montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?

[Krzysztof49]

No to ich nie osadzaj, ktoś Cię zmusza? Zapisałeś niepotrzebnie ze 100 stron, a wystarczyło napisać na jednej z pierwszych, że Twoim zdaniem id. powyżej:-).

T12345T, jesteś na Forum " Montaż w warstwie ocieplenia, jak to zrobić dobrze", a nie na montażu okien z licem muru. W szkole niektórym uczniom trzeba powtarzać prawdę wiele razy nim dotrze do głowy. Twoja wypowiedź też jest dwuznaczna " za a nawet przeciw". Strona w tym temacie jest powinna być oklaskiwana a nie zwalczana.

[grzeniu666]

...5. Ocieplenie musi być zrobione wcześniej, bo to jest montaż okien w warstwie ocieplenia,

 

Mylisz się lub kręcisz, znowu, jakby było "w ociepleniu" to i może, ale jest "w warstwie ocieplenia" - kumasz różnicę?

 

Grzeniu666, styropian jest izolatorem ale liczy się powierzchnia przez którą przechodzi ciepło. Jeżeli pole styku skrzynki roletowej z nadprożem wynosi 20cmx150cm = 3000cm2, to pole styku wszystkich elementów mocujących w systemie AD wynosi 40cm2.

 

Ważne, szczególnie dla zainteresowanych twoim systemem i wiarygodnością jest nieprawda którą piszesz.

Z kalkulatora TUTAJ wynika że:

- żelbet 15cm bez styro (trzeba wpisać 0.1 - zero KROPKA jeden w grubości styro) to U=3,9

- żelbet 15 + 3cm styro: U = 0,79

- żelbet 15 + 20cm styro: U = 0,18

 

Czyli wbrew temu co piszesz TUTAJ, że "Dzisiaj ocieplenie nadproża warstwą styropianu 3cm jest tak mizerne, jakby jej nie było." te liche 3cm styro na betonowym nadprożu dają >75% tego co dało by ocieplenie 20cm styro. Chyba że drastycznie się mylę w obliczeniach inżynierze? Nawet dla niezbrojonego porothermu było by to około 50%.

 

Dygresja o izolatorach styro/plastik była mniej ważna.

[plonskij]

"wspolczynnik szczelnosci montazu"

jak jest okreslany i w jakich jednostkach

co to jest: 0,6/godz - litr, metr, kilometr, flaszka ????

 

bez tych wyjasnien ten certyfikat jest jawnym oszustwem a metoda montazu do chrzanu

 

odnosnie nosnosci kotew bocznych - kotwy nie "niosa" okna - okno stoi na klockach

 

jak okno n ie jest mocowane do dolnych kotew to taki montaz jest do chrzanu

 

podstawowa zasada jest mechaniczne mocowanie okien do kotew a kotew do muru

 

inaczej nieumocowane okno bedzie sie przesuwac a ramy wykrzywiac

 

kto trzyma kotwy jak sie na nie wsuwa oko

 

jak sie okno poziomuje - podkladki na kotwach ????

 

jak sa te kotwy co na nich stoi sobie okno - to gdzie jest parapet - lezy na kotwach - parapet musi ich pod okno - i zewnetrzny i wewnetrzny

kotwy podnosza okno i zmiejszaja swiatlo otworu

[jareko]

...5. Ocieplenie musi być zrobione wcześniej, bo to jest montaż okien w warstwie ocieplenia, a nie kombinowane ocieplanie okien wystawionych z lica muru....

Ha ha ha zamocowanie okna poza licem ściany i później dokładne wykonanie ocielenia to nie jest montaż w warstwie ocieplenia - czy ty naprawdę uważasz wszystkich za kretynów ?

"wspolczynnik szczelnosci montazu"

jak jest okreslany i w jakich jednostkach, co to jest: 0,6/godz - litr, metr, kilometr, flaszka ????....podstawowa zasada jest mechaniczne mocowanie okien do kotew a kotew do muru.....inaczej nieumocowane okno bedzie sie przesuwac a ramy wykrzywiać...

Widzisz Pchełku, zapominasz o kwestii podstawowej w tym popapranym "systemie" - podcięcie ocieplenia by stworzyć dodatkowe miejsce na zaaplikowanie piany - realnie to PIANA i TYLKO PIANA stanie się po montażu elementem mocującym okno. Bo wiesz.... na puszce napisali - piana montażowa - więc o co chodzi? To że spełnia swoje wymagania przy montażu ościeżnic nie zmienia postaci rzeczy że nie jest elementem mocującym okna - ale o tym chyba już wszyscy wiedzą - wszyscy poza K49

[plonskij]

Jareko - ja czekamod naszego wynalazcy na wyjasnienie pojecia "wspolczynnik szczelnosci.

I w jakich to jednostkach - flaszkach, kieliszkach, czy metrach.

Ponadto interesuje nie podstawa prawna wydawania tych "certyfikatow" I czy PCBC wydalo takie zezwolenie.

 

Ze piana "montazowa" skuteczna jest na wszystko - w tym wrzody, odparzenia i teściową to wiem od dawna.

 

Podany "cieplymontaz" jest o tyle fascynujacy ze to tylko teoria ignoranta ktory sie mianuje z duzych liter.

Ignoranta ktorego olalo killku juz systemodawcow. Ale niech mu. Niech pisze nadal - nikt sie na to nie natnie - po to tu jestesmy.

 

W tym naszym swiecie wielu bylo genialnych wynalazcow - przypomnij sobie MEETH czy Fiberglas. Pzrepadli z kretesem.

Wiec sie nie irytuj i pisz nadal. AD czy SAWW czy inne genialne wynalazki - przepadną.

[MMichal]

Witam

 

 

A ja bym chciał zobaczyć jakieś badania, certyfikaty itp mówiące o nośności tego systemu. Jak do tej pory jedyne jakie widziałem to na konsole od SFS`u.

Druga kwestia do jak dolne mocowanie może utrzymać się na jednym tylko wkręcie? - dam powstanie taka dźwignia, że wyrwie wkręt razem z kawałkiem ściany.

 

Pozdrawiam

[plonskij]

jest jeszcze pytanie jak on te welne mineralna pod katem w klin wycina - i czym - nozem

i czy ma zgode na naruszenie izolacji sciany wykonanej przez inna firme

ciekawe jest tez jak wpuszcza pianke PU w tak duze klinowe szczeliny i bez mozliwosci oceny stopnia rozprezenia

jak zabezpiecza welne by jej pianka nie wypychala

 

to ze okno zerwie dolne wsporniki to wie kazdy statyk

 

to tylko teoria co on tu oferuje

 

czekam dalej na wyjasnienie tego "wspolczynnika szczelnosci" i jak jest okreslany

inaczej chyba sie spytam admina dlaczego toleruje oszustwo w reklamie - pewno nie wie nawet co jest na jego stronach

byloby niedobrze gdyby Murator zezwalal na publikowanie i sygnowanie nieprawdy - jest przeciez pismem budowlanym

[jareko]

.... sie spytam admina dlaczego toleruje oszustwo w reklamie - pewno nie wie nawet co jest na jego stronach

byloby niedobrze gdyby Murator zezwalal na publikowanie i sygnowanie nieprawdy - jest przeciez pismem budowlanym

i o to cały czas toczy się mój bój z Adminem - on uważa, że następuje w tym wątku wymiana poglądów - ja, jak widzę Ty i inni, uważamy, że publikowana jest tu przez Krzysztofa49 - nieprawda, fałsz, kłamstwo, manipulacja, zyskując tym samym wiarygodność tylko poprzez fakt, że funkcjonuje na Forum Budowlanym, od wielu lat wiarygodnym dla wielu budujących

Szkoda, że to w dalszym ciągu nie dociera do Admina

[Elfir]

zrozumcie - to nie jest czasopismo tylko forum publiczne.

O prawidłowym montażu na kotwy był artykuł w Muratorze i kto chciał uzyskać wiedzę "sygnowaną" znakiem jakości muratora mógł kupić sobie czasopismo.

 

A tutaj poznaje poglądy innych ludzi tylko.

[Krzysztof49]

Masz połączenie skrzydła z ościeżnicą przy zawiasie, biorąc pod uwagę cała kreskę podwyższonej temperatury może to oznaczać ze skrzydło jest w momencie robienia zdjęcia rozszczelnione, może też oznaczać że jest źle wyregulowane i za bardzo w stosunku do ościeżnicy opuszczone

Jareko, pomyśl spokojnie bez inwektyw, czy ktoś robi zdjęcia termowizyjne przy rozszczelnionych oknach ? VEKA 90 ma trzy warstwy uszczelnień. Ze zdjęć wszystkich okien widać straty ciepła na bokach i górze. Oczywiście zawsze można zrzucić to na złą regulację i za nadmierne opuszczenie skrzydła w stosunku do ościeżnicy, ale we wszystkich ? Prawda jest jedna: osadzenie okna o poszerzonej ramie z licem muru przynosi takie straty.

[jareko]

człowieeeeeku - jesteś naprawdę tak ograniczony by nie widzieć że:

- zdjęcie jest wykonane niepoprawnie - pod kątem do powierzchni która chcemy oceniać

- zdjęcia oceniające montaż powinny być wykonywane OD WEWNĄTRZ pomieszczenia, tylko wtedy będziesz wiedział czy grozi ci wkraplanie się pary wodnej i w którym miejscu bo temperatura zbliża się poniżej +9,3 (o ile dobrze pamiętam)

Nie czytasz tego co się do ciebie pisze - nie wiesz i nie możesz wiedzieć w jakich warunkach było wykonane zdjęcie - taka różnica między ościeżnica, skrzydłem a linią na styku, może być interpretowana tylko w ten sposób w jaki uczyniłem

Rozmowa nie dotyczy innych okien tylko tego, konkretnego w którym to TY dokonujesz manipulacji podawanymi temperaturami

[Krzysztof49]

Witam A ja bym chciał zobaczyć jakieś badania, certyfikaty itp mówiące o nośności tego systemu. Jak do tej pory jedyne jakie widziałem to na konsole od SFS`u. Druga kwestia do jak dolne mocowanie może utrzymać się na jednym tylko wkręcie? - dam powstanie taka dźwignia, że wyrwie wkręt razem z kawałkiem ściany. Pozdrawiam

MMichal, nie martw się o ten jeden wkręt, przy obciążeniu podpory 100kg tam jest siła 20kg, wynika to ze statyki tego elementu. 20kg nie wyrwie kawałka ściany. To jest tyle co worek cementu.

[jareko]

zrozumcie - to nie jest czasopismo tylko forum publiczne.

O prawidłowym montażu na kotwy był artykuł w Muratorze i kto chciał uzyskać wiedzę "sygnowaną" znakiem jakości muratora mógł kupić sobie czasopismo.

A tutaj poznaje poglądy innych ludzi tylko.

Mylisz się Elfir, mylisz się i to ogromnie

To nie jest Forum Budowlane nie powiązane z Muratorem

Sam adres forum.muratordom.pl czyni to forum czysto budowlanym i nie można dopuszczać do tego by w tym miejscu królował FAŁSZ, KŁAMSTWO, MANIPULACJA - naprawdę nikt z Was nie rozumie tego co tu się dzieje i jakie głupoty wypisuje tu Krzysztof49

Czy naprawdę 400 zeta za wykupienie reklamy jest powodem by tolerować przekłamania i podważanie wiedzy budowlanej i tworzenie własnych, idiotycznych teorii? Pan Andrzej jak widzę cofnął bana Sławkowi po naszej rozmowie, dobrze by było byście wszyscy w redakcji usiedli przy stole, poczytali ten wątek od czerwca 2011 - mniej więcej 11 strona kiedy to pojawił się Krzysztof49, zapoznanie się z postami wytykającymi mu kłamstwa, przekłamania, manipulację. Zwrócenie uwagi ktro się wypowiada. Żenujące dla mnie jest to, że nawet opinia Pchełka, znanego Wam osobiście i o znanej Wam profesji nie wpływa na Waszą decyzję. Jestem zaskoczony, niemile zaskoczony

CO innego wymiana poglądów, co innego polemika a co innego szerzenie herezji budowlanych jakie tu mają miejsce z ust Krzysztofa49

Nie rozumiecie tego? Naprawdę nie sposób tego zrozumieć?

 

...O prawidłowym montażu na kotwy był artykuł w Muratorze i kto chciał uzyskać wiedzę "sygnowaną" znakiem jakości muratora mógł kupić sobie czasopismo.....

Tylko że miesięcznik wyląduje w koszu, nie pozostanie na stałe w sieci - coraz więcej osób wogóle nie kupuje Waszego pisma czerpiąc wiedzę z sieci - dlaczego ? To temat na zupełnie inną rozmowę. Dlatego TAK ISTOTNE jest by w tym miejscu była prawda a nie fałsz

[Krzysztof49]

- zdjęcie jest wykonane niepoprawnie - pod kątem do powierzchni która chcemy oceniać

- zdjęcia oceniające montaż powinny być wykonywane OD WEWNĄTRZ pomieszczenia, tylko wtedy będziesz wiedział czy grozi ci wkraplanie się pary wodnej i w którym miejscu bo temperatura zbliża się poniżej +9,3 (o ile dobrze pamiętam)

Rozmowa nie dotyczy innych okien tylko tego, konkretnego w którym to TY dokonujesz manipulacji podawanymi temperaturami

Jareko, bajki opowiadasz i robisz ludziom wodę z mózgu. Zdjęcie zrobione pod kątem zawiera tylko część prawdy, bo zrobione na wprost wskazywałoby o wiele większa temperaturę. Stratę ciepła przez ramę oceniasz ze zdjęć zewnętrznych, a nie wewnętrznych na których widać tylko miejsca wychłodzone. Takie zdjęcia nie były robione. Ciepło przepływa z elementów o wyższej temperaturze do elementów o niższej temperaturze a nie odwrotnie, że zimny element chłodzi ciepły. To ty próbujesz nagiąć interpretację tych konkretnych zdjęć pod siebie, bo tak jest wygodnie. To nawet Inwestor pisze, że ma źle zmontowane okna przez producenta. Wszystkie ? Prawda wygodna nie jest i uwiera.

[jareko]

... Zdjęcie zrobione pod kątem zawiera tylko część prawdy, bo zrobione na wprost wskazywałoby o wiele większa temperaturę. ....

udowodnij, pokaż dwa zdjęcia tego samego okna - jedno prostopadle, drugie pod kątem

Po raz kolejny szerzysz tu głupoty

[Elfir]

Jareko - ile razy mam ci tłumaczyć że moderatorzy NIE są pracownikami Muratora i nie mają NIC wspólnego z Redakcją?

Więc nie pisz "byśmy w redakcji usiedli" bo ja mieszkam w Poznaniu a nie w Warszawie i nie znam się na budownictwie tylko na ogrodach.

Moim zdaniem jest pilnowanie kultury wypowiedzi i przeganianie spamerów a nie weryfikowanie wiedzy użytkowników.

 

Nie pisz o "Waszym" piśmie, bo ja nie mam z nim nic wspólnego. Jestem takim samym użytkownikiem forum jak ty czy Krzysztof.

 

I nigdy nie spotkałam pchełka, nawet nie wiem czym się zajmuje.

Edytowane 29 Marca 2012 przez Elfir

[Sławek...]

.. Elfir to może wyjaśnisz mi za co zostałem zabanowany i kto to zrobił?

czyżby moja wypowiedź, która notabene została usunięta różniła się od tych, które pojawiają się na temat Specjalisty Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradcy w tym zakresie ???

 

i ciekawe jak byś reagowała jakby ktoś przez pół roku codziennie tłumaczył w Twoim wątku, że rośliny to się sadzi tym zielonym do dołu a to co wypisuje Elfir to są bzdury bo ona nie wie co robi, a sadzenie zielonym do góry grozi zwiększeniem dziury ozonowej i generalnie apokalipsą dla świata...

[jareko]

OK Elfir - sorki - za każdym razem jak zgłaszam post do moderacji sądziłem że trafia do np. Pana Andrzeja P. Sorki Elfir - to będę ciągłe jego nagabywał by ukrócił te kłamstwa i manipulację - kolejny użytkownik jak widzę nie wytrzymał i wypunktował naszego nadwornego Kretynka49

[Elfir]

.. Elfir to może wyjaśnisz mi za co zostałem zabanowany i kto to zrobił?

czyżby moja wypowiedź, która notabene została usunięta różniła się od tych, które pojawiają się na temat Specjalisty Do Spraw Montażu w Warstwie Ocieplenia, Doradcy w tym zakresie ???

i ciekawe jak byś reagowała jakby ktoś przez pół roku codziennie tłumaczył w Twoim wątku, że rośliny to się sadzi tym zielonym do dołu a to co wypisuje Elfir to są bzdury bo ona nie wie co robi, a sadzenie zielonym do góry grozi zwiększeniem dziury ozonowej i generalnie apokalipsą dla świata...

 

Sławek - nie mam pojęcia za co dostałeś bana. Być może było to przypadkowo. Ja kiedyś przypadkiem zbanowałam użytkowniczkę, kiedy jej post zaznaczył mi się razem z postem spamera, którego chciałam zbanować i musiałam potem to odkręcać.

 

Jak powiedziałam - ja nie znam się na budownictwie, nie czuję się kompetentna do oceniania wartości merytorycznej wypowiedzi użytkowników. Dlatego nie mogę reagować. Póki ktoś jest kulturalny, nie klnie, nie reklamuje siebie mam związane ręce.

Edytowane 29 Marca 2012 przez Elfir

[Krzysztof49]

Jednym słowem bubel i próba naciągania klientów,to się nadaje do złoszenia odpowiednim instytucjom...

Arturo72, najlepiej i najtaniej wychodzi, gdy poszczególne ekipy robią swoją robotę. Zobacz jak ładnie i dokładnie są robione domy z murów 3W. Tam okna się wstawia po wykonaniu ściany elewacyjnej. Jeżeli można to dobrze zrobić w 3W, to trzeba także to robić w 2W. Więc ociepleniowcy powinni to zrobić od A do Z.

Potem następuje proste osadzenie okien i jest stan surowy zamknięty. Szukasz dziury w całym, ale ja w tym systemie daję gwarancję szczelności i strat ciepła w wielkości 1kWh/mb ramy na sezon grzewczy. Na pewno montażyści okien nie powinni zajmować się ocieplaniem otworów okiennych, bo jak to zrobić skoro otwory są na wyższych piętrach. Rusztowania należą do ekip ociepleniowych. Ty masz swoje pomysły na osadzenie okna to je pokaż i opisz jak to zrobić najlepiej. Wybór należy do Inwestora.