Zmiana taryfy budowlanej na G11 bez odbioru

[Sativum]

O tym wiem i każdy inny też, nie błysnąłeś a wiesz dlaczego taryfę C wciskają na plac budowy?? Jak tak to odpowiedz.

 

Ja chyba wiem.......................... $$$$$$$$$$ ??

[mrexclusive]

Ja chyba wiem.......................... $$$$$$$$$$ ??

 

Pomijam, że to łamanie prawa i regulaminów bo taryfa C jest dla firm. Nigdzie nie ma w regulaminach nic o budowie domu i taryfie C.

[Sativum]

Pomijam, że to łamanie prawa i regulaminów bo taryfa C jest dla firm. Nigdzie nie ma w regulaminach nic o budowie domu i taryfie C.

 

 

Jesteśmy w tym zgodni. Celem jest wypracowanie mechanizmu omijania niedozwolonych praktyk

[elpapiotr]

Jesteśmy w tym zgodni. Celem jest wypracowanie mechanizmu omijania niedozwolonych praktyk

Oczywiscie. Za każdym raze klient indywidualny ma cisnąć ZE o podstawę prawną, rozporzadzenie, dyrektywę czy inny przepis obligijący w/w ZE do wciskania klientom taryfy niezgodnej z przeznaczeniem.

Skargi, wyroki, kary raz/dwa oduczą udzielnych książąt panujących na włościach lokalnych Rejonów Energetycznych od ich stosowania.

[elpapiotr]

I właśnie na takich klientach monopolista żeruje i nie ma nad nimi litości.

[Kaizen]

Widzisz, gdy składałem wniosek o wykonanie przyłącza do działki budowlanej i zaznaczyłem że chce taryfę G

 

We wniosku o przyłącze masz wybór taryfy? Wrzucisz linka do tego wniosku?

Jak uzasadnili odmowę?

[elpapiotr]

Godzenie się na praktyki monopolistyczne, to przytakiwanie i tolerowanie bezprawnego działania. Innymi słowy - za Fryderykiem Karzełek "„CZEMUŚ BIEDNY? BOŚ GŁUPI. CZEMUŚ GŁUPI? BOŚ BIEDNY”. Udowodniono naukowo, że bieda jest zjawiskiem dziedzicznym.

 

Czytaj muratora :

https://forum.muratordom.pl/archive/index.php/t-127879.html

[Sativum]

Oczywiscie. Za każdym raze klient indywidualny ma cisnąć ZE o podstawę prawną, rozporzadzenie, dyrektywę czy inny przepis obligijący w/w ZE do wciskania klientom taryfy niezgodnej z przeznaczeniem.

Skargi, wyroki, kary raz/dwa oduczą udzielnych książąt panujących na włościach lokalnych Rejonów Energetycznych od ich stosowania.

 

Pomysł jest ok, ale z przyczyn wspominanych przez Hebnryka, nie mam ochoty robić dziury w murze swoją głową (i interesem)

 

Skarga do UOKiK (ale musi być to masowe - tak by nie zignorowali) + zły PR w mediach.

 

Możemy przygotować treść skargi, którą złoży więcej osób. Przy 100 takich pism, powinni wszcząć postępowanie. Rezultat za rok, ale zawsze do przodu. Co Wy na to?

[elpapiotr]

Dokładnie, pozew zbiorowy może przyśpieszył by rozstrzygnięcie sporu ale teraz zbierz 100 osób a budowa będzie stała bo wątpię aby nawet w dużym mieście można było skrzykną tyle osób jednocześnie starający się o przyłącze.

I dlatego ZE śmieje się w nos takim pożal sie Boże klientom.

Nie dość, że g... (niedomówienie) to jeszcze popierają i bronią monopolistę.

 

Czytaj następne, może cos się rozjaśni :

http://indywidualnyprojekt.pl/prad-budowlany-jak-go-uniknac/

 

I fragment : operator prądu korzysta na niewiedzy swoich klientów i sugeruje wszystkim budującym podłączenie do taryfy C11 dla firm. Intencja wydaje się oczywista. Na taryfie C11 zarabia się sporo więcej.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez elpapiotr

[Kaizen]

Już kiedyś Ci to tłumaczyłem, ile razy można??

 

To co z tym linkiem? We wniosku o przyłącze nie widziałem wyboru taryfy.

 

Wielokrotnie Cię prosiłem, żebyś wrzucił i co?

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?368616-Przy%C5%82%C4%85cze-jedna-faza-czy-trzy&p=8010189&viewfull=1#post8010189

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez Kaizen

[Kaizen]

Kazien, miałeś do czynienia z ZE Enea? Więc nie cwaniakuj bo nie wiesz, ja miałem i wiem co piszę.

 

Ale formularza nie masz?

 

To ja zalinkuję - Klik

 

Jak widać nie wypełnia się tu taryfy, więc jakim cudem mogli odmówić:

Widzisz, gdy składałem wniosek o wykonanie przyłącza do działki budowlanej i zaznaczyłem że chce taryfę G

 

Druga kwestia - to co to jest działka budowlana? W naturze nie ma czegoś takiego. Może być rolna albo zabudowana (zmiana następuje na podstawie inwentaryzacji powykonawczej - na koniec budowy). Potocznie mówi się budowlana na taką, która wg MPZP albo WZ umożliwia budowę. Ale nie a tego w rejestrze gruntów i nie jest to stan faktyczny - a tylko plan. I zmiana MPZP nie ma znaczenia na to, jaką taryfę możesz dostać. Na terenie przeznaczonym pod las mogą stać stare bloki - zmiana MPZP nie wymusza ich wyburzenia.

 

Opowiadasz jakieś bajki. I nawet nie chce Ci się sprawdzić, co wypełniłeś i co odpowiedział dostawca. Pewnie sam zaznaczyłeś "obiekt projektowany" jakbyś nie chciał prądu do działki rolnej/leśnej/rekreacyjnej czy jaka tam ona w tym momencie była. To dostałeś do czasu wykonania tego obiektu przyłącze tymczasowe i zostałeś zakwalifikowany do grupy VI. Sam się o to prosiłeś. Jedyna istotna rzecz, że ma być przyłącze docelowe (może być do pustej działki), a nie tymczasowe.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez Kaizen

[Kaizen]

Chłopie, naczytasz się pustych przepisów w necie i siejesz zamęt jako czysty teoretyk.

 

 

To wrzuć praktyczne dokumenty. Od dawna takowych poszukuję - i są tylko bajkopisarze jak Ty. Jak trzeba pokazać wniosek i odpowiedź, to amba zjadła. None, nic - pustka. Albo się okazuje, że wniosek był o przyłącze tymczasowe. Albo w ogóle nie złożyli na piśmie, bo usłyszeli opowieści dziwnej treści - jak Twoja.

 

Więc przestań siać zamęt, bo każdy operator przy przyłączu docelowym musi wyrazić zgodę - i dobrze to wie, dlatego bajki opowiada tylko jak Ty, na gębę.

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?247856-Przy%C5%82%C4%85cze-energetyczne-PGE&p=7436354&viewfull=1#post7436354

[Pytajnick]

"Na jakich zasadach rozliczany jest pobór energii elektrycznej w czasie budowy?

 

Zużycie energii elektrycznej w czasie budowy domu nie mieści się w ramach dostawy energii elektrycznej dla gospodarstw domowych, zatem nie mają wtedy zastosowania taryfy z grupy taryfowej G. Do rozliczeń stosuje się na czas budowy grupę taryfową C, aż do jej zakończenia i zasiedlenia domu, a następnie można wystąpić o zmianę taryfy przeznaczonej dla gospodarstw domowych"

 

To mi pokazała pani w Enei i stwierdziła, że jak tego nie akceptuję, to mogę wybrać innego operatora.

[Pytajnick]

Tylko że innego operatora możesz wybrać do dostarczenia energii a nie do wykonania przyłącza.

Przyłącze musi wykonać lokalny ZE i przy taryfie C nie zmienisz operatora tylko przy taryfie G, no chyba że teraz przepisy się zmieniły.

 

No właśnie o to chodzi, że brak wyboru. Sprzedawcę było można wybrać ale nie do przyłącza. To mi przypomniało czasy, kiedy ludzie w lubuskim ponad 25lat temu narzekali na gaz, pisaliśmy pisma no i przyjechali gazownicy, sami sobie sprawdzili i w/g nich był OK a u nas zużycie niemal 100% większe.

[Kaizen]

Dziwne, że nawet w tym temacie kilku a może nawet kilkunastu inwestorów opisywało o sowich problemach i o taryfie C tylko ty jeden optymistycznie robisz nadzieje innym.

 

A któryś pokazał wniosek na przyłącze docelowe i odmowę?

 

Tylko że innego operatora możesz wybrać do dostarczenia energii a nie do wykonania przyłącza.

 

Nie możesz. Na operatora jesteś skazany.

[Sativum]

A któryś pokazał wniosek na przyłącze docelowe i odmowę?

 

 

 

Nie możesz. Na operatora jesteś skazany.

 

Nie jest clue tego wątku pokazywanie dokumentów by udowodnić z jakiej przyczyny odmówili/zignorowali wniosek.

Fakty są takie że ZE nie zawiera umów na taryfę G jeśli ma podejrzenie że jest to teren budowy. Skupianie się na trzeciorzędnych wątkach nie przybliża nas do konstruktywnych wniosków. Mierzenie siusiaków to zabawa dla dzieci w piaskownicy. Skupmy się na rozwiązaniu (lub próby), a z tym nikt prócz kolegi exclusive nie wystąpił.

Ja jeszcze czekam za odpowiedzią na mój wniosek, ale z doświadczenia wiem, że taktyka przeczekania może być długo stosowana (za przyłączem czekałem ponad pół roku). I co im zrobisz? Skarga do URE / UOKiK? Nie przybliży to nikogo do rozwiązania problemu, gdyż to postępowanie administracyjne, które nie ma na celu spełnienie żądania inwestora. Z kolei ZE to de facto (niestety też mentalnie) urząd jak np. ZUS ...

[Kaizen]

Fakty są takie że ZE nie zawiera umów na taryfę G jeśli ma podejrzenie że jest to teren budowy.

 

Nie jest to fakt. Faktem jest, że mi podpisali do czego wrzucałem linki. I faktem jest, że nikt nie pokazał odmowy przy wniosku o przyłącze docelowe.

[Sativum]

Nie jest to fakt. Faktem jest, że mi podpisali do czego wrzucałem linki. I faktem jest, że nikt nie pokazał odmowy przy wniosku o przyłącze docelowe.

 

Ten konkretnie subwątek dotyczy taryfy w Enea. Nie zauważyłem by ktoś kwestionował, że trudno/nie można dostać taryfy G w Tauronie.

Gratuluję, że dostałeś, ale Twoje doświadczenia nie przekładają się na sytuacje które dotykają użytkowników forum, którzy są skazani na Enea.

[Pytajnick]

Ten konkretnie subwątek dotyczy taryfy w Enea. Nie zauważyłem by ktoś kwestionował, że trudno/nie można dostać taryfy G w Tauronie.

Gratuluję, że dostałeś, ale Twoje doświadczenia nie przekładają się na sytuacje które dotykają użytkowników forum, którzy są skazani na Enea.

 

No właśnie - i teraz pytanie - czy na stronie PGE są informacje, że plac budowy może mieć tylko C11? Bo w Enei takie info jest i tego się trzymają. We wniosku o przyłacze zaznaczasz - plac budowy i z automatu taryfa C.

Co do wysłanych wniosków - podejrzewam, że dostaniecie info o zmianie taryfy, ale gdybym to robił nie mając odbioru, to bym sam podawał stan licznika.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez Pytajnick

[Kaizen]

Ten konkretnie subwątek dotyczy taryfy w Enea. Nie zauważyłem by ktoś kwestionował, że trudno/nie można dostać taryfy G w Tauronie.

Gratuluję, że dostałeś, ale Twoje doświadczenia nie przekładają się na sytuacje które dotykają użytkowników forum, którzy są skazani na Enea.

 

To samo dzieję się u różnych operatorów. I jest masa powtórzeń tej miejskiej legendy.

 

Do momentu zakończenia budowy i uzyskania zezwolenia na użytkowanie budynku obowiązuje taryfa budowlana. Dopiero po tym można wystąpić o jej zmianę taryfy prądu z budowlanego na dedykowaną gospodarstwom domowym. Korzystanie w czasie budowy z prądu zwykłego jest niezgodne z prawem i skutkuje nałożeniem wysokich kar finansowych.

 

Na etapie realizacji inwestycji nie można korzystać z prądu stałego na podstawie standardowej taryfy G (energia elektryczna dla gospodarstw domowych). Plac budowy musi być zaopatrzony w energię w ramach specjalnej taryfy C, czyli z przyłącza tymczasowego.

 

Osobna taryfa dla placów budowy wynika z zakazu ich zasilania prądem stałym (docelowym), przeznaczonym dla gospodarstw domowych. Budowa powinna czerpać prąd z tymczasowego przyłącza energetycznego.

 

 

Tymczasem zasady kwalifikacji do grup taryfowych określa rozporządzenie (jedno dla całego obszaru kraju). I nie ma tam nic w stylu "taryfy budowlanej" czy "zasilania placu budowy". Jest:

 

§ 2. Użyte w rozporządzeniu określenia oznaczają:

1) grupa przyłączeniowa – grupę podmiotów, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane do sieci, sklasyfikowaną w następujący sposób:

a) grupa I – podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane bezpośrednio do sieci o napięciu znamionowym wyższym niż 110 kV,

b) grupa II – podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane bezpośrednio do sieci o napięciu znamionowym 110 kV,

c) grupa III – podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane bezpośrednio do sieci o napięciu znamionowym wyższym niż 1 kV, lecz niższym niż 110 kV,

d) grupa IV – podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane bezpośrednio do sieci o napięciu znamionowym nie wyższym niż 1 kV oraz o mocy przyłączeniowej większej niż 40 kW lub prądzie znamionowym zabezpieczenia przedlicznikowego w torze prądowym większym niż 63 A,

e) grupa V – podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane bezpośrednio do sieci o napięciu znamionowym nie wyższym niż 1 kV oraz mocy przyłączeniowej nie większej niż 40 kW i prądzie znamionowym zabezpieczenia przedlicznikowego nie większym niż 63 A,

f) grupa VI – podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane do sieci poprzez tymczasowe przyłącze, które będzie, na zasadach określonych w umowie, zastąpione przyłączem docelowym, lub podmioty, których urządzenia, instalacje i sieci są przyłączane do sieci na czas określony, lecz nie dłuższy niż rok;

2) grupa taryfowa – grupę odbiorców kupujących energię elektryczną lub korzystających z usługi przesyłania lub dystrybucji energii elektrycznej albo usługi kompleksowej, dla których stosuje się jeden zestaw cen lub stawek opłat i warunków ich stosowania;

[...]

§ 6. 1. Podział odbiorców na grupy taryfowe jest dokonywany w zależności od poziomu kosztów uzasadnionych, ponoszonych przez przedsiębiorstwo energetyczne za dostarczanie energii elektrycznej do tych odbiorców, na podstawie następujących kryteriów:

1) poziomu napięcia sieci w miejscu dostarczania energii elektrycznej;

2) wartości mocy umownej;

3) systemu rozliczeń;

4) liczby rozliczeniowych stref czasowych;

5) zużycia energii elektrycznej na potrzeby gospodarstw domowych

 

Jak widać jedyną możliwością zaliczenia odbiorcy indywidualnego, nie prowadzącego DG jest przyłącze tymczasowe. O które musi, zamiast docelowego, sam zawnioskować.

 

A jak ktoś chce udowodniać, że budowanie sobie samemu domu jest działalnością gospodarczą, a nie zaspokajaniem potrzeb gospodarstwa domowego (karkołomne jest udowodnienie tezy, że zapewnienie rodzinie dachu nad głową nie jest potrzebą gospodarstwa domowego) to słabo to widzę. A jakby mu się to jednak udało, to miałoby dużo dalej idące konsekwencje, niż same ceny prądu (prowadzenie DG bez zarejestrowanej działalności to nie tylko kary za niezłożenie deklaracji podatkowych, brak księgowości, niezapłacone zaliczki na PDOF, i "kilka" innych paragrafów).

Nawet, jak ktoś wynajmuje firmę do budowy domu, to nie firma jest stroną umowy z zakładem energetycznym. Czy może jak mi do domu przyjdzie stolarz montować szafki i podepnie swój odkurzacz, to mam zmieniać taryfę na C?

 

Nie ma też nic o tym, że nie mogę potrzeb swojego gospodarstwa domowego (w postaci np. ładowania prywatnego auta elektrycznego, zasilania w wakacje przyczepy kempingowej czy namiotu albo gotowania wody na herbatę w czajniku elektrycznym) zaspokajać na działce pustej, na której stoi tylko tzw. erbetka.

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez Kaizen