Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.

[giman]

Magazyn o pojemności 5 kWh, wystarcza na kilka-kilkanaście godzin zasilania domu to koszt od 6 do 10 tys. zł.

Miałem pytać gdzie po tyle ale już znalazłem, ze to cytat.

 

Magazyn o pojemności 5 kWh, który wystarczy na kilka-kilkanaście godzin zasilania domu to koszt od 6 tys. do nawet 10 tys. zł – mówi Piotr Kwasowski z firmy AZ Energy. – Najczęściej używa się akumulatorów kwasowo-ołowiowych, czyli takich jakie mamy w każdym samochodzie. To bardzo bezpieczna i niezawodna technologia, choć oczywiście ma swoje ograniczenia. Akumulatory kwasowo-ołowiowe nie powinny być zbyt często rozładowywane, a jeśli już, to w jak najmniejszym stopniu. Zestaw o pojemności 5 kWh waży ok. 150 kilogramów i może stać w piwnicy lub garażu.

Ładujesz w dzień, korzystasz w nocy

 

A jeśli chcielibyśmy gromadzić energię w dzień aby korzystać z niej w nocy? – Tutaj lepszym wyborem będą akumulatory litowo-jonowe, znane z telefonów komórkowych i samochodów elektrycznych – sugeruje Piotr Kwasowski. – Są one droższe, bateria o pojemności 5 kWh może kosztować ponad 20 tys. zł, ale za to wytrzymują co najmniej kilka tysięcy cykli ładowania.

 

 

Tu dyskutujemy o tym drugim scenariuszu (odwrotnym co do zasady kiedy ładowac kiedy korzystać, ale technicznie to ten sam scenariusz), czyli jednak 20 tys. zł za 5kWh.

[JTKirk]

 

Tu dyskutujemy o tym drugim scenariuszu (odwrotnym co do zasady kiedy ładowac kiedy korzystać, ale technicznie to ten sam scenariusz), czyli jednak 20 tys. zł za 5kWh.

 

zagadnąłem instalatora - jak robiłem pierwszą swoją instalację PV - i to było mniej więcej tak - instalacja która mnie interesowała - koszt około 30k (to było raptem koło 7kWp). Podobna instalacja(podobnej mocy), która umożliwiałaby ładowanie w nocy tanim prądem - już 120k.

Nie znam zbyt wielu osób - które w takim momencie powiedzą - świetna oferta, biorę

Ja przestałem się interesować od tamtego czasu tą tematyką - ale dopuszczam do siebie, że coś mogło się w tej materii zmienić i te różnice cenowe nie są dzisiaj już takie drastyczne...ale.....dalej będą to dużo wyższe kwoty

[imrahil]

pomysł z ładowaniem w taniej i rozładowaniem w drogiej jest bez sensu. ile można zaoszczędzić? 1,5 PLN czy 2 PLN/ dzień? jeśli 2 PLN to rocznie 730 zł. żeby to się zwróciło w 10 lat, to magazyn + jakieś falownik musiałyby kosztować jakieś 7300, co wydaje się raczej niemożliwe, szczególnie jeśli miałoby uciągnąć indukcję (odpowiednia moc generatora). ale nawet jeśli to po 10 latach mamy zwrot tylko w przypadku utrzymania pojemności akumulatorów i braku awarii systemu. słabo to wygląda

[stos]

. Edytowane 26 Czerwca 2021 przez stos

[map78]

Jak już tak rozmawiamy o magazynach energii to mam taki temat do zarzucenia:

Planuję zakupić Hybrydę PHEV o pojemności aku 12kWh i w prospekcie reklamowym widziałem taki myk, że w przypadku braku prądu bateriami samochodu można zasilać dom. Na filmiku reklamowym wygląda, że auto jest po prostu podłączone do wallboxa w garażu i może się ładować jak i oddawać energię w razie awarii zasilania w domu.

Czy ktoś słyszał o takim rozwiązaniu?, czy to technicznie jest możliwe? ewentualnie co trzeba by zakupić, żeby móc z czegoś takiego skorzystać, bo wydaje mi sie to całkiem fajną sprawą, nawet nie w celu ładowania w taniej i odbierania w drogiej, ale po prostu jako taki "agregat" w razie czego...

[AnonimowyAlkoholik]

Musiałbyś podpytać w zakładzie energetycznym- można powiedzieć że jest to analogia do agregatu prądotwórczego, a w takich wypadkach wymagają zamontowania przełącznika sieć- agregat, SZR albo innej automatyki, łącznie z uzgodnieniem takiego rozwiązania (do wykonania instrukcja współpracy ruchowej). Technicznie jest to do zrobienia Edytowane 11 Czerwca 2021 przez AnonimowyAlkoholik

[Tomkii]

Dziwne, że UPSy można podpinać bez uzgodnień . Tak jakoś o nich zapomnieli .

[map78]

Musiałbyś podpytać w zakładzie energetycznym- można powiedzieć że jest to analogia do agregatu prądotwórczego, a w takich wypadkach wymagają zamontowania przełącznika sieć- agregat, SZR albo innej automatyki, łącznie z uzgodnieniem takiego rozwiązania (do wykonania instrukcja współpracy ruchowej). Technicznie jest to do zrobienia

 

Zadałem takie pytanie firmie instalującej ładowarki i oto odpowiedź:

"Jeśli chodzi o ładowarki dwukierunkowe to Wallbox ma takie urządzenie. Nazywa się Wallbox Quazar. Niestety na polskim rynku nie jest jeszcze dostępne ze względu na brak odpowiednich uregulowań prawnych. Pod koniec roku 2021 mają nastąpić zmiany w przepisach, które dadzą możliwość wykorzystywania takich urządzeń"

[d7d]

Dziwne, że UPSy można podpinać bez uzgodnień . Tak jakoś o nich zapomnieli .

 

UPS'y jednak działają inaczej niż dwustronny WALLBOX.

[_Grisza_]

U mnie zaczyna robić się niebezpiecznie, w zeszłym roku max to było ok. 250V

 

 

Fronisowa aplikacja pokazuje minimalnie mniej

 

Edytowane 11 Czerwca 2021 przez _Grisza_

[Tomkii]

UPS'y jednak działają inaczej niż dwustronny WALLBOX.

Działają dokładnie tak samo. Tylko akumulator masz odpinany.

[marcinbbb]

Panowie to co robimy w off grig jedziemy? Ba po tym co gadają to ju prawie inwerter off grid kupiłem.

[Arturo1972]

Panowie to co robimy w off grig jedziemy? Ba po tym co gadają to ju prawie inwerter off grid kupiłem.

Olej off grid bo nie warto.

Zainteresuj się girls grid a przy okazji zacznij kibicować RK

O take grid girls

[Kaizen]

Tu dyskutujemy o tym drugim scenariuszu (odwrotnym co do zasady kiedy ładowac kiedy korzystać, ale technicznie to ten sam scenariusz), czyli jednak 20 tys. zł za 5kWh.

 

Ten drugi scenariusz jest sezonowy - o ile w lecie sobie naładujesz w dzień i wykorzystasz w nocy, to przez większość roku to nie przejdzie i akumulatory będą ziały pustką a jak wiadomo li-ion bardzo nie służy pozostawanie przez dłuższy czas w stanie rozładowanym. A przecież 5kWh nie pozwali zmagazynować energii w lato by zimą korzystać.

 

Z tymi tysiącami cykli też gruba przesada - li-ion mają 300-1000 cykli. Chyba, że będziesz ładował do ok. 50 procent. Ale to bez sensu. Tysiące cykli wyciągniesz z LiFePO4 - ale ich cena jeszcze bardziej powala.

 

Ale weźmy taka opcję, że ktoś już pakuje się w magazyn 5kWh. Zupełnie finansowo nieopłacalne - ale przeanalizujmy kogoś, kto zużywa 10MWh/r

 

1. Ładuje w taniej strefie 2x na dobę i 2x rozładowuje w drogiej. Wyciąga 10kWh dzień w dzień z własnego magazynu nawet w największe mrozy i dzięki temu ma 100% zużycia w taniej strefie (z samego magazynu 3650kWh rocznie - to pewnie każdemu wystarczy + dowolną ilość w taniej) płacąc przy 10 000 kWh/r jakieś 3200zł rocznie razem z opłatami abonamentowymi

 

2. Ładuje w dzień z PV - co najwyżej 5kWh dziennie, czyli wyciągnąłby 1825kWh rocznie gdyby produkcji PV starczyło na naładowanie do 100% każdego dnia w roku. A tak nie będzie. Albo latem będzie sporo pojemności brakowało i przepadnie, albo zimą z dachu spadnie do akumulatorów całe nic. Ile realnie wyciągnie? Strzelam, że z 1/3 tego przy instalacji 10kW. Weźmy optymistycznie - 1000kWh. Niech kolejne nawet 4000kWh ma autokonsumpcji. I niech nawet całe pozostałe 5000kWh kupi w taniej strefie - to zapłaci jakieś 1700zł razem z opłatami stałymi.

 

1500zł zaoszczędzimy dzięki 10kW PV bo koszt magazynu taki sam. To ile musiałaby kosztować instalacja 10kW żeby dzięki 1500zł rocznie wyszła na zero nawet bez liczenia NPV? 15 000 zł.

Edytowane 12 Czerwca 2021 przez Kaizen

[kulibob]

A ja powiem tak poczekać aż to uchwalą

Akumulatoró nikt nie kup bo na siebie nie zarobią.Wszelkiej maści UPS nadją sie do tego doc zegomsą UPSy.

Ma częściowego ofgrida używam tylko w czasie produkcji z PV i po trzech latach AGMy są zarżnięte tzn wystarczą na prę godzin wrazie zaniku zasilania i tyle.

W tym roku przerabiam na typowego UPS PV będą służyć do zasilania odbiorników DC, buforowania akumulatorów i reszta w ogrzewanie oporowe.

[qrko]

Tak w ramach ciekawostki.

 

Pracuję w Czechach a mój manager jako drugą fuchę ma swoją firmę montująca fotowoltaikę. Z tego co kiedyś gadaliśmy mało kto tam instaluje panele bez akumulatorów. Gdzieś 2/3 ceny całej instalacji u nich to magazyn, więc sporo, ale oni mają tam też dużo większe dofinansowania, koło 5k € tego wychodziło chyba jak przeliczaliśmy. Nie pamiętam szczegółów ale z gadki wynikało że bez szaleństw typu klima/pralka/zmywarka taki magazyn wystarczy na 2 dni oszczędnego życia tylko nikt tam nie trzyma tego jako bufor stricte awaryjny lecz ustawiają sobie np. zapas 30-50% a resztę zużywają na bieżąco gdy zużycie przewyższa produkcję zamiast ciągnąć z sieci. Pamiętam że aku montuje firmy Sonnen (długie lata montowali jeszcze jakieś inne ale ostatecznie Sonnen okazało się lepsze) a panele LG, bo mają bardzo długą gwarancję.

Edytowane 12 Czerwca 2021 przez qrko

[fotohobby]

No cóż, Czesi są kilka lat do przodu z PV.

Zresztą pierwszy post tego wątku już na to wskazuje:)

[kulibob]

Tak w ramach ciekawostki.

 

Pracuję w Czechach a mój manager jako drugą fuchę ma swoją firmę montująca fotowoltaikę. Z tego co kiedyś gadaliśmy mało kto tam instaluje panele bez akumulatorów. Gdzieś 2/3 ceny całej instalacji u nich to magazyn, więc sporo, ale oni mają tam też dużo większe dofinansowania, koło 5k € tego wychodziło chyba jak przeliczaliśmy. Nie pamiętam szczegółów ale z gadki wynikało że bez szaleństw typu klima/pralka/zmywarka taki magazyn wystarczy na 2 dni oszczędnego życia tylko nikt tam nie trzyma tego jako bufor stricte awaryjny lecz ustawiają sobie np. zapas 30-50% a resztę zużywają na bieżąco gdy zużycie przewyższa produkcję zamiast ciągnąć z sieci. Pamiętam że aku montuje firmy Sonnen (długie lata montowali jeszcze jakieś inne ale ostatecznie Sonnen okazało się lepsze) a panele LG, bo mają bardzo długą gwarancję.

 

Najważniejsze wtym wszystkim jaki czas zwrotu w tym wychodzi.

[animuss]

pomysł z ładowaniem w taniej i rozładowaniem w drogiej jest bez sensu. ile można zaoszczędzić? 1,5 PLN czy 2 PLN/ dzień? jeśli 2 PLN to rocznie 730 zł. żeby to się zwróciło w 10 lat, to magazyn + jakieś falownik musiałyby kosztować jakieś 7300, co wydaje się raczej niemożliwe, szczególnie jeśli miałoby uciągnąć indukcję (odpowiednia moc generatora). ale nawet jeśli to po 10 latach mamy zwrot tylko w przypadku utrzymania pojemności akumulatorów i braku awarii systemu. słabo to wygląda

Na instalację na dachu też był 10 - letni zwrot, a co będzie przy montażu instalacji w przyszłym roku?

Po 15 latach trzeba wymieniać okablowanie instalacji na dachu, to są koszty ukryte, a nikt nie liczy przestojów bez produkcji ze względu na zapchaną sieć.

 

30 lat to już zgon dla całej instalacji, a po nowym roku to prawdopodobny okres zwrotu.

Edytowane 12 Czerwca 2021 przez animuss

[martingg]

1. Można podpisać umowę z Tauron czy innym PGE nie mając odbioru budynku na taryfę zgodna z fotowoltaiki?

 

2. Dużo droższe jest ustawienie fotowoltaiki na gruncie na sztywnym metalowym stelażu?