płyta fundamentowa

[Sativum]

Wyceny maj - czerwiec 2022 dla płyty 188m2:

- zbrojenie tradycyjne, xps 20cm, beton, kanaliza, przepusty, ekipa 635zł/netto / m2 ( liczony po wewnętrznym obrysie opaski xps) + dodatkowo roboty ziemne (piasek, koparka) oraz podłogówka

 

- zbrojenie tradycyjne po obrysie, reszta zbrojenia kompozyt lub jakieś włókna, pręciki już w mieszance betonu (nie orientowałem się dokładnie o co chodzi), xps 15,, beton, kanaliza, przepusty, ekipa + koparka 515 netto/m2 + dodatkowo płatny piasek na podsypke oraz podłogówka.

 

Nie pamiętam też dokładnie czy podłogówka była już w cenie (chyba jednak nie)

 

Dałem sobie spokój i czekam co będzie za rok.

 

Mało merytorycznie - "o **j". Płyta vs tradycyjny fundament +25%. No to tyle jeśli chodzi o popularną tezę, że płyta jest tańsza (albo kosztuje tyle samo) co tradycyjny fundament...

Mój był wyceniony na 100-120 tys. vs 65 tys. tradycyjny. Pow. zabudowy ok. 155 m2

[irtherm]

Witam

Kto budował płytę izolowaną xps-em i mógłby się podzielić kosztem robocizny i materiałów z tego roku . Dajcie foto jak możecie i wielkość oraz grubości warstw. Pozdrawiam

 

Podbudowa z kruszywa wykonana w 2021 w październiku

Kanalizacja/woda/przyłącze od studni 2900 zł brutto + 1000zł koparka z dojazdem

Piasek (zagęszczalny) 80 zł/tona (tak tyle w górach kosztuje piach) dwie małe wywrotki 2x 950 zł transportem

XPS Prime 30 - 488 zł netto m3 (maj 2022) 32 m3

Folia 0,5 mm 200 zł/rolka

Stal Q335 (8mm 15x15) + stal na U-bigle, pręty fi 12 itd średnio wyszło 6300 zł netto tona (kwiecień 2022) wyszło razem 3,5 tony (na projektowanej Q252 było by 2,7T)

drut wiązałkowy z dwoma uszkami pod klucz 1,6 mm 45 zł/1000 szt, klucz 25 zł 2 klucze i 6 paczek drutu

Podkładki betonowe pod zbrojenie: 30 mm 1,5 zł netto/szt nie pamiętam dokładnie ile

Beton B37 W8 340 zł/m3 z transportem i pompą (czerwiec 2022) dom 32 m3 garaż 12 m3

Deski i kantówki na szalowanie burt

Łącznie netto trochę ponad 60 tys zł - netto bo niektórzy maja 8% inni 23% VAT zależy czy z robocizną czy bez i jak kto jest z kim dogadany.

Realizacją w górskim terenie - trudny dojazd

 

Robota we własnym zakresie popołudniami po pracy - urlop tylko na lanie betonu

Płyta garaż 60 m2 dom 150 m2

Projekt płyty robił mi znajomy znajomego, konstruktor z doświadczeniem w płytach fundamentowych - dom parterowy strop żelbetowy, dachówka ceramiczna "W Calndivach G2" z adaptacja (płyta + garaż powiększony i przyłączony do budynku)

 

Warstwy

1) Podbudowa z kruszywa 70-110 cm

2) Piasek ok 5 cm

3) XPS 10 cm (20 cm perymetrycznie na burtach)

4) Folia 0,25 mm

5) Żelbet zbrojony grubość 20 cm zbrojenie góra i dół siatka Q335 fi8 oko 15x15 cm \beton B37 W8

 

 

 

 

 

 

 

Wczoraj wyglądał tak:

Edytowane 14 Listopada 2022 przez irtherm

[FanLipy]

próbuję przeczytać cały temat, łatwo nie jest. Mam spotkanie z wykonawcą, może dobra dusza na szybko podpowie, bo widzę, że wypowiadają się tu te same osoby. Czy buduje się jeszcze płyty bez xpsa? tzn bez izolacji pod płytą? W proj. mam tylko 10 cm izolacji nad płytą. Grunt - piasek, wody gruntowe ok 1 m, w porze chłodnej potrafi być mokro. Jak szybko zwróci się dodatkowe 10 cm xpsa pod płytą? I czy obecny jest problem skraplania się wody w lecie, w dołach ścian, jeżeli xpsa nie będzie?

[pandzik]

Jakbyś mógł porównać zimą dwa domy w stanie SSZ na płycie, z i bez XPSu, to miałbyś odpowiedz. Teraz taka moda się zrobiła, że np, na okna w małym domu gośc wydaje 70 tys, a skąpi 8-10 tys na warstwę xpsu. Potem 10cm na płytę i jest problem. Lepiej wypośrodkować pewne wydatki, a to że czegoś jie widać to nie znaczy, że coś jest niepotrzebne.

[FanLipy]

A daje ktoś 5 cm XPSa pod płytę? Jest to stosowane i czy ma jakiś sens?

[irtherm]

Płyta bez ocieplenia pod płytą jest bez sensu ponieważ tworzy się bardzo znaczący mostek cieplny

płyta to żelbet z duża ilości prętów (góra dół i strzemiona/Ubigle przy krawędzi wiec tam ciepło transportowane do gruntu bardzo efektywnie małe opory

Chcesz odpowiedzi ile w jakim przypadku zaoszczędzisz zrób obliczenia zapotrzebowania na ciepło ale nikt za darmo tego raczej nie wykonuje bo to pracochłonne

Edytowane 7 Listopada 2022 przez irtherm

[Kaizen]

Płyta bez ocieplenia pod płytą jest bez sensu ponieważ tworzy się bardzo znaczący mostek cieplny

 

Powszechna jest taka opinia. Tylko nikt nie potrafi podać ile więcej kWh ucieknie pod dom przy 5, 10 czy 15 cm XPS włożonym pod płytę.

Czy też ile kWh ucieknie przez brak tego XPSu w zależności od tego, czy ściana konstrukcyjna jest z BK400 czy z silki.

A bez tego nie da się policzyć, czy ten XPS się opłaci. Ani czy płyta się opłaci w porównaniu do tradycyjnych fundamentów.

[irtherm]

Nie zmienia to faktu istnienia mostka w tym miejscu. To jak wkładać buty zimą z połową podeszwy czy jest taniej zapewne tak, czy zanan kogoś kto takie buty ma ... ?

Masz czas i dostęp do softu to zamodeluj sam albo zapłać to prace te wykona kto inny.

Edytowane 7 Listopada 2022 przez irtherm

[FanLipy]

Powszechna jest taka opinia. Tylko nikt nie potrafi podać ile więcej kWh ucieknie pod dom przy 5, 10 czy 15 cm XPS włożonym pod płytę.

Czy też ile kWh ucieknie przez brak tego XPSu w zależności od tego, czy ściana konstrukcyjna jest z BK400 czy z silki.

A bez tego nie da się policzyć, czy ten XPS się opłaci. Ani czy płyta się opłaci w porównaniu do tradycyjnych fundamentów.

 

No właśnie. U mnie padło twierdzenie, że przy domu parterowym 105m2, porothermie na ścianach i obecnych cenach XPSa, zwrot to 50 lat. I że zdecydowanie skuteczniej można te środki wykorzystać na innym etapie budowy. Tym bardziej, że są wątpliwości jakie parametry miałby ten XPS po 20-30 latach.

[irtherm]

XPS około koszt 450 zł/m3 netto ok105m2 przy grubości 10 cm to jakieś realnie max 12m3 daje to kwotę 5400zł netto z robocizna jest 8% VATu ( bez burt sa one i tak w przypadku ławy czy plty z ociepleniem pod czy bez)

A jakie będzie miał właściwość EPS na ścianach po 20-30 latach nie mówiąc o oknach po 30 latach w jakich obliczeniach jest to uwzględnione

Edytowane 7 Listopada 2022 przez irtherm

[Kaizen]

Nie zmienia to faktu istnienia mostka w tym miejscu. To jak wkładać buty zimą z połową podeszwy czy jest taniej zapewne tak, czy zanan kogoś kto takie buty ma ... ?

 

Skąd wziąłeś akurat połowę podeszwy? Tu nie dyskutujemy ilości, tylko czy XPS pod płytę (co ma swoje wady - jak np. droga i trudna hydroizolacja) czy EPS (tańszy i łatwo zrobić skuteczną hydroizolację) na płycie.

Ja bym szybciej porównał to z wkładaniem butów z gwoździami vs bez gwoździ. Wiadomo, że gwoździe będą mostkiem. I co z tego, skoro niemierzalnym?

 

Masz czas i dostęp do softu to zamodeluj sam albo zapłać to prace te wykona kto inny.

 

Nie mam. Jaki znasz soft, co umożliwia policzenie tego?

 

Jakoś nie znalazłem analiz (a każdy podejmujący decyzję pewnie chciałby znać odpowiedź) ile kWh więcej/mniej ucieknie przy tradycyjnej ścianie fundamentowej ocieplonej X cm XPS w porównaniu do płyty z Y cm pod i/lub Z cm na płycie z opaską taką czy inną albo bez. Mostki są szacowane bardzo z grubsza - a nie faktycznie liczone.

Edytowane 7 Listopada 2022 przez Kaizen

[irtherm]

@Kaizen masz racje podeszwy powinna być 1/3 albo 1/4

SOFT np wufi pro

[Kaizen]

SOFT np wufi pro

 

Pewny jesteś, że uwzględnia parametry czegoś, co nie jest przegrodą przestrzeni ogrzewanej (jak opaska przeciwwysadzinowa czy termoizolacja ściany fundamentowej w niepodpiwniczonym budynku)?

[irtherm]

Nawet więcej niż pewny

[Kalina_xx]

Witam.

Taka nietypowa prośba. Potrzebuję listy zakupów pod płytę fundamentową ocieplaną 4,5x5,5

ile piachu ile żwirku i jakiego i co do tego? Ocieplenia, zbrojenia itd? Muszę przeliczyć koszta bez robocizny. Ceny szaleją a ja się zastanawiam czy starczy na materiał 5000 czy muszę więcej. Z góry dzięki:-)

[boconek03]

Budujesz też bez projektu?

Ale nawet i bez tego wiadomo, że 5tyś to malutko.

[Kalina_xx]

Gdzie błąd? Poprawisz mnie? Ceny na szybko teraz z netu. Nie wiem czy dobrze przeliczam.

 

25 m5

 

Warstwy

 

1) Podbudowa z kruszywa 70-110 cm- 27m3x1,4 tony=42 tony- ok 35 zł tona 1500zł

 

2) Piasek ok 5 cm 1,5 m3 x1,65 tony- 2,5 tony- 30 zł tona 100 zł

 

3) XPS 10 cm (20 cm perymetrycznie na burtach) -25m3 - 1458

 

4) Folia 0,25 mm-100 zł

 

5) Żelbet zbrojony grubość 20 cm zbrojenie góra i dół siatka Q335 fi8 oko 15x15 cm-800

 

6) beton B37 W8 - ? nie wiem ile m3 jaka grubość

 

7) koparka

[irtherm]

Płytę projektuje konstruktor pod przewidziane obciążenie konstrukcyjne i użytkowe i za to się płaci bo to czyjaś praca jest.

Podbudowa powinna być wynikiem analizy badania geotechnicznego w kilku miejscach na działce to tez kosztuje.

Nikt tu nie wie co budujesz, czy altankę czy schron na czołg i 7 pięter nadnim, i na jakim gruncie czy jest tam torfowisko ze szkodami górniczymi ?

Po co Ci warstwa 110 cm kruszywa i beton C30/37 ? To drogie materiały sprawdziły sie na mojej budowie ponieważ budynek miał być posadowiony w glinie i na skarpie ale wszystko to zalecenia, które otrzymałem od mojego konstruktora w projekcie.

Nikt z na s nie ma tu kryształowej kuli i z fusów tez nie wróżymy.

Edytowane 16 Listopada 2022 przez irtherm

[Kalina_xx]

Spokojnie

[Kalina_xx]

Nie naskakuj na mnie od razu. Wystarczyło tylko się dopytać do czego ma służyć ta płyta. Nie będzie projektu ponieważ nie ma absolutnie takiej potrzeby. W latach 90 nie jeden dom był wogóle stawiany bez projektu i nadal ma się dobrze. Projektem jest dobry fachowiec. Niestety osoba która by ewentualnie to robiła ( podała cenę robocizny i zaznaczyła że materiał we własnym zakresie) wiedzę co i ile będzie potrzebne na tą chwilę trzyma w ogromnej tajemnicy czego z reszt absolutnie nie rozumiem. Prosiłam tylko o poprawki. Na płycie będzie stał drewniany domek o wymiarach wewnętrznych 5x4. Panowie prosili o zalanie płyty fundamentowej. Pozdrawiam serdecznie. Miłego dnia oraz pogody ducha.