby się broń Boże sąsiad nie dowiedział ... dlatego tak trudno o dobry przykład partactwa. Dowodów miałem sporo - to padł mi dysk 1TB przenośny - syn strącił ze stolika jak chodził, talerze się porysowały tak, że nie dało się nic odzyskać ... Już nie wiem jak Was przekonać ... pozdrawiam, Załączniki: właściwości i oznaczenia styropianu: (Ryflowanie w przepisach - ostatnia strona - dół) http://www.energiabud.pl/pliki/W%C5%82a%C5%9Bciwo%C5%9Bci%20i%20oznaczenia%20styropianu.pdf karta techniczna produktu: http://www.styropianfws.pl/docs/eps100_karta_techniczna_produktu.pdf Styropian niespełniający norm: (ciekawe czy ci co kupili i mają na ścianie to wiedzą ) http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CD8QFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.izolacje.com.pl%2Fdownload%2CYXJ0aWNsZXNfZmlsZXMjYToxOntzOjEwOiJhcnRpY2xlX2lkIjtzOjM6IjkxMiI7fSMxMQ%3D%3D.html&ei=N4zCUsGGF8PRtQbfmYGIDg&usg=AFQjCNHV-67cHrOdX6CqXbGo511736Os3w&bvm=bv.58187178,d.Yms

Witam, może ja podołam: 2xKG- Płyta Gipsowa w domach szkieletowych pełni również funkcję (a może przede wszystkim) regulatora wilgoci. 5cm wełny, pustka 2 cm folia superpolynum (bąbelkowa z alu)- Wilgoć przejdzie przez regips przez 5cm wełny, przez 2 cm pustki i ..... zatrzyma ją Folia! konstrukcja z 15cm wełny- Dalej to już nie łapię: pustka 5cm- ? 5cm wełny - ? płyta OSB 18- ? styropian 15cm (5+10 na zakładkę)- ? (moim zdaniem może być jedna płyta, a wszystkie połączenia zapiankowane - będzie jeszcze szczelniej) a ryflowanie, a wiatroizolacja ? tynk. Co to za pustka 5cm? i dalej 5 cm wełny a dopiero wtedy OSB ? W jaki sposób będzie związana konstrukcja domu? Czy tak jest w projekcie? Styropian przepuszcza wilgoć, wbrew temu co się wydaje .... Polecam przeczytanie strony http://www.szkielet.pl - domy szkieletowe - tam są wszystkie podstawowe informacje - sprawdzone przez lata systemy - już te poprawione, polecam i pozdrawiam,

UFFFF .... widzę, że łatwo nie będzie .... ale spróbuje: "...Demagogiczne przykłady nie są potrzebne. A od kiedy to ściany budynku są zanurzone w wodzie?" - deszcz i wilgoć zawarta w powietrzu. "...Natomiast odnośnie dachów producenci folii (silne lobby) też zalecają swoje produkty na deskowanie czy płytę OSB. No mógłbym jeszcze zrozumieć na deskach. Po wyschnięciu utworzą między deskami szczeliny, przez które para wodna jakoś by się przedostała ale przez płytę OSB gdzie Sd minim 30 w zależności od grubości płyty. Budując ścianę tak jak napisałeś skąd spodziewasz się wody na zewnętrznej stronie OSB? ..." To wypowiedź - która dla mnie dyskwalifikuje Pana jako osobę znającą w jakikolwiek sposób temat (a uważa się Pan za wielkiego fachowca a tu zupełny brak znajomości tematu) - i to potwierdzą chyba wszyscy - prawda ? Jeżeli "Fachowiec" zadaje pytanie skąd woda na płycie jak płyta jest szczelna - to, to pozostawiam każdemu do samodzielnej oceny ....................................... Nie odrobił Pan lekcji (Bibliografia, pkt5: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?102787-Kanadyjczyk-bez-tajemnic&p=6290350&viewfull=1#post6290350) Nic przez nic nie przechodzi, bo nie musi! Wystarczy różnica temperatur! Dyfuzja i pojawiają się Skropliny.!!! Inni powiedzą magiczne siły ..... Dalsze cytowanie wydaje mi się bez sensu, bo jest ściśle powiązane z tym co jest w artykule i wskazanych załącznikach - wystarczy przeczytać. Celowo podałem to opracowanie (Bibliografia, pkt5), które zostało wykonane dla Was "Dekarzy" - jak jasno widać nie dla wszystkich. Może czas najwyższy przeczytać, a nie chwalić się wiedzą, której się nie ma ... i przestać uważać się za najmądrzejszego na świecie. Przypominam, że człowiek całe życie się uczy i głupi umiera .... P.S. Wspominał Pan, we wcześniejszym swoim wpisie coś o argumentach ? Nadal czekam na argumenty, nadal proszę o nie atakowanie każdej mojej wypowiedzi, szkoda zaśmiecać temat. ,pozdrawiam

Witam, ja mieszkam. - zasilana jest z zintegrowanej instalacji (opisanej na tym forum:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a&highlight=bufor+tymi+r%C4%99cami) - Pompą Ciepła, - Kominkami z płaszczem wodnym sterowanymi elektronicznie, Ustawiona na 2 rozdzielaczach z pompami i rotometrami, prosta niezawodna instalacja. ,pozdrawiam

.... Pojęcia: Dyfuzja - proces samorzutnego rozprzestrzeniania się cząsteczek w danym ośrodku. Skropliny (zwane często kondensatem) to ciecz powstała ze skroplenia dowolnego gazu. Proces samorzutnego rozprzestrzeniania się cząsteczek (wilgoci z powietrza) w danym ośrodku i powstawanie cieczy ze skroplenia tych cząsteczek … co jest tu nie zrozumiałe? Po pierwsze wilgotność 40% podajesz z wnętrza domu - a co na zewnątrz ? Jak jest duża wilgotność tak jak teraz blisko 0st.C.? W domu szkieletowym nie klei się nic do poszycia! To na bank odpadnie - prędzej czy później - czasu nie umiem podać ... ,pozdrawiam

To pewnie o siły wyższe ... nadprzyrodzone ... i cieki wodne chodzi .... albo, ktoś ze znajomych ma skopaną podłogówkę i takie negatywne wrażenie przeniosło się na zaparte - NIE - bo NIE ... chyba ,pozdrawiam

Panowie (po co te emocje) ... macie "wszystko" w Bibliografi podanej przeze mnie - większość dostępnej w internecie - proszę poczytajcie nie twórzcie nowych teorii ... Konstrukcję przed wilgocią, skroplinami, parą - od wnętrza domu chcecie idealnie chronić - SUPER !!! ale .... 1. problem z wilgocią jest tylko w określonych porach roku - dlaczego? Ad.1. Co z wilgocią zewnątrz budynku ??? Takie właśnie doradzanie i twierdzenia doprowadzają ludzi do tragedii (a to już nie pierwszy przypadek) - ostatnio przed świętami zwrócił się do mnie były Klient (zakupił drewno), ale znalazł mądrzejszych, widać bardziej doświadczonych ... nie wiem. Styropian ryflowany, max.40% wilgotności wewnątrz, a OSB wraz z wełną mokre i woda się leje na podwalinę.... bo ktoś mu powiedział, że ryfle na górze mają być jak na dachu - wentylacja ..... i w ten oto sposób skropliny powstają na wewnętrznej stronie płyty OSB a nie po zewnętrznej na wiatroizolacji. Problem w tym, żeby to zmienić, to dach trzeba rozebrać - inaczej się nie da - jak twierdzi. Ja mam tak samo tyle że na górze szczelnie, nie ma problemu z wilgocią. - zapraszam, Moim zdaniem szukajmy nowych rozwiązań, ale nie tam gdzie te rozwiązania są sprawdzone i wypracowane przez lata doświadczeń, tym bardziej że w tym przypadku, problemy zaczynają być widoczne najwcześniej po 3...5 latach od zamieszkania - a wtedy to już jest za późno ... pozdrawiam,

Proponuje się zapoznać z Bibligrafią - załączoną na dole postu, wtedy większość z niezrozumiałych tematów - może będzie bardziej zrozumiała. Uważam, że z tak przygotowaną lekturą, opisem i bibliografią, trzeba by na innym wątku lub na privie porozmawiać. Negujesz to co ktoś wypracował przez lata doświadczeń i praktyk, negujesz zalecenia producenta - gdzie w innym przypadku TRACISZ GWARANCJĘ ... dla mnie bez sensu - pogadaj z producentem. Ja rady mądrzejszych przyjmuje i bardziej doświadczonych - jak rację przekazać potrafią. , pozdrawiam

... ale właśnie tam gdzie jest kręcona pracuje, dlatego się kręci a nie przykleja, a jak przykleja to punktowo do murowanej ściany. Nie wiem co kolega powiedział a czego zdradzić nie chciał, ale tam do zestawu do regipsów sa takie nosidełka i nie jestem pewny ... grubości ale chyba 3mm rozkładane dylatacje. Takie wymagania producenta ... jak by coś nie tak z płytą ... gwarancji nie uznają z powodu - braku dylatacji ... pozdrawiam,

Witam, w europie jest kilka znaczących fabryk drewna konstrukcyjnego m.in. Niemcy, Czechy, Litwa, Austria. Jako bezpośredni przedstawiciel nie mam wpływu na cenę, ale takich rzeczy nie słyszałem o tych 50% .... Firmy, które biorą ładunki pełnosamochodowe, paczkowane długości handlowe bez cięcia tj. 13mb, czy KVH, czy BSH dostają max. 2% upustu. Każdemu się wydaje, że jak w tartaku jest drzewo za 850zł - to super cena ... ale za co? Zapytajcie o certyfikat pochodzenia? Zapytajcie o klasę wytrzymałości? Zapytajcie o normę przeciwpożarową? I do tego nich Wam to wpiszą na Fakturę, albo dadzą Deklarację zgodności .... dobry żart! Wystarczy wejść na aukcję Lasów Państwowych i zobaczyć w jakiej cenie Potentaci kupują drzewo w lesie (tartaczne wg norm i z certyfikatem pochodzenia i wycinki wrzesień-marzec), Wtedy stanie się jasne, że jeżeli płaci się 550zł/m3 (super cena) w lesie to dochodzą koszty: - wyciągnięcia z lasu - firma z uprawnieniami, - transport do m. obróbki - dłużyca, - obróbka tartaczna, - suszenie komorowe, - obróbka drewna, - klejenie i obróbka w przypadku drewna klejonego ... Takie są fakty i tak to wygląda. Dom buduje się na lata, i pasowało by i drewno konstrukcyjne Certyfikowane z Deklaracją Zgodności zastosować, a nie drzewo z lasu .... ,pozdrawiam

W Polsce jest jedna fabryka drewna konstrukcyjnego, która bierze drewno od nas ... nie rozumiem tego ale tak jest ... Może ponadgabaryty robią sami ... ale jak coś zapraszam na priva podeślę adres strony, jesteśmy też na allegro. pozdrawiam,

Witam, Tomasz Brzęczkowski, mam pytanko do Pana jeśli można: cyt:"... Ścianki konstrukcyjne 130zł /m2 nie konstrukcyjne 110złm2, Strop nad parterem 253 zł/m2, Strop nad piętrem 233zł/m2..." skąd te ceny i co zawierają? cyt:"... Drewno klasy C30 o wymiarach 4.8x 20 cm..." skąd lub gdzie znajdzie Pan lite drewno w klasie C30 z dokumentacją (tzn., że ktoś się pod tym podpisze) - proszę zapytać projektanta ... Nie twierdzę, że to nie jest możliwe, ale może być droższe od drewna klejonego i to znacznie ... , pozdrawiam

Mam doświadczenie z Amerykanami - marne ... budowałem im trochę w Iraku i Afganistanie - dla KBR-u (ala szkielety - bichaty i takie tam ... ) Powiem tak, spotkałem tam kilka osób, które pokazały mi "nowych" kilka rzeczy. Z opracowań angielskojęzycznych jasno wynika, że są różnice w systemach w zależności od warunków klimatycznych wznoszonych budowli, jednak nigdzie nie spotkałem się z technologią na styk. W przypadku płyt np OSB - tracisz gwarancję - min 3mm - http://www.mdb.kronopol.pl/Plyta-OSB/Instrukcja-montazu Czarne wkręty do płyt gipsowo-kartonowych nie nadają się do mocowania płyt drewnopochodnych, mają one inną charakterystykę hartowania - tak samo jak do konstrukcji szkieletu - jest to zabronione !!! Płyty GK ja daję np. na płycie OSB co 1cm - inaczej pracuje wypełnienie elastyczne a inaczej cała płyta - to dodatkowo wpływa na brak pęknięć (nauka zapożyczona z Norwegii) W ulotce podanej poniżej piszą tylko o szczelinie 10mm od spodu i od sufitu 5mm płyty - tak jak pisałem powyżej - ja stosuję dookoła ... oczywiście cała reszta zgodnie bez zmian. Mam na to oczywiście gdzieś pisemne potwierdzenie, że producent nie wnosi uwag i nie wpływa to na gwarancję płyt. http://www.siniat.pl/~/media/Files/Siniat/Systems/PL/Instrukcje%20montazu/wykonawca%20systemow%20suchej%20zabudowy%20NIDA.pdf , pozdrawiam P.S. Tak jak pisałem Panu na priva - ja sam nie wykonuję wykończeniówki - jeżeli potrzebuję to biorę podwykonawcę - ale nadzoruje zawsze osobiście.

Witam ... pytania ... a to jakie? czym różni się dach od ściany? a jaki dach ? (z pewnością napiszesz, że: "nie o taki dach mi chodziło", ale ...) Pragniesz rozmowy na argumenty - zapraszam. Budowa dachu od wewnątrz: - płyta GK, - paroizolacja, - stelaż, - wypełnienie wełny, + konstrukcja dachu, taśmy itp ... - membrana dachowa, - łaty kontrłaty, Szczelina wentylacyjna (osobny temat), - pokrycie dachu - blacha, dachówka ... W zależności od grubości przegrody, warstwy ocieplenia, różnicy temperatur, zastosowanych materiałów i zastosowaniu drewna konstrukcyjnego w przedziale wilgotności od 12 do 16% (zakładając, że architekt wszystko policzył jak trzeba a wykonawca tak też wykonał): Dyfuzja skroplin i punkt rosy obliczony został w miejscu gdzie znajduje się membrana - a skropliny właśnie po niej będą spływać w dół do okapu - no chyba że jest próg ... źle wykonany dach spowoduje, że skropliny będą zbierały się pomiędzy membraną a paroizolacją (w warstwie ocieplenia) co spowoduje zawilgocenie wełny i obniżenie jej właściwości izolacyjnych. Dodać tu należy o właściwej wentylacji dachu - wejście i wyjście. Nie rozpisuje się odnośnie warunków eksploatacji: dachu - a ściany (temperatur tam występujących itp, itd - oczywiste różnice) Ściana w szkielecie styropian: - płyta GK, - paroizolacja, - stelaż, lub np. płyta, - wypełnienie wełny, + konstrukcja przegrody, - płyta poszycia ściany, - wiatroizolacja, - styropian ryflowany - na listwie startowej, z odprowadzeniem skroplin - szczelnie zatkany od góry !!! - system tynku silikonowy - lepszy, silikatowy - gorszy Ściana w szkielecie wełna system rockwool: - płyta GK, - paroizolacja, - stelaż, lub np. płyta, - wypełnienie wełny, + konstrukcja przegrody, - płyta poszycia ściany, - stelaż drewniany lub systemowy metalowy - na listwie startowej, z odprowadzeniem skroplin - szczelnie zatkany od góry !!! lub system rockwoll np: - wełna - cyt:" ... Ocieplenie ścian zewnętrznych obiektu wykonanego w technologii szkieletowej należy wykonać z zastosowaniem płyt SUPERROCK stanowiących wypełnienie przestrzeni pomiędzy okładzinami ściany szkieletowej. Niestety ten sposób izolacji nie jest pozbawiony słabych miejsc jakimi są liniowe mostki termiczne spowodowane konstrukcją nośną ściany zewnętrznej (słupki, rygle), dlatego też warto również ocieplić ścianę szkieletową drugą warstwą izolacji stosując metodę lekką-suchą lub lekką-mokrą. Metoda polega na zbudowaniu rusztu o lekkiej konstrukcji drewnianej lub z kształtowników z blachy stalowej. Pomiędzy elementy rusztu należy zastosować jako wypełnienie płyty o handlowej nazwie PANELROCK. Całość zabezpiecza się folią wiatroizolacyjną, nadbija pionowe elementy rusztu w celu pozostawienia szczeliny wentylacyjnej ok. 1,5 cm i przykrywa okładziną typu siding lub deskami. Uzyskuje się w ten sposób ciągłą warstwę izolacji cieplnej na zewnętrznej stronie ściany eliminującą mostki termiczne. Docieplenie ściany zewnętrznej o konstrukcji szkieletowej za pomocą metody lekkiej mokrej - polega na zastosowaniu płyt FRONTROCK MAX E wraz z łącznikami do drewna. ...", (http://www.rockwool.pl/doradztwo/jak-ocieplic-dom), - elewacja ... drewniana Tak właśnie projektuje się szkielety z elewacją drewnianą, PCV, blaszaną - na całym świecie (w Polsce niekoniecznie) - jak wspomniany dach ALE w przypadku styropianu - bez wspomnianej WENTYLACJI! Która w tym przypadku, znacznie obniżyła by temperaturę przegrody i spowodowała by, że izolacja jest tylko nośnikiem elewacji - TO WIELKI BŁĄD - który uniemożliwił by np. budowę domów Pasywnych czy kilku litrowych ... Klejenie styropianu na płyty poszycia, były przerabiane już ponad 30 lat temu - skutkowało to wielkim gniciem smrodem i wytrzymałością budynków około 15lat - zrezygnowano całkowicie z tej technologi i właśnie wymyślono m.in. styropian ryflowany, wełnę na stelażu itd ... Ponadto podkreślam, że tworzenie swoich własnych teorii i nie dostosowanie się do wymagań producenta (wełny, elewacji, pokrycia dachu) skutkuje UTRATĄ GWARANCJI ... czy jest wina producenta czy nie ... pozdrawiam, P.S. Jeżeli pisze Pan już, że styropian jest szczelny i nie przepuszczalny - to ręce opadają - proponuje zatopić styropian o dowolnej grubości na 14 dni pod wodę - namoknie czy nie ? - apeluję o rozwagę (Bibliografia pkt.7) Bibliografia: 1. Praca zbiorowa pod kierunkiem Piotra Klemma – „Budownictwo ogólne – fizyka budowli” Arkady 2007. 2. Jerzy A. Pogorzelski – „Fizyka budowli część X. Wartości obliczeniowe właściwości fizycznych” – Materiały Budowlane 3/2005. 3. PN-EN 13859–1: 2006 – Elastyczne wyroby wodochronne – Definicje i właściwości wyrobów podkładowych – Część 1: Wyroby podkładowe pod nieciągłe pokrycia dachowe. 4. PN–EN 12524: 2003 – Materiały i wyroby budowlane. Właściwości cieplno-wigotnościowe. Tabelaryczne wartości obliczeniowe. 5. Krzysztof Patoka - "Co z tą dyfuzją cz.1,2,3" - Artykuł powstał na prośbę Polskiej Federacji Dekarzy Blacharzy i Cieśli, 6. Pomoc doradztwa technicznego firmy ROCKWOOL - korespondencja i artykuły od 2000 do 2013r, - http://www.rockwool.pl/ 7. Andrzej Bobociński - MOŻLIWOŚĆ PRZYSPIESZONEGO OSZACOWANIA ABSORPCJI WODY PRZY DŁUGOTRWAŁEJ DYFUZJI PARY WODNEJ PRZEZ STYROPIAN I POLISTYREN EKSTRUDOWANY - PRACE INSTYTUTU TECHNIKI BUDOWLANEJ - KWARTALNIK nr 3 (155) 2010 Opis stanowi część treści artykułu autora i stanowi jego prawa autorskie.

Witam, wszystko zależy tak naprawdę od wielu czynników. Przede wszystkim od posadowienia budynku, miejsca w którym został wybudowany itp, itd. Pomimo, że mało się na ten temat mówi, a budynki w szkielecie - jak sama nazwa wskazuje lekkim - ważą dużo mniej niż murowane, ale jednak ważą to są narażone na prace - szczególnie w pierwszych latach "życia". Jak wiadomo grunt pracuje około 7 lat - można tu mówić o zagęszczarkach itp, itd - i wiedzieć jak się robi samemu i ma badania geologiczne, jeśli nie trzeba przyjąć, że pracować będzie. Dodatkowo sam budynek szkieletowy pracuje pamiętajmy, że płyty poszycia są montowane na przerwie min.3mm (warunki gwarancji producenta) - dlaczego? Bo będą pracować, zakładając warunki idealne (wszystko zrobione jak trzeba - od fundamentów po dach i brak pracy gruntu) owe 3mm, w innym przypadku więcej. Ja z doświadczenia i z nauk poznanych za granicami naszego kraju - Norwegia, Szwecja - poznałem tą "tajemniczą" technologię 15 lat temu. Tam było to normalne. Koszt jest obecnie niewielki, w porównaniu do efektu. Na zewnętrznej stronie ściany nie mamy żadnych rys pęknięć. To co pracuje, pracuje pod włókniną/ matą/tapetą szklaną - różnie nazywaną. Ale efekt końcowy jest zawsze ten sam. Ja jako że daje gwarancje powyżej 10lat (serwis gwarancyjny po 1roku, po 5 latach i na zakończenie okresu gwarancji), obowiązkowo stosuje matę - oprócz zadowolenia swoich Klientów, ja nie jestem bankrutem - robiąc poprawki ... Tak czy inaczej - reklamacji nie mam i za to dziękuje Bogu. pozdrawiam, P.S. Klienci chyba zadowoleni, choć nie traktują mnie jak Boga na tym forum, ale wiem że bywają , oczywiście pozdrawiam, kontakt utrzymujemy z racji podpisanych umów i przeglądów serwisowych)

Witam, jak na osobę wykształconą (tak wpisałeś)... to raczej szału nie robisz. Podaj argumenty, zamiast wyrywać z kontekstu nic nie znaczące zdania. Osoby inteligentne rozmawiają na argumenty - pytanie odpowiedź - i takie tam. Pisałem na priva ... podałem nr telefonu, co brak odwagi? widzę, że zadanie trudnych pytań "Guru od dachów" spowodowało obrazę majestatu. Jeżeli tak przepraszam, ale niestety jak ktoś bzdury pisze to nie mogę milczeć. To nie znaczy, że musicie każdą moją wypowiedź teraz negować typu "jesteś głupi - bo jesteś" przypominam o regulaminie ... P.S. Jako, że ów autor pisze o nowościach, o których nikt kto ma trochę pojęcia nie słyszał, to napisałem to tu, bo przecież taniej niż z "OSB wiatroizolacyjnego" to już nie będzie, a co do szyderstwa ... to już tak samo się wdarło ... no bo nie da się przejść obojętnie ... pozdrawiam,

Panowie, wiele nauki przed Wami jeszcze ... To mogę przeżyć, ale ja to się kompletnie załamałem, bo okazało się po 15 latach, że "poińcia ni mam". Wy tu o pierdołach gadacie, "fachowca" posłuchajcie, bo dobrych rzeczy to naprawdę warto się uczyć. Jak mnie oświecił to może i Wam się uda post #203: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?102787-Kanadyjczyk-bez-tajemnic&p=6289883&viewfull=1#post6289883 pozdrawiam, P.S. ale napiszcie coś od siebie ...

Witam, ja Pana nie obrażam i proponuję to samo ... 20 lat temu może Pan coś stawiał i może i drewniane, i może w takim domu się i mieszka, patrząc po ostatniej opinii ... hmmm: http://www.ofachowcach.pl/Opinie.aspx?fachowiec=73016 ... to szału chyba nie ma ... W 1996 roku sklonowano pierwszego ssaka, a teraz się domy pasywne buduje. My tu o szkielecie lekkim rozmawiamy i technologiach z tego wieku. Dach to nie ściana i proponuję trochę poczytać, jak nie mnie to innych - byle skutek przyniosło. Takie dyrdymały to na "Swoim Komercyjnym" wątku niech Pan pisze, bo tłumaczenie oczywistych rzeczy mija się z celem. Płyta OSB pracuje na szkielecie nawet do 1cm. Na GK stosuje się maty szklane. pozdrawiam, P.S. Proszę pisać na temat a jak ma Pan coś do mnie osobiście to zapraszam na priva - a nie Pan wątek zaśmiecasz ...

Panowie, żaden bloczek nie zastąpi drewna ... czy szkieletówka czy bal ... byle drewno konstrukcyjne ... nie drzewo z lasu... ale tu to mogę być troszkę nie obiektywny P.S. Jak pogadacie z gościem z wątku poniżej, na pewno Wam powie jak dom z samego OSB wiatroizolacyjnego postawić, sprawdźcie: post #201: http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post6289791 pomocy, bo ręki opadają ...

Dołączam ... ale podoba mi się jak oczywistą oczywistość staracie się oczywiście wytłumaczyć ... Ciekawy jestem, czy można jeszcze prościej ... P.S. Ale niestety bywają lepsi od was ... przykro mi ... ja właśnie się dowiedziałem, od "szanowanego Fachowca", że płyta OSB w domu szkieletowym jest również wiatroizolacją ! - ten to dopiero musi "Klientom" Pasywniaki budować ... hahahahaha - kto nie wierzy : post #201: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?102787-Kanadyjczyk-bez-tajemnic&p=6289791&posted=1#post6289791 pozdrawiam,

Witam, proponuję zatem zapoznać się z elementarnymi zasadami budownictwa szkieletowego - to pomoże wytłumaczyć problem. 1. Płyta OSB, PP5 czy inna zastosowana na poszycie budynku szkieletowego nie jest w żaden sposób elementem uszczelniającym, pomiędzy w/w płytami znajduje się szczelina, płyty montowane są za pomocą gwoździ do słupka, który też idealnie prosty nie jest, więc są nieszczelne - nie są i nie mogą stanowić bariery dla wiatru. Dla tego też stosuje się wiatroizolację. 2. Styropian ryflowany - i punkt rosy - proponuję powrót do podstaw fizyki. Nic nigdzie się nie wpuszcza, a takie właśnie twierdzenia prowadzą do tragedii ludzkiej, i gnicia domów - więc radzę uważać z doradztwem w tym zakresie, Jak to ? nie ma ryfli nie ma skraplania ? to gdzie będzie różnica temperatur ... bo gdzieś będzie czy to dom w butelce ? Zakładając, że paroizolacja jest idealnie szczelna, mamy problem wilgoci rozwiązany ... a co z wilgocią od zewnątrz ?! Tynk oddychający na styropianie - przede wszystkim do wełny - Tak, ale również a może w szczególności do styropianu z powodu pracy całości konstrukcji - nie będzie pękał. Widzi Pan, ja niestety partactwa nie wykonuję, a ktokolwiek kto zna temat odrobinę, przeczyta na tym forum lub na szkielet.pl zauważy że to Pan nie tylko nie jest znawcą ale bladego pojęcia Pan nie masz ... ,pozdrawiam P.S. W innym temacie - proponowałem Panu aby doczytał Pan na temat dyfuzji, i szczeliny wentylacyjnej - styropian ryflowany to nie szczelina wentylacyjna - proszę czytać ze zrozumieniem pozdrawiam.

Panowie "perm" i "nydar" - pozdrawiam Ubawiłem się ... oczywiście wszystkiego nie przeczytałem a kilka stron wstecz ... ale jestem pod wrażeniem cierpliwości ... ale Malbork to już mnie na łopatki rozwalił .... to lepsze niż kabaret na 2 ,powodzenia i pozdrawiam, (hahahahaha)

Szkoda, że pierwszy popsuli ... W innym przypadku nie zmieniał byś technologii, ale to temat na inny "temat" ,pozdrawiam

Witam, jeżeli chodzi o drewno - to w tym wieku taka wypowiedź Wykonawcy jak cytujesz nie powinna mieć w ogóle miejsca. Jeżeli chodzi o drewno konstrukcyjne przelicz ile zaoszczędzisz a ile możesz stracić. Tak jak pisali poprzednicy: - suszenie komorowe zabija zarodniki i grzyby, - klasa drewna jest certyfikowana - jego wytrzymałość konstrukcyjna, - drewno konstrukcyjne ma certyfikaty pochodzenia - a więc wiemy, że było zakupione z lasu jako tartaczne w odpowiedniej klasie ścięte w odpowiednim okresie, a nie wyłom, zarażone robalami czy grzybami, - drewno konstrukcyjne nie musi być impregnowane - zakładając więźbę właściwie prawidłowo wykonaną czy słupki szweda. - dostajesz fakturę i masz gwarancję - świerk j.w. odpowiednio zamontowany - około 300lat wytrzymałości ... Większość tego co powiedział ów "Fachowiec" to jakieś jedno wielkie nieporozumienie ... - z mokrego nic się nie robi a tym bardziej domu nie buduje, (sprzyja to gradacji biologicznej, rozwojowi pleśni, grzybów - dodatkowo w drzewie robak składa jaja - wylęg następuje później ... z reguły już na dachu), - twardość wysuszonego a mokrego ? nie wiem czy w przypadku drewna budowlanego jest różnica twardości zauważalna - to nie Grab, Jakie komplikacje: - rozwój pleśni i grzybów w konstrukcji - wewnątrz przegrody - po około 3 latach - niewyjaśnione choroby domowników szczególnie dzieci choroby górnych dróg oddechowych, w późniejszym czasie uaktywnienie komórek rakotwórczych, - gradacja biologiczna drewna - próchnienie, murszenie itd ... - rozwój robactwa, które się wykluje już w wykonanym budynku, więźbie, Drugie pytanie: - uczciwy wykonawca poda specyfikację do zamówienia i po pomiarach budynku naddatki, jak pisali poprzednicy jest to około 20cm na elementach, które mogą ulec wydłużeniu. P.S. Jeżeli będziesz zainteresowany drewnem konstrukcyjnym a nie drzewem z lasu i darmowym wyliczeniem, napisz na priva - na pewno pomogę.