Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Ma ktoś panele fotowoltaiczne? Proszę o opinie.


Kolores

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 21,2k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Tu dyskutujemy o tym drugim scenariuszu (odwrotnym co do zasady kiedy ładowac kiedy korzystać, ale technicznie to ten sam scenariusz), czyli jednak 20 tys. zł za 5kWh.

 

Ten drugi scenariusz jest sezonowy - o ile w lecie sobie naładujesz w dzień i wykorzystasz w nocy, to przez większość roku to nie przejdzie i akumulatory będą ziały pustką a jak wiadomo li-ion bardzo nie służy pozostawanie przez dłuższy czas w stanie rozładowanym. A przecież 5kWh nie pozwali zmagazynować energii w lato by zimą korzystać.

 

Z tymi tysiącami cykli też gruba przesada - li-ion mają 300-1000 cykli. Chyba, że będziesz ładował do ok. 50 procent. Ale to bez sensu. Tysiące cykli wyciągniesz z LiFePO4 - ale ich cena jeszcze bardziej powala.

 

Ale weźmy taka opcję, że ktoś już pakuje się w magazyn 5kWh. Zupełnie finansowo nieopłacalne - ale przeanalizujmy kogoś, kto zużywa 10MWh/r

 

1. Ładuje w taniej strefie 2x na dobę i 2x rozładowuje w drogiej. Wyciąga 10kWh dzień w dzień z własnego magazynu nawet w największe mrozy i dzięki temu ma 100% zużycia w taniej strefie (z samego magazynu 3650kWh rocznie - to pewnie każdemu wystarczy + dowolną ilość w taniej) płacąc przy 10 000 kWh/r jakieś 3200zł rocznie razem z opłatami abonamentowymi

 

2. Ładuje w dzień z PV - co najwyżej 5kWh dziennie, czyli wyciągnąłby 1825kWh rocznie gdyby produkcji PV starczyło na naładowanie do 100% każdego dnia w roku. A tak nie będzie. Albo latem będzie sporo pojemności brakowało i przepadnie, albo zimą z dachu spadnie do akumulatorów całe nic. Ile realnie wyciągnie? Strzelam, że z 1/3 tego przy instalacji 10kW. Weźmy optymistycznie - 1000kWh. Niech kolejne nawet 4000kWh ma autokonsumpcji. I niech nawet całe pozostałe 5000kWh kupi w taniej strefie - to zapłaci jakieś 1700zł razem z opłatami stałymi.

 

1500zł zaoszczędzimy dzięki 10kW PV bo koszt magazynu taki sam. To ile musiałaby kosztować instalacja 10kW żeby dzięki 1500zł rocznie wyszła na zero nawet bez liczenia NPV? 15 000 zł.

Edytowane przez Kaizen
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja powiem tak poczekać aż to uchwalą:)

Akumulatoró nikt nie kup bo na siebie nie zarobią.Wszelkiej maści UPS nadją sie do tego doc zegomsą UPSy.

Ma częściowego ofgrida używam tylko w czasie produkcji z PV i po trzech latach AGMy są zarżnięte tzn wystarczą na prę godzin wrazie zaniku zasilania i tyle.

W tym roku przerabiam na typowego UPS PV będą służyć do zasilania odbiorników DC, buforowania akumulatorów i reszta w ogrzewanie oporowe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak w ramach ciekawostki.

 

Pracuję w Czechach a mój manager jako drugą fuchę ma swoją firmę montująca fotowoltaikę. Z tego co kiedyś gadaliśmy mało kto tam instaluje panele bez akumulatorów. Gdzieś 2/3 ceny całej instalacji u nich to magazyn, więc sporo, ale oni mają tam też dużo większe dofinansowania, koło 5k € tego wychodziło chyba jak przeliczaliśmy. Nie pamiętam szczegółów ale z gadki wynikało że bez szaleństw typu klima/pralka/zmywarka taki magazyn wystarczy na 2 dni oszczędnego życia tylko nikt tam nie trzyma tego jako bufor stricte awaryjny lecz ustawiają sobie np. zapas 30-50% a resztę zużywają na bieżąco gdy zużycie przewyższa produkcję zamiast ciągnąć z sieci. Pamiętam że aku montuje firmy Sonnen (długie lata montowali jeszcze jakieś inne ale ostatecznie Sonnen okazało się lepsze) a panele LG, bo mają bardzo długą gwarancję.

Edytowane przez qrko
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak w ramach ciekawostki.

 

Pracuję w Czechach a mój manager jako drugą fuchę ma swoją firmę montująca fotowoltaikę. Z tego co kiedyś gadaliśmy mało kto tam instaluje panele bez akumulatorów. Gdzieś 2/3 ceny całej instalacji u nich to magazyn, więc sporo, ale oni mają tam też dużo większe dofinansowania, koło 5k € tego wychodziło chyba jak przeliczaliśmy. Nie pamiętam szczegółów ale z gadki wynikało że bez szaleństw typu klima/pralka/zmywarka taki magazyn wystarczy na 2 dni oszczędnego życia tylko nikt tam nie trzyma tego jako bufor stricte awaryjny lecz ustawiają sobie np. zapas 30-50% a resztę zużywają na bieżąco gdy zużycie przewyższa produkcję zamiast ciągnąć z sieci. Pamiętam że aku montuje firmy Sonnen (długie lata montowali jeszcze jakieś inne ale ostatecznie Sonnen okazało się lepsze) a panele LG, bo mają bardzo długą gwarancję.

 

Najważniejsze wtym wszystkim jaki czas zwrotu w tym wychodzi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pomysł z ładowaniem w taniej i rozładowaniem w drogiej jest bez sensu. ile można zaoszczędzić? 1,5 PLN czy 2 PLN/ dzień? jeśli 2 PLN to rocznie 730 zł. żeby to się zwróciło w 10 lat, to magazyn + jakieś falownik musiałyby kosztować jakieś 7300, co wydaje się raczej niemożliwe, szczególnie jeśli miałoby uciągnąć indukcję (odpowiednia moc generatora). ale nawet jeśli to po 10 latach mamy zwrot tylko w przypadku utrzymania pojemności akumulatorów i braku awarii systemu. słabo to wygląda :)

Na instalację na dachu też był 10 - letni zwrot, a co będzie przy montażu instalacji w przyszłym roku?

Po 15 latach trzeba wymieniać okablowanie instalacji na dachu, to są koszty ukryte, a nikt nie liczy przestojów bez produkcji ze względu na zapchaną sieć.

 

30 lat to już zgon dla całej instalacji, a po nowym roku to prawdopodobny okres zwrotu.

Edytowane przez animuss
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zakładam, że brakujące kWh i tak dokupię w nocy w taniej taryfie, a nie chcę też zbyt dużo inwestować w panele (kolejne 1,5 kW to zapewne cena +3000 zł). Początkowo i tak planowałem tylko instalacje do zapewnienia prądu w drogiej taryfie, ale ostatecznie stanęło na ~6,5kW.

 

W Sofar i Encore rozumiem, że nie warto się pchać, a Sofar i TrinaSolar? Czy warto dopłacić do StecaGrid + TrinaSolar?

 

Uważaj- jeżeli jesteś w Energa to będziesz musiał dokupić w obu taryfach. Enarga bilansuje miedzytarofowo, co oznacza, że magazyn energii skończy Ci się jednocześnie w taniej i w drogiej taryfie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak już tak rozmawiamy o magazynach energii to mam taki temat do zarzucenia:

Planuję zakupić Hybrydę PHEV o pojemności aku 12kWh i w prospekcie reklamowym widziałem taki myk, że w przypadku braku prądu bateriami samochodu można zasilać dom. (...)..

 

Twórcy tego auta poszli nawet dalej i w czasie oddawania prądu może pracować też silnik spalinowy samochodu. W ten sposób mamy generator awaryjny lub zasilanie w domku letnim. To system V2H*3.

 

Aby wykorzystać plugina czy elektryka do zasilania sieci potrzebne dwukierunkowe złącze ładujące, no i oczywiście wallbox z funkcją przetwarzania energii. W tej chwili Fronius oferuje falownik hybrydowy, współpracujący z magazynem energii. Technicznie do wykonania, aby taki falownik współpracował też z bateriami z samochodu.

 

W przyszłości będzie tak: pv z magazynem energii, plugin z funkcją oddawania energii do instalacji, oprogramowanie do zarządzania energią. Program ma dane z giełdy elektrycznej, wspomaga się aplikacjami do prognozowania (trendy, zachmurzenie, wiatr itp.), zakładam progi cen, magazyn i zużycie własne, a sztuczna inteligencja zaczyna przelewać energię, uwzględniając produkcję z pv, taryfy, ceny, moment włączenia energożernych odbiorników i zapas energii w samochodzie. System produkuje, ale też spełnia rolę bufora energii dla sieci. I najważniejsze – dodatkowo zarabia na różnicach cen energii.

 

Taki system wdrażany jest na Bornholmie i w paru miejscach w Europie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Twórcy tego auta poszli nawet dalej i w czasie oddawania prądu może pracować też silnik spalinowy samochodu. W ten sposób mamy generator awaryjny lub zasilanie w domku letnim. To system V2H*3.

 

Aby wykorzystać plugina czy elektryka do zasilania sieci potrzebne dwukierunkowe złącze ładujące, no i oczywiście wallbox z funkcją przetwarzania energii. W tej chwili Fronius oferuje falownik hybrydowy, współpracujący z magazynem energii. Technicznie do wykonania, aby taki falownik współpracował też z bateriami z samochodu.

 

W przyszłości będzie tak: pv z magazynem energii, plugin z funkcją oddawania energii do instalacji, oprogramowanie do zarządzania energią. Program ma dane z giełdy elektrycznej, wspomaga się aplikacjami do prognozowania (trendy, zachmurzenie, wiatr itp.), zakładam progi cen, magazyn i zużycie własne, a sztuczna inteligencja zaczyna przelewać energię, uwzględniając produkcję z pv, taryfy, ceny, moment włączenia energożernych odbiorników i zapas energii w samochodzie. System produkuje, ale też spełnia rolę bufora energii dla sieci. I najważniejsze – dodatkowo zarabia na różnicach cen energii.

 

Taki system wdrażany jest na Bornholmie i w paru miejscach w Europie.

 

W obszarze zabudowanym silnik na postoju może pracować 1 minutę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W obszarze zabudowanym silnik na postoju może pracować 1 minutę.

Dla mnie to ciekawostka techniczna, w Japonii pewnie ma wzięcie po tsunami. W naszych warunkach sprawdza się przenośny generator prądu. Ufam, że może pracować dłużej niż 1 min.;)

 

Ale reszta posta nie odnosi się do tego akurat samochodu, tylko do magazynowania energii z pv i zarządzania jej zużyciem i sprzedażą. Będą w tym pomocne samochody typu plugin i wreszcie elektryczne, a właściwie ich akumulatory. Powstały złącza dwukierunkowe, więc już teraz myśli się o takich rozwiązaniach.

 

A przy dużych fluktuacjach cen energii właściciele lepszego oprogramowania zarządzającego przepływami zarobią więcej, gdy energię wyprodukowaną przez pv w słoneczne południe sprzedadzą np. wieczorem, ściągną energię nocą w taniej strefie i sprzedadzą nazajutrz, gdy będzie lało.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...