surgi22 26.02.2015 22:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Lutego 2015 Bogusławie w odróżnieniu od Ciebie:- niczym co ma związek z forum muratora nie handluję , - leczę w oparciu o aktualną wiedzę medyczna opartą na EBM a nie opieram się wyłącznie na intuicji - nie okłamuję ludzi dla pieniędzy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JTKirk 27.02.2015 05:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 bogusław,bogusław - czytałem ten wątek od samego początku - przed podjęciem decyzji o podjęciu decyzji o montażu podłogówki po całości. Nie przekonałes mnie te kilka lat temu i nie przekonujesz mnie teraz, kiedy jestem od kilku lat zadowolonym użytkownikiem podłogówki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mxxxx 27.02.2015 06:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 (edytowane) Zacytuj mi jakąkolwiek moja wypowiedź tyczącą wpływu podłogówki na zdrowie.. no to lecimy z cytatami Każdy z nas ma określone skłonności i predyspozycje, w tym genetyczne. W niektórych, nie tak znowu rzadkich przypadkach, podłogówkę można i należy uznać za poważny czynnik ryzyka, mający bezpośredni wpływ na stan zdrowia. Z pewnością pojawią sie opracowania na ten temat, gdyż czasokres stosowania "podłogówki" takowe umożliwia. jesli po wielu latach okaże się, że "podłógówka" jest poważnym czynnikiem ryzyka i przyczynia sie do nasilenia wielu schorzeń, to co wówczas powie: UPS! Pomyliłem się! Przepraszam, sorry! Ile ludzi musi zginąć, by problem traktować poważnie? W przypadkach, gdy chodzi o zdrowie i życie ludzkie, zawsze należy dmuchać na zimne i należy zachować ostrożność. Coś wszak musi być na rzeczy, skoro sie o tym pisze. Ofiary pomyłki już nam nic powiedzą. Przy podłogówce. Jeżeli osoba starsza z żylakami podudzia siądzie na kilka godzin przed telewizorem, ciepło ubrana - bo tak lubi, dojdzie do niepotrzebnego nadmiernego przesunięcia krwi do łóżyska żylnego konczyn dolnych, spowolnienia krążenia i następczego zakrzepu, i taka osoba gwałtownie wstanie, pójdzie zator tętnicy płucnej i osoba taka umrze, co w epikryzie napisze lekarz? Bezposrednia przyczyna zgonu: zator tętnicy płucnej Choroby współistniejące: żylaki podudzi... Czy podłogówka może być korzystna dla zdrowia? Tak. W niektórych schorzeniach tętnic obwodowych, chorobie Reynaulda, cukrzycy, polineuropatiach obwodowych. Podłogówkę, każdy naczyniowiec, spokojnie włączy do czynnikow ryzyka. Ogrzewanie podłogowe jest bardziej szkodliwe od grzejnikowego, choć ma również dużo zalet. Kropka. Ogrzewanie podlogowe jest szkodliwe nie tylko dla staruszek, lecz również dla raczkujących z nosem przy ziemi dzieci oraz dla ludzi w każdym wieku, nakładając się na inne czynniki ryzyka powstania a następnie ujawnienia szeregu chorób naczyniowych, alergicznych oraz reumatoidalnych. Kropka. Ogrzewanie podłogowe należy stosować rozważnie i nie wszędzie. Kropka. W pomieszczeniach, w których ludzie dłużej przesiadują a jeszcze dodatkowo wykonują pracę umysłową ogrzewanie podłogowe jest jednoznacznie szkodliwe. Dłuższe utrzymywanie takiego stanu rzeczy prowadzić może przede wszystkim do zaburzeń w krążeniu żylnym i znacznie nasilić może dolegliwości przy już występujących chorobach poza nasiloną miażdzycą tętnic obwodowych. Kto twierdzi inaczej, kłamie. Potwierdzi to każdy lekarz naczyniowy. Wynika to wprost ze sposobu funkcjonowania mechanizmu termoregulacyjnego człowieka. Utrata ciepła przez organizm zachodzi przede wszystkim wskutek aktywnego wielokierunkowego wpływu na przepływy w naczyniach obwodowych. Mózg i narządy wewnętrzne chronione są przed zmianę temperatury głównie w celu zachowania optimum temperaturowego dla prawidłowego przebiegu procesów enzymatycznych. Kontrolowana jest temperatura krwi przepływającej przez m.in. mózg i z bardzo dużą dokładnością i każda zmiana tej temperatury powoduje natychmiastową korektę przepływów na obwodzie. Mogę swoje tezy udowodnić (jak będę miał dość czasu bo to długi wykład) I będę go wałkował do skutku, dopóki prześmiewcza ignorancja trwa. Wydrukuj sobie później proszę moje tezy dotyczące wpływu podłogówki na układ krążenia i termoregulację ustroju. Każdy lekarz naczyniowy to w całej rozciągłości kolego potwierdzi. Przy okazji czegoś się nauczysz i zweryfikujesz swoje poglądy. Powtórzę: W pomieszczeniach, w których ludzie dłużej przesiadują a jeszcze dodatkowo wykonują pracę umysłową ogrzewanie podłogowe jest jednoznacznie szkodliwe. Dłuższe utrzymywanie takiego stanu rzeczy prowadzić może przede wszystkim do zaburzeń w krążeniu żylnym i znacznie nasilić może dolegliwości przy już występujących chorobach naczyń poza nasiloną miażdzycą tętnic obwodowych. Wynika to wprost ze sposobu funkcjonowania mechanizmu termoregulacyjnego człowieka. Utrata ciepła przez organizm zachodzi przede wszystkim wskutek aktywnego wielokierunkowego wpływu na przepływy w naczyniach obwodowych. Wydrukuj to sobie i idź do z tym do lekarza - naczyniowca. Jeśli te zdania są fałszywe możesz mnie nazwać jak chcesz. Przy podłogówce wystąpią natomiast zastoje, a z czasem niewydolność i zaburzenia w obrębie układu żylnego kończyn dolnych. (Mówię cały czas o podłogówce w miejscach, gdzie dłuzej przebywamy). W innych przypadkach ekspozycja jest, jak zakładam, krótkotrwała. Nasz dom nie może nas krzywdzić.......... Powtórzyć mogę sto razy, choć widzę, że to bezcelowe, że podwyższona temperatura w obrębie kończyn dolnych może być przyczyną pojawienia się schorzeń układu krążenia oraz poważnych powikłań w razie ich występowania Jestem lekarzem medycyny od 23 lat http://forum.muratordom.pl/images/smilies/bleh.gif Edytowane 27 Lutego 2015 przez mxxxx Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
animuss 27.02.2015 10:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 (edytowane) jestem od kilku lat zadowolonym użytkownikiem podłogówki Ja już wyłączyłem podłogówkę w tym sezonie grzewczym, chyba już nie bedzie trzeba włączać Edytowane 27 Lutego 2015 przez animuss Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
compi 27.02.2015 11:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Gdyby statystyka mogła przywalić to Bogusław leżałby już na ciepłej podłodze . Chłopie, wzrosła ilość pacjentów leczących układ krążenia czy może spadła ilość sprzedanych grzejników? W tym roku będę z rodziną chyba zdrowszy, bo ze względu na łagodną zimę nie odpalałem w ogóle podłogówki, tylko kominek z DGP walczy dzielnie, ale co się nasłuchałem na brak komfortu cieplnego w aspekcie podłogi od moich kobiet ....... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 27.02.2015 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 (edytowane) no to lecimy z cytatami Celne cytaty -w ostatnim Bogusław też kłamie bo nie ma aktualnie prawa wykonywania zawodu. Dzięki za w/w cytaty jak kolega Bogusław Wójcik się nie uspokoi będzie jak znalazł dla OIL w Bielsku Białej - niech koledzy wiedzą co były lekarz może zrobić byle trochę kasy zarobić. Edytowane 27 Lutego 2015 przez Elfir wypowiedź obraźliwa dla forumowicza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 27.02.2015 15:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 wynika z tych cytatów ,że Bogusław nie wie co pisze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
noc 27.02.2015 19:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Mogłoby się wydawać, że to już jest koniec czczej pisaniny jaśnie oświeconego grzejnikowca. Ale ja się chyba nie mylę, tak się chyba nie stanie.bogusław powstanie jak feniks z popiołów:p. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 27.02.2015 19:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 (edytowane) Podróż do Poznania i z powrotem męcząca, lecz bardzo owocna... Już jestem chłopaki.. I co tu u was słychać?Bluzgi jak zwykle..Nihil nivi sub sole.... Mpopi się napracował i wyciągnął moje teksty sprzed wielu, wielu lat... Dołóż daty.... jednakże pod zgłoszonymi tezami mogę się spokojnie podpisać, gdyż w wielu przypadkach nadal są aktualne.Poszukaj mpopi jeszcze. Na pewno coś tam jeszcze znajdziesz... Wyręczysz mnie w tym...Po co mam się powtarzać.Skoro zmieniła sie lokalizacja ostatnich postów z wątku "podłogowka + grzejniki", to posty te będą stanowiły dobry punkt wyjścia do uszczegółowienia i do rozwinięcia tematu... Sero, post damnum sapiens solet esse Polonus... Do późniejszych komentarzy w tym temacie włączyłem dopowiedzenie: "źle zrobiona i źle eksploatowana"Zatem "idzze, idzze, idzze" - jak mawiają starzy górale..=== surgi. Ostatnia uwaga pod twoim adresem, gdyż jesteś facetem całkowicie niepoważnym. fachman19.. Ja wiem co ja piszę. To ty nie wiesz co czytasz... Lekarzem, prawnikiem, inżynierem, pedagogiem etc. etc jest się do końca życia.Orghanizm człowieka działa tak samo od dziesiątek tysięcy lat i jeśli komuś z atomówkami całkiem nie odwali lub inżynieria genetyczna czegoś nie podmieni, działać będzie tak samo przez następne dziesiątki tysięcy lat... mpopi. ten tekst zmanipulowałeś: "Jestem lekarzem medycyny od 23 lat" - dodając do niego wystawiony język. Nigdy nie posługuję się takim emotikonem...Jestem rocznik 53... Kalkulatory do ręki... Małe dopowiedzenie... non in loco ridere pergrave est malum...================================================= No i co tam Parkiet? Znalazłeś coś w tym wątku, o czym pisałem? PozdrawiamBogusław Edytowane 27 Lutego 2015 przez Elfir atak personalny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 27.02.2015 20:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Parkiet. Zacytuj mi jakąkolwiek moja wypowiedź tyczącą wpływu podłogówki na zdrowie... Jeśli już nie znajdziesz, to poszukaj w moich wypowiedziach od początku mojej obecności na FM od 2004 roku, twierdzenia, że "podłogówka" zawsze i wszędzie szkodzi... Przeczytaj przy okazji, co piszę i jak piszę. Kto i dlaczego czuje się "zagrożony"? Z całą pewnością nie ja. Radzę sobie... Piszesz cyt:"Teraz max to 25 - 26oC natomiast średnio to w okolicach 23oC." koniec cyt. Teraz absolutnie wszyscy tak mają? Starzy i nowi inwestorzy? Dasz za to głowę? ==================== Pytanie na marginesie: gdy jesteś w wannie z gorącą wodą i jest Ci za ciepło, co robisz? Wysuwasz się z wody tułowiem czy też wystawiasz nogi? Zadanie domowe: Spróbuj wyjść na mróz bez spodni lecz w czapce a później bez czapki lecz w spodniach... Kolorowych Bogusław Ps. Zairzę tu w sobotę... Szereg cytatów zebrał mpoplaw, za co mu dziękuję. Nie bardzo mam ochotę wchodzić w dyskusję na poziomie bazarowego marketingu. Powiem tylko, że w wannie najbardziej komfortowo czuję się, kiedy głowa znajduje się ponad powierzchnią ciepłej wody i nie wynika to tylko z potrzeby oddychania. Natomiast moje nogi mają najmniejsze możliwości w pozyskiwaniu ciepła z mojego środka. W tej sytuacji, na zewnątrz, zimą lubią ciepłe okrycie, a w mieszkaniu, komfortowe w ciepłocie otoczenie, gdzieś w okolicy dwudziestu kilku stopni C. Ja tak mam. Jeżeli inni mają inaczej, to mogą sobie wybierać sposób ogrzewania do własnych potrzeb. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Elfir 27.02.2015 20:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 bogusław - posiadanie wykształcenia medycznego nie czyni lekarzem. Mi na mojej podłogówce nogi marzną. Tak samo jak marzły bez podłogówki. Spojrzałam na piec - na podłogówkę idzie teraz 22 stopnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 27.02.2015 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 bogusław - posiadanie wykształcenia medycznego nie czyni lekarzem. Mi na mojej podłogówce nogi marzną. Tak samo jak marzły bez podłogówki. Spojrzałam na piec - na podłogówkę idzie teraz 22 stopnie. Elfir, jaką masz posadzkę? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Elfir 27.02.2015 20:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 płytkiAle w poprzednim domu parkiet. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asaselllo 27.02.2015 20:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Teraz człowiek nawet nie wie do jakiego lekarza trafi. Do tej pory myślałem, że to raczej inteligentny krąg osób. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JTKirk 27.02.2015 21:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Lekarzem, prawnikiem, inżynierem, pedagogiem etc. etc jest się do końca życia. muszę cię zmartwić - ta lista jest znacznie dłuższa. Idioci też się do niej kwalifikują Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 27.02.2015 21:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 płytki Ale w poprzednim domu parkiet. Każdemu z nas wydaje się, że podłoga ogrzewana z nazwy, a podłoga grzewcza ze sposobu działania, nas ogrzewa. Tak naprawdę podłoga grzewcza, ogrzewa nasze otoczenie, ale nie nas. My, podobnie jak podłoga, ogrzewamy nasze otoczenie. Ponadto, co najważniejsze, my też ogrzewamy podłogę grzewczą, ponieważ żyjemy i mamy wyższą od niej temperaturę. Jeżeli coś ogrzewamy, to tracimy ciepło. Ponieważ najbliżej podłogi są nogi, więc tu są największe ubytki naszego ciepła. Teraz mały przykład z użyciem płytki z terakoty i płytki drewnianej: umieśćmy obie płytki w tej samej, pokojowej temperaturze i po pewnym czasie, kiedy uzyskają tę samą temperaturę, połóżmy na nich dłonie, ewentualnie, stańmy na nich bosymi stopami. Sądzę, że znaczna większość z nas stwierdzi, że płytka terakoty jest chłodniejsza od drewnianej, ale to tylko złudzenie. W rzeczywistości to jedna z naszych dłoni lub stóp będzie chłodniejsza. Wynikać to będzie z tego, że płytka terakoty ma lepszą przewodność i większą pojemność cieplną, co powoduje szybszy i większy pobór ciepła z naszych dłoni czy stóp. Poczucie dyskomfortu będzie tym większe, im większa będzie różnica temperatur między płytkami a naszym ciałem. Tu bardzo ważna jest indywidualna wrażliwość i własne postrzeganie komfortu, lub dyskomfortu. Podsumowując, jeżeli nasze nogi nie lubią chłodu, to nawet na podłogówce zastosujmy drewno a będziemy mieli komfort zarówno zimą jak i latem. To taki mój drobny wkład do dyskusji. Jeżeli uważacie, że jest inaczej, to bardzo proszę, oby było z rzeczowym uzasadnieniem. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Elfir 27.02.2015 22:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Parkiet - alez nie musisz mi tłumaczyć jak działa podłogówka. Ale nie da się ukryć, że zachęcona straszliwymi opowieściami o gorącej podłodze miałam nadzieję, że będzie mi cieplutko w nogi i będę mogła biegać boso, a tu klops Podłoga jest zimna. Parkiet w starym domu też był dla mnie "zimny" w nogi. Podłoga musiałaby mieć temperaturę co najmniej 28 stopni, by było ciepło. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 27.02.2015 22:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Parkiet - alez nie musisz mi tłumaczyć jak działa podłogówka. Ale nie da się ukryć, że zachęcona straszliwymi opowieściami o gorącej podłodze miałam nadzieję, że będzie mi cieplutko w nogi i będę mogła biegać boso, a tu klops Podłoga jest zimna. Parkiet w starym domu też był dla mnie "zimny" w nogi. Podłoga musiałaby mieć temperaturę co najmniej 28 stopni, by było ciepło. Ok. wspominałem o indywidualnej wrażliwości i o własnym postrzeganiu komfortu, jakkolwiek uważam że, w Twoim przypadku drewno na podłogówce byłoby najlepszym rozwiązaniem. Ponadto powinnaś wiedzieć, że 28oC na powierzchni podłogi grzewczej, to około 90 W każdego m2. O ile w budynku o kiepskiej izolacji zewnętrznej, dałoby się jeszcze wytrzymać, to już w dzisiejszych, dobrze ocieplonych budynkach, temperatura wewnątrz pomieszczenia, przy takiej temperaturze podłogi, byłaby nie do wytrzymania. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 27.02.2015 22:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 (edytowane) Gratuluję Parkiet..W końcu ktoś rozumie choć po części to, co z takim mozołem próbuję uświadomić... http://www.regulus.com.pl/komfortowe-grzanie-komfortowe-schladzanie-organizmu Wiem, że stać Cię na kulturalną wymianę poglądów, zatem skoro zareagowałeś na moje poprzednie dictum nerwowo, widocznie nie zrozumiałeś istoty i celu mojego pytania..Nic nie szkodzi. Być może, jak będę mieć chwilkę, wyłożę Ci o co chodzi...=== Póki co temat do przemyślenia: wyobraź sobie kocioł c.o., który jest sterowany (sam steruje) wyłącznie poprzez temperaturę powrotu !!! czynnika grzejnego z rozbudowanej instalacji z dokładnością 0.1 oC. Bez względu na to czy otoczenie ma temperaturę ujemną czy też dodatnią.... Wyobraź sobie, jakie manewry w przepływach, ilościach odbiorników itd. muszą być wykonywane w sytuacji:- temperatur ujemnych otoczenia- temperatur dodatnich otoczenia PozdrawiamBogusław Edytowane 27 Lutego 2015 przez boguslaw Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Elfir 27.02.2015 22:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Lutego 2015 Ok. wspominałem o indywidualnej wrażliwości i o własnym postrzeganiu komfortu, jakkolwiek uważam że, w Twoim przypadku drewno na podłogówce byłoby najlepszym rozwiązaniem. . Byłoby złym rozwiązaniem. Z przyczyn innych niż zimne stopy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.