płyta fundamentowa

[Kaizen]

20 cm XPSu to izolacja termiczna ( pod cala plyta), styropian jest tylko na posadzke ( czyli nie ma go np pod ścianami zewn) i bez XPS bylby mostek termiczny.

 

No to przecież i tak grzejesz płytę - przez ściany. Więc po co ten EPS?

Dla mnie jego jedyna zaleta, jak ktoś ma już 20cm XPS pod płytą, to możliwość ukrycia w nim instalacji.

[Ciekawy_Zycia]

No to przecież i tak grzejesz płytę - przez ściany. Więc po co ten EPS?

Dla mnie jego jedyna zaleta, jak ktoś ma już 20cm XPS pod płytą, to możliwość ukrycia w nim instalacji.

 

Hmm pozwole sie nie zgodzic, grzeje, ale tylko przez sciany (jakies 8-10% powierzchni plyty), a nie cala powierzchnia, wg kalkulatora ogrzewania dla modelu mojego domu (ogrzewanie gazem ) ze strony

http://eko.org.pl/energia/heatmaster/heatmaster.php#HeatMaster

 

Dla 5 cm izolacji plyty starty ciepla przez fundament to 710zl rocznie

dla 10 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 513 rocznie

dla 20 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 320 rocznie

dla 30 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 243rocznie

dla 40 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 192 rocznie

 

Wg projektu mam 20 cm dla izolacji plyty + 7-10cm styropianu. Koszt tego styropianu (to 19pln za m2, bez ogrzewania garazu to jakies 1500pln) jest przeciez znikomy w skali calej iwestycji. Ponadto jak powiedzialem ogranicza bardzo mocno bezwladnosc podlogowki (poprawia jej sterowanie) dodatkowo oszczedzam okolo 80-100zl rocznie ( mniejsze straty przez plyte fund) hehe wiec juz po 20latach sie zwroci ten styropian ( zapewne szybciej bo cena gazu bedzie rosnac) Sumarycznie wydaje mi sie ze czy ze styropianem czy bez jest to do zaakceptowania. Zreszta projektant pewnie nie bedzie robił problemow jak zrezygnuje z tego styropianu. Decyzje pozostawiam sobie na pozniej, podejme ja jak bedzie robiona instalacja ogrzeania podlowego, ale bardzo dziekuje za cenne uwagi.

[Kaizen]

Hmm pozwole sie nie zgodzic, grzeje, ale tylko przez sciany (jakies 8-10% powierzchni plyty),

 

Pamiętasz takie procesory, co miały rdzeń bez schielda? Np. socketowe Athlony? Malutka powierzchnia bez izolacji. Ale wystawiony wielki radiator go schładzał. Tak samo z płytą - co z tego, że styku muru z płytą jest niewielki, jak powierzchnia radiatora ogromna i odprowadza ciepło do gruntu?

 

Ale jeżeli twierdzisz, że różnica tak niewielka, to kiedy Ci się zwróci te 20cm XPS pod płytą?

[Ciekawy_Zycia]

Pamiętasz takie procesory, co miały rdzeń bez schielda? Np. socketowe Athlony? Malutka powierzchnia bez izolacji. Ale wystawiony wielki radiator go schładzał. Tak samo z płytą - co z tego, że styku muru z płytą jest niewielki, jak powierzchnia radiatora ogromna i odprowadza ciepło do gruntu?

 

Ale jeżeli twierdzisz, że różnica tak niewielka, to kiedy Ci się zwróci te 20cm XPS pod płytą?

 

Kiedy mi sie zwroci XPS - w przypadku jak nie mam wogole izolacji z XPS ani EPS to strata ciepla przez plyte to 1150 pln rocznie. Jak zastosuje tylko styropian na podlodze to mam izolacje jak w przypadku fundamentu na lawie , czyli dosc słabo to wyglada. Strate szacuje mi program na 1000pln rocznie( przy 30cm styropianu na podlodze). Wiec rocznie oszczedze na ogrzewaniu dzieki zaizolowaniu plyty 20cm styroduru okolo 700pln , czyli zwrot z inwestycji bedzie szybszy niz styropianu

[agb]

Dla 5 cm izolacji plyty starty ciepla przez fundament to 710zl rocznie

dla 10 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 513 rocznie

dla 20 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 320 rocznie

dla 30 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 243rocznie

dla 40 cm izolacji plyty straty ciepla przez fundament to 192 rocznie

Czyli między 10, a 20cm XPS pod płytą różnica ok 200zł rocznie. A te dodatkowe 10cm XPS pod płytą ile będzie kosztować?

[Barth3z]

Hmm pozwole sie nie zgodzic, grzeje, ale tylko przez sciany (jakies 8-10% powierzchni plyty), a nie cala powierzchnia, wg kalkulatora ogrzewania dla modelu mojego domu (ogrzewanie gazem ) ze strony

http://eko.org.pl/energia/heatmaster/heatmaster.php#HeatMaster

 

Na twoim miejscu podchodziłbym do tego programu z duuużym dystansem. Ten program nie potrafi dobrze liczyć strat do gruntu (to bardzo złożony proces) tylko przyjmuje jakąś średnią przenikalność gruntu. A to tak nie działa.

Poza tym autorem obliczeń jest Ludomir Duda, o którym pisano tutaj już wiele ...

[Robinson74]

Mam jeszcze pytanie praktyczne.

Jak się wykonuje szalunek płyty fundamentowej, jeśli pod nią jest beton podkładowy z odsadzką, czyli z każdej strony o szerokości większej o 10cm niż płyta. Przyznam, że trochę zgłupiałem, bo nie potrafię sobie tego wyobrazić.

[fotohobby]

Z deski szalunkowej. Zbijasz, zapierasz o kołki wbite w grunt.

Albo robisz szalunek tracony z XPS.

 

 

Edytowane 5 Kwietnia 2018 przez fotohobby

[gregorio81]

Witam

 

Mam pytanie do tych co budowali lub budują. Czy korzystał ktoś z usług firm typowo i głównie zajmujących się robieniem płyt fundamentowych? Co moglibyście polecić? Chodzi mi o to aby firma przyjechała najlepiej z materiałem i wykonała bardzo dobrze zaplanowaną płytę. Jedna ekipa.

[miloszenko]

Witam

 

Mam pytanie do tych co budowali lub budują. Czy korzystał ktoś z usług firm typowo i głównie zajmujących się robieniem płyt fundamentowych? Co moglibyście polecić? Chodzi mi o to aby firma przyjechała najlepiej z materiałem i wykonała bardzo dobrze zaplanowaną płytę. Jedna ekipa.

 

Popatrz w tym wątku, kilka osób korzystało z takiej usługi i tu się podzieliło wrażeniami.

 

Z drugiej strony, jeśli ekipa i kierownik budowy nie potrafią wykonać płyty na bazie projektu, to jak radzą sobie z wykonaniem żelbetowego stropu, podciągami i balkonami?

 

Sam 8 lat temu miałem przyjemność, bądź też nieprzyjemność spotkać się sytuacją, gdzie ekipa na hasło płyta fundamentowa zrobiła wielkie oczy. To tak jakby hydraulik umiał piec podłączyć i uruchomić, ale grzejnika do instalacji dołożyć już nie.

 

Płytę zrobiłem sam, kierownik budowy był zadowolony z wykonania, różnica poziomów w granicy 1 cm.

[brencik]

To jak w końcu lepiej dać? 10 cm XPS pod płyą i 20 cm EPS100 nad czy 20cm XPS pod i 10 cm EPS100 nad?

[miloszenko]

To jak w końcu lepiej dać? 10 cm XPS pod płyą i 20 cm EPS100 nad czy 20cm XPS pod i 10 cm EPS100 nad?

 

Najlepiej 10 pod i 10 nad.

[pandzik]

To jak w końcu lepiej dać? 10 cm XPS pod płyą i 20 cm EPS100 nad czy 20cm XPS pod i 10 cm EPS100 nad?

 

10cm pod i 15cm na płycie..

[MiśYogi]

To jak w końcu lepiej dać? 10 cm XPS pod płyą i 20 cm EPS100 nad czy 20cm XPS pod i 10 cm EPS100 nad?

 

Wszystko zależy od tego, co się chce uzyskać. Jeśli chcesz mieć dużą akumulację, to robisz ściany z silki i płytę z dużą warstwą ocieplenia pod spodem, mniejszą albo wcale na wierzchu. Jeśli to ma być domek łykendowy do szybkiego nagrzania, to sporo ocieplenia na płycie i ściany z BK albo pustaka ceramicznego. Ja u siebie planuję robić ściany z ceramiki i zupełnie bez ocieplenia na płycie, żeby mieć jakiś bufor, choćby mały.

[brencik]

No właśnie chcę ściany z silki 18cm +30cm styro 0,031. Ogrzewanie kablami w wylewce akumulacyjne II taryfa. Wlaśnie myslalem nad 10cm XPS pod płyta i 20 cm EPS100 nad - także aby ukryć w tej warstwie instalacje. Na to wylewka max 10cm. Myslę że akumulacja będzie mimo to spora.

Nie wiem jak z tymi instalacjami w przypadku braku izolacji nad płytą.

[budowlany_laik]

Mam od dołu:

- 10 cm wodoodporny EPS100,

- 20 cm EPS100,

- płyta 20 cm z podłogówką wodną na dolnym zbrojeniu.

 

Nie zawalił się dom przez 7 lat.

 

Działowe z silki, nośne gazobeton. Akumulacja stabilizuje temperaturę.

 

Instalacje: część w płycie (do rozdzielacza od kotła, do kranu zewnętrznego, pierwsza część wodnej), część w ścianach (druga część wodnej).

Edytowane 16 Kwietnia 2018 przez budowlany_laik

[brencik]

Działowe z silki, nośne gazobeton. Akumulacja stabilizuje temperaturę.

 

 

A czemu nie nośne też z silki?

W sumie przez to też sporo tracisz na akumulacji, może nawet więcej niżbyś dał te 20cm dodatkowej izolacji styro nad płytą niż pod.

[budowlany_laik]

Gazobeton - lepszy współczynnik przenikania ciepła, łatwość obróbki. Akumulacja teraz jest wystarczająca.

[brencik]

Gazobeton - lepszy współczynnik przenikania ciepła, łatwość obróbki. Akumulacja teraz jest wystarczająca.

 

Sciana zbudowana z 24cm gazobetonu i 25 cm styro 0,031 ma taki sam współczynnik co ściana z 18cm silikatu i 30cm styro 0,031. Więc taki argument uważam za bezzasadny.

[Kaizen]

Sciana zbudowana z 24cm gazobetonu i 25 cm styro 0,031 ma taki sam współczynnik co ściana z 18cm silikatu i 30cm styro 0,031. Więc taki argument uważam za bezzasadny.

 

A co trzeba dać na warstwę startową, żeby do gruntu przy silikacie uciekało tyle samo, co przy BK? I jak ocieplić ściany kolankowe i szczytowe od góry i od wewnątrz, żeby "dogonić" BK? O ile większe dla silikatu będą mostki przy stolarce?

 

Owszem, jeden parametr wyrównasz - ale pozostałe aspekty energetyczne dalej powodują, że dom z BK będzie cieplejszy.

 

A na deser porównaj koszt wykonania obydwu wersji muru oraz dostępność styropianu 30cm i akcesoriów do niego (kołki, listwy startowe).