GWC wodny "tymi ręcami" robiony

[Gość Arturo72]

Słyszałem opinie, że GGWC nie opłaca się

I dobrze słyszałeś i dotyczy to każdego GWC :)Bierzemy pod lupę zimę a więc przy -15st.C z GWC do reku dochodzi +6-7st.C,jest ok,wymiennik nie zamarza i nawiew z reku mam +17-18st.C ale po odpieciu GWC nawiew mam "jedynie" +16st.C.Bierzemy pod lupę lato a więc przy +30st.C z GWC do reku dochodzi +15-16st.C a nawiew z reku +18-19st.C.Przy max nawiewie 200m3/h na 118m2 temperatura w pomieszczeniach ani drgnie.Wniosek ?GWC rurowy pod domem za 350zl działa pięknie...jedynie jako "grzałka" w reku ;)Dlatego głupotą jest pakowanie tysięcy zl w coś takiego.

[adam_mk]

I dobrze słyszałeś i dotyczy to każdego GWC :)Bierzemy pod lupę zimę a więc przy -15st.C z GWC do reku dochodzi +6-7st.C,jest ok,wymiennik nie zamarza i nawiew z reku mam +17-18st.C ale po odpieciu GWC nawiew mam "jedynie" +16st.C.Bierzemy pod lupę lato a więc przy +30st.C z GWC do reku dochodzi +15-16st.C a nawiew z reku +18-19st.C.Przy max nawiewie 200m3/h na 118m2 temperatura w pomieszczeniach ani drgnie.Wniosek ?GWC rurowy pod domem za 350zl działa pięknie...jedynie jako "grzałka" w reku ;)Dlatego głupotą jest pakowanie tysięcy zl w coś takiego.

 

humidorek

 

Testowano to niejednokrotnie.

Zawsze, jak były mrozy a obsługa "zaspała" i nie załączyła pompy - rozwalało nagrzewnicę.

Rozległe układy pracowały na wodzie dla oszczędności.

 

Jak braknie prądu w mrozy na dłużej to masz pewną wymianę nagrzewnicy.

 

Arturo72

Zrozumiesz ten problem jak zaczniesz kierować się bilansem ciepła a nie wskazaniem termometru.

Napięcie w gniazdku mierzysz manometrem?

Czemu?

 

Adam M.

[humidorek]

Testowano to niejednokrotnie. Zawsze, jak były mrozy a obsługa "zaspała" i nie załączyła pompy - rozwalało nagrzewnicę. Rozległe układy pracowały na wodzie dla oszczędności. Jak braknie prądu w mrozy na dłużej to masz pewną wymianę nagrzewnicy.

Czyli tak jak myślałem. W większości układów zatem nie ma sensu taka oszczędność. U mnie glikol będzie kosztował więcej, niż nagrzewnica, więc zamiana go na wodę i podpięcie pompki obiegowej pod UPS jest godne rozważenia...

[surgi22]

Rozumiem, że dysponujesz lepszym...

Zapodasz czy utajnisz?

 

Adam M.

 

Żadna tajemnica - mam GGWC pod trawnikiem , nie jak kolega pod domem . Dla mnie nie jest to sprawa czystej kalkulacji finansowej, ale element układanki aby zachować latem komfort bez klimy - i moim zdaniem sprawdza się.

Ps. dlaczego nie pod domem?

1. praktycznie nienaprawialne DZ w razie awarii

2. gorsza regeneracja DZ - no chyba że dom stoi bezpośrednio na źródełku - jak sam wiesz Adamie nośnikiem energii w gruncie jest woda nie powietrze

3. gdzie sens zwiększania delty między podłogą a gruntem w zimie przy podłogówce ??? grzanie powietrza kosztem strat przez podłogę ??

[humidorek]

W kwestii GGWC pod domem - ja nie obstaję, że to dobre rozwiązanie, nie neguję też argumentów, jakie przytoczyłeś. Miałem wykop to włożyłem rurki, nie robiłem wykopu specjalnie dla nich. A na parterze będę miał lokal usługowy, więc nie będzie podłogówki.

[pipit]

Jeśli ten glikol ma płynąc przez nagrzewnicę umieszczoną w czerpni, to musi być odpory na -25 a może nawet na -30*C

 

Z pewnością nie, bo nawet jak na dworze będziesz miał -30, to glikol, mający powiedzmy na wejściu 6 st C, nie schłodzi się niżej, niż, zakładam -5. Chyba, że będziemy pompować ogromne ilości powietrza przy małym przepływie glikolu - ale to raczej nie dotyczy domków prywatnych.

[pipit]

Słyszałem opinie, że GGWC nie opłaca się w stosunku do grzałki w czerpni, jeśli jego układanie wymagałoby jakiejkolwiek pracy specjalnej. Ja zrobiłem GGWC, układając rury pod całym domem, bo i tak musiałem wybierać grunt nienośny na 1,5m, ale gdyby nie to, to bym nie robił. Także przelicz nakłady i zyski w obu wersjach i będziesz mógł podjąć optymalną decyzję

 

W moim przypadku budowa glikolowca, po taniości wyniosłaby ok 3.5 - 4 tys zł. Ponieważ mam klimę, pomijam wpływ GWC na ochładzanie latem, bo jego wpływ jest minimalny. Nawet, jeśli przyjmiemy 90 dni mrozów ze średnią temp -5 i 50% czasu pracę Air PAcka 1 wymianę/h i 50% czasu 0.33 wymiany na godzinę, to wg producenta zużyjemy 1500 kWh na te 90 chłodnych dni, czyli ok 800 zł. Czyli DOBRY GWC może się opłacić!

 

http://thesslagreen.com/product/airpack-h/

[Gość Arturo72]

W moim przypadku budowa glikolowca, po taniości wyniosłaby ok 3.5 - 4 tys zł. Ponieważ mam klimę, pomijam wpływ GWC na ochładzanie latem, bo jego wpływ jest minimalny. Nawet, jeśli przyjmiemy 90 dni mrozów ze średnią temp -5 i 50% czasu pracę Air PAcka 1 wymianę/h i 50% czasu 0.33 wymiany na godzinę, to wg producenta zużyjemy 1500 kWh na te 90 chłodnych dni, czyli ok 800 zł. Czyli DOBRY GWC może się opłacić!

 

http://thesslagreen.com/product/airpack-h/

Bzdura:

Bierzemy pod lupę zimę a więc przy -15st.C z GWC do reku dochodzi +6-7st.C,jest ok,wymiennik nie zamarza i nawiew z reku mam +17-18st.C ale po odpieciu GWC nawiew mam "jedynie" +16st.C.

Nawiew normowy w zimie bo inaczej pustynia by była.

A ile przewidują normy to zapraszam do lektury.

Edytowane 28 Czerwca 2018 przez Arturo72

[humidorek]

Z pewnością nie, bo nawet jak na dworze będziesz miał -30, to glikol, mający powiedzmy na wejściu 6 st C, nie schłodzi się niżej, niż, zakładam -5. Chyba, że będziemy pompować ogromne ilości powietrza przy małym przepływie glikolu - ale to raczej nie dotyczy domków prywatnych.

 

W takiej sytuacji to zwykła woda wystarczy - nie zamarźnie w ruchu - jak strumienie w górach. Ale pomyśl o ew. awarii pompki lub przerwie prądu...

[humidorek]

A z innej beczki - czy ktoś wykorzystał GGWC na potrzeby dolnego źródła pompy ciepła? Zastanawiam się, czy to ma sens przy rurach ułożonych pod domem na głębokości 2m, gdzie zimą jest woda gruntowa.

[adam_mk]

Można, bo to prawie to samo, ale...

Na potrzeby indukcyjnych belek chłodzących czy GGWC starcza.

Dla PC trochę małe to źródełko.

 

Adam M.

[humidorek]

Dzięki, akurat też wyszperałem ciekawy artykuł, który też to potwierdza i wskazuje, że grunt, w którym stoi woda jest wręcz najlepszy. Przeliczyłem też sobie jego potencjał grzewczy i możliwą moc pompy ciepła i wychodzi mi, że wystarczy na 90% zapotrzebowania z charakterystyki energetycznej (teoretycznie oczywiście). Reszta mogłaby iść z dogrzewania ciepła wentylacji energią ze zbiornika wody szarej.

 

https://muratordom.pl/instalacje/pompy-ciepla/gruntowa-pompa-ciepla-do-jakiego-domu-zasada-dzialania-budowa-instalacji-aa-BeAu-gE87-aqo8.html

 

Ogólnie wydaje mi się, że GGWC ma znacznie większy sens jako źródło dla pompy ciepła, niż dla nagrzewnicy/chłodnicy wentylacji (bo i tak wentylacją domu nie ogrzejemy ani nie ochłodzimy).

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez humidorek

[adam_mk]

Wentylacja - wentyluje.

System grzewczy - grzeje

System chłodniczy - chłodzi

Żaden nie zastępuje innego.

Chcesz mieć luksusy i komfort - buduj wszystkie.

 

Adam M.

[humidorek]

Tak oczywiście, już wspominałem, że powietrze ma za małą pojemność by przenieść ciepło/chłód, stąd mój wniosek, że energię z GGWC znacznie efektywniej jest oddać do pompy ciepła, niż nagrzewnicy wentylacji. A co do tego dogrzewania wentylacją - będę miał lekki nadmiar ciepła z wody szarej (większość pójdzie do CWU), więc ten 1*C mi ona podgrzeje nawiew. Ale to na razie teoria, zleciłem nową charakterystykę energetyczną (z rzeczywistymi parametrami wentylacji, czyli 30% projektowej) i to mi coś więcej powie, bo mam wrażenie, że tańsze od pompy ciepła będzie ogrzewanie elektryczne (cena grzejnika wodnego 500W dla pompy ciepła to 400zł, a elektrycznego 200zł), a w elektryce brak inwestycji w instalację rur, pompę ciepła/kocioł i GGWC/przyłącze gazu. Sporo się przez ostatnie lata pozmieniało, kto by przypuszczał, że ogrzewanie najdroższe stanie się najtańsze...

 

Ale przepraszam za dygresje to nie ten wątek

[surgi22]

Wentylacja - wentyluje.

System grzewczy - grzeje

System chłodniczy - chłodzi

Żaden nie zastępuje innego.

Chcesz mieć luksusy i komfort - buduj wszystkie.

 

Adam M.

 

Nie do końca masz rację.

WM z reku ( z lub bez GWC ) tylko wentyluje ?

PC z podłogówką wodną tylko grzeje czy też może chłodzić ?

Klmatyzacja tylko może chłodzić czy również grzać ?

Nie wszystko jest białe lub czarne - jest czasem szare.

[humidorek]

O ile grzanie często może być zamienne z chłodzeniem, bo są te same elementy, tylko rożna temperatura czynnika (tu dochodzi więc jeszcze kwestia skraplania), to trudno o taką wymienność z wentylacją - bo wtedy strumienie powietrza są zupełnie inne i tego się nie powinno łączyć ze względów ekonomicznych

[adam_mk]

Jak coś jest do wszystkiego to jest także do niczego!

Ja wiem, że mikroskopem da się gwoździe wbijać.

Tylko po co?

 

Adam M.

[asolt]

Nie do końca masz rację.

WM z reku ( z lub bez GWC ) tylko wentyluje ?

.

 

A jakie ma inne funkcje oprócz wentylowania?

[surgi22]

A jakie ma inne funkcje oprócz wentylowania?

 

Specjalista od świadectw energetycznych budynku pyta jaka jest funkcja rekuperatora czy GWC ??

WM służy do wentylowania - bez dyskusji.

Wg ciebie rekuperator czy GWC służy tylko do wentylowania ???

[asolt]

Specjalista od świadectw energetycznych budynku pyta jaka jest funkcja rekuperatora czy GWC ??

WM służy do wentylowania - bez dyskusji.

Wg ciebie rekuperator czy GWC służy tylko do wentylowania ???

 

Pytałem do czego słuzy oprócz wentylowania wm, nie pytałem jaka jest funkcja rekuperatora cz GWC. Po co tak przekrecac

Wentylacja mechaniczna nie istotne czy z reku czy bez jak równiez z GWC czy bez zawsze i wyłacznie słuzy tylko do wentylowania.