Rekuperator LUNA +zestaw. Kto ma i czy zdaje u Was egzamin

[michal_cobra]

a jak ma się do paroizolacji ścian stara budowa?

tzn 24 cm ściany pustka powietrzna i 24 cm sciany?

 

druga kwestia

 

24 cm sciany 10cm wełny i 7,5 cm ytong'a na to tynk gipsowy?

[night_84]

z własnych doświadczeń widzę że luna jest ok, mam podobny metraż, podobny sposób pracy i zamknąłem się w 2700. Wentylacja super, tyle że jest głośna i warto mieć ją gdzieś niesłyszalną

[michal_l]

po instalacji wentylacji mechanicznej rachunki powinny spaść o ok 500 zł.

 

To o ile spadną rachunki za ogrzewanie zależy od wielu czynników.

Np. jeżeli teraz wentylacji nie ma wcale [ bo kanały grawitacyjne niedrożne, zasłonięte gazetą itd.]

to po uruchomieniu wentylacji mechanicznej będziesz miał świeże powietrze i .... taki sam albo nawet lekko wyższy rachunek za ogrzewanie.

 

Ale jeżeli teraz masz działającą wentylację i przez kominy wentylacyjne ucieka 30-40% ciepła.

To po zainstalowaniu wentylacji mechanicznej będziesz miał faktycznie niższe rachunki za ogrzewanie.

[Greg_81]

z własnych doświadczeń widzę że luna jest ok, mam podobny metraż, podobny sposób pracy i zamknąłem się w 2700. Wentylacja super, tyle że jest głośna i warto mieć ją gdzieś niesłyszalną

night_84 -Napisz coś więcej bo ja przymierzam się do tej luny ,mój projekt to http://www.domdlaciebie.com.pl/projekty-domow-parterowych-z-poddaszem-uzytkowym/gawel,209.html ,szukam kogoś kto mi dobrze wykona projekt.

[michal_l]

Grzesiulla - fajny projekt domu, ale nie wiem czy jest sens robienia wentylacji na LUNA.

 

tak na szybko licząc masz:

120 m2 pow. użytkowej czyli 320 m3 x 0,8 wymiany daje 280 m3/h

 

licząc inaczej: wg strumienia powietrza wentylacyjnego [ wywiew]:

PARTER: kuchnia 70 m3/h, łazienka 50m3/h, wiatrołap, 20 m3/h

PIĘTRO: łazienka minimum 50m3/h - dałbym więcej , garderoba 10 m3/h, nad schodami 30 m3/h

czyli w sumie minimum: 230-250 m3/h

 

LUNA 200 ma wydajność 200m3/h przy 100Pa więc nie ma szału ani z wydajnością, ani sprężem.

Moim zdaniem do Twojego domu lepsza by była centrala o wydajności 250m3/h przy 150 Pa.

[Starkes]

Święta racja - dom pod wentylację buduje się inaczej, dobiera inne (szczelne) okna. Niepokoi mnie również kocioł z otwartą komorą, zależy gdzie jest umiejscowiony

 

Kocioł mam w oddzielnym pomieszczeniu na zapleczu kuchni (pom nr 7). Tam zostanie wentylacja grawitacyjna.

 

Indiana_ - Ty pisałeś, że masz Lunę, i że jesteś zadowolony - jaki masz rozkład pomieszczeń (jeśli wolno wiecdzieć ?

Edytowane 28 Października 2013 przez Starkes

[Indiana_]

Mam parterowy dom, i taki układ pomieszczeń, że powietrze świeże z pokoi przepływa przez salon, do wyciągów w kuchni i łazience. Więc Luna doskonale sobie radzi. Jeśli jednak mamy jak u Ciebie 3 sypialnie + gabinet i salon na parterze, to trzeba wstawić centralę około 350m3/h. Absolutne minimum to jak pisał Michał 250m3/h. Zawsze można ją skręcić do 100, natomiast Luny do 250 już nie przestawisz. Kasę też można załatwić - początkiem października kasa na dotacje się skończyła, ale od stycznia będzie nowa - w tym roku 90% instalacji wykonałem na kredyt z dopłatą 50%. Więc taki Jangaz DC350 z dopłatą wyjdzie niewiele więcej niż Luna bez dopłaty. Luna to tak naprawdę dwa wentylatory podłączone na jednym kablu do gniazdka - zero sterowania. Jangaz posiada system automatycznego odszraniania, aluminiowy wymiennik Heatex, duże i łatwe w wymianie filtry, sterownik tygodniowy i znacznie wyższą jakość wykonania. Moja Luna o dziwo ciągle chodzi, dorobiłem jej sterowanie tygodniowe na sterowniku z Insbudu, filtry zewnętrzne, pokleiłem obudowę aby była jako tako szczelna, ale zawsze jest to taki złomek. Do domu z poddaszem kompletnie się nie nadaje, no chyba że naprawdę jest krucho z kasą, a wentylacja kompletnie siada.

 

Odnośnie instalacji, to trzeba w pierwszej kolejności ustalić, gdzie będzie reku i gdzie wstawimy piony, głównym kryterium jest jak najmniejsza ilość demolki w domu.

Spróbowałbym najpierw przeanalizować wariant z rekuperatorem na strychu. Na wyciągi z łazienek i kuchni można wykorzystać istniejące kanały WG, które należy oczywiście zaślepić na kominie, i dodatkowo szczelnie zapianować nad odejściem przewodów do reku. Nawiew do pomieszczeń na poddaszu można już bardzo łatwo doprowadzić bezpośrednio od reku izolowanymi kanałami; zostaje w tym momencie kwestia doprowadzenia powietrza do gabinetu i salonu. Tutaj wystarczą dwa niewielkie piony (rury fi100), które jakoś trzeba najmniej kolizyjnie przeprowadzić ze strychu na parter. Do gabinetu poszedłbym przed garderobę na poddaszu, a do salonu można puścić rurę za meblami w sypialni nr 3.

[Kazimierz S]

witam

Mam mieszkanie 54m2 w bloku na 1pietrze nademną jeszcze 2,5 kondygnacji posiadam w mieszkaniu 3 kanały wentylacyjne ( dwa w kuchni i jeden w łazience ) budynek z roku 2011 dobrze ocieplony ale wilgotnosc w mieszkaniu na poziomie 70-80% w okresie przejsciowym bo w zimie nawet większa w lecie spada do 60% , ogrzewanie kotłem gazowym junkers z wewnetrzną komorą spalania .

I tu moje pytanie czy jest szansa zainstalowania reku (luna 200) zamontowałbym ją w łazience pod sufitem i obudowal G-K z izolacją jeszcze akustyczną czerpnie wziąśc z kanału w kuchni wyrzutnię do łazienki ( bo te dwa kanały w kuchni sa obok siebie i boje się ze byłoby mieszanie tego samego powietrza), a drugi kanał w kuchni zaslepic oczywisce musiałbym pouzupełniac uszczelki w oknach bo są fabrycznie powycinane .

Ale istalacje chciałbym prowadzić w kanałach płaskich plastikowych bo byłyby widoczne a są najbardziej estetyczne tylko jak zaplanowac wywiewy i nawiewy .

Chciałbym uzyskac wymiane ok 100m3/h ale pewnie to i tak bedzie za duzo życie pokaże

Na zdjęciu zaznaczyłem gdzie są kominy i jak wygląda mieszkanie aktualnie nie ma ściany pomiędzy kuchnią a duzym pokojem

Z góry dziękuję za pomoc:)

[magart]

 

I tu moje pytanie czy jest szansa zainstalowania reku (luna 200) zamontowałbym ją w łazience pod sufitem i obudowal G-K z izolacją jeszcze akustyczną czerpnie wziąśc z kanału w kuchni wyrzutnię do łazienki ( bo te dwa kanały w kuchni sa obok siebie i boje się ze byłoby mieszanie tego samego powietrza), a drugi kanał w kuchni zaslepic oczywisce musiałbym pouzupełniac uszczelki w oknach bo są fabrycznie powycinane .

 

[ATTACH=CONFIG]222386[/ATTACH]

 

Myślę, że nie powinieneś robić czerpni z kanału wentylacyjnego kominowego. Raz, to chyba kanał wywiewny grawitacyjny, a dwa kończy się z pewnością na dachu i wokół są inne kominy spalinowe, wentylacyjne i jakieś odpowietrzniki kanalizacji, szkoda żeby to wpadało do domu... Chyba lepiej czerpnię zamontować na ścianie zewnętrznej.

 

Kontynuując temat LUNY mam pytanie od siebie:

Pomału zaczynam się nastawiać na budżetową rekuperację do mojego małego parterowego domku ok 80 mkw. W tej chwili mam jedynie wywiew grawitacyjny w łazience i okap w kuchni - czyli generalnie brak wentylacji. Nad całym domem mam nieogrzewane poddasze, na strop położony styropian 10mm. W związku z tym wstępnie wymyśliłem, żeby w stropie wywiercić w odpowiednich miejscach otwory fi100mm na anemostaty. Na poddaszu mogę swobodnie układać kanały wentylacyjne. Myślę też żeby je układać bezpośrednio na stropie w wycięciach w położonym styropianie i na koniec przykryć kanały też styropianem lub wełną.

 

Zastanawiam się na typem rur wentylacyjnych, czy metalowe czy PVC? Z tworzywa (kanalizacyjne?) wydają mi się sztywniejsze i odporniejsze w razie np.chodzenia po nich. Ale p.poż...

 

Przeczytałem cały powyższy wątek i wychodzi, że najtaniej i najlepiej wychodzi sterowanie za pomocą regulatora autotransformatorowego ARW. Są w cenie około 200zł. Wystarczający jest typu 1,5 który ma napięcia na kolenych stopniach: 115v, 135v, 155v, 180v, 230v. Jednak ARW typu 2,0 ma szerszy zakres: 65v, 110v, 155v, 180v, 230v. Prąd na pierwszym zakresie czyli 65v jest 0,9 -czy to wystarczy

I podstawowe pytanie skierowane do praktyków, czy dla mojego metrażu (oraz rodzina 2+2) nie będzie lepiej mieć możliwość szerszej regulacji od 65v do 230v czy jednak 115v do 230v ?

[Tomasz Brzęczkowski]

I tu moje pytanie czy jest szansa zainstalowania reku (luna 200) zamontowałbym ją w łazience pod sufitem i obudowal G-K z izolacją jeszcze akustyczną czerpnie wziąśc z kanału w kuchni wyrzutnię do łazienki ( bo te dwa kanały w kuchni sa obok siebie i boje się ze byłoby mieszanie tego samego powietrza), a drugi kanał w kuchni zaslepic oczywisce musiałbym pouzupełniac uszczelki w oknach bo są fabrycznie powycinane .

Pan zdaje się nie widział nigdy LUNY "na żywo" z kanałami ! - skoro chce Pan ją dać pod sufitem w łazience - może się już nic do tej łazienki nie zmieścić.

Może lepiej w tej cenie coś małego "podsufitowego"

[Kazimierz S]

Pan zdaje się nie widział nigdy LUNY "na żywo" z kanałami ! - skoro chce Pan ją dać pod sufitem w łazience - może się już nic do tej łazienki nie zmieścić.

Może lepiej w tej cenie coś małego "podsufitowego"

a co mozna w tej cenie małego znaleźć??

LUNA z gabarytów ma 115cm długości i niecałe 70 wysokości

[Kazimierz S]

no cóż i cisza

[Stiv32]

Witam - chciałbym dorobić do Luny sterowanie 2 biegowe - kupiłem transformator 230/110V 200VA - lecz tu pytanie - jak to podłączyć? Czy ktoś rozrysuje podłączenie?

[night_84]

night_84 -Napisz coś więcej bo ja przymierzam się do tej luny ,mój projekt to http://www.domdlaciebie.com.pl/projekty-domow-parterowych-z-poddaszem-uzytkowym/gawel,209.html ,szukam kogoś kto mi dobrze wykona projekt.

 

Wentylacja sprawdza się nad wyraz dobrze, kupiłem zestaw omega.. + sterownik "kręcony" za coś ok 200zł. Z omega zabrałem(kratki, kanały, wyrzutnie opaski 2 przekładki, tłumik) ale styropianowe kanały to taki szit, koniec końców na swoje wyszedłem wtedy przy zestawie omega..

 

inna sprawa to to co tutaj piszą a jak jest w praktyce, mam centralę w piwnicy drugiego budynku(bliźniaka) i zostawiłem wywiew do kotłowni żeby sobie obserwować co się dzieje. Luna przy małym mrozie miała opad o 4 stopnie na nawiewie w pomieszczeniach(wersja prosto z kartonu na standardowych filtrach). Mam wrażenie że na początku wentylatory pracowały głośno ale po czasie ucichły /przy modulacji/ taki dziwny swist, mam decybelomierz to kiedys to zmierzę. Na zdrowy rozum to co tutaj piszą to jakaś dziwna sprawa, podpowiem tu moje obserwacje i moja opinię, nie mam chęci dyskusji ze specami.

 

Jest nas dwoje włączam lunke przekręcam do praktycznie zera i ostro z niej wieje, teraz moja obserwacja nic oprócz nas nie produkuje co2 i wilgoci i nawet przy najniższej prędkości nie zabierzemy tyle tlenu co jest w tym co wleci do domu, wilgotność jest na poziomie 50-55%, swego czasu trzymałem na poborze 30-40Wat ale wtedy to nawet 4 osoby mogą tam przebywać a jest to 1/4-1/3 mocy. Na maksa daje przy smażeniu i paleniu w bio kominku(3 palniki) oraz przy dużej liczbie gości ok 10os i dalej jest ok.

Stań sobie przed wywiewem i zaobserwuj organoleptycznie jak duzo ucieka powietrza i nie ma co udawać strat ciepła.

 

Piszący tutaj o centralach 250-350 a nawet 500 toż to przecież idzie łeb urwać, biore to na chłopski rozum. Ludzie potrzebują tlen i daja co2, trzeba pilnować wilgotność w pomieszczeniach. Wystarczy dac na max na 30-60min aby przewietrzyć dom, a tak to na 1/5-1/6 mocy. Możliwe ze nie wiem o tajemnych zapotrzebowaniach mojego domu lub ludzkich potrzeb ale luna to aż za dużo. Wyregulować sobie nawiewniki i odbiorniki wg uznania gdzie się przebywa i jako takiej wiedzy .

 

Przy takim zastosowaniu LUNA bije wszystko na głowę(w moim przypadku) może jest nieporęczna, specyficznie wygląda, głośna/przy kanałach tego nie słychać/, ale jest tania i przy użytkowaniu umiarkowanym jest jak najbardziej ok za resztę warto dołożyć do 3 szyb, a tego nawet najlepsza wentylacja nie pobije.. Moje wrażenie jest takie że firmy i instalatorzy trochę chcą nam wmówić duże moce, profesjonalne instalacje i że zawsze lepiej mieć więcej np jak będziemy robić wesele w domu(przecież zawsze można zmniejszyć..)

Edytowane 4 Grudnia 2013 przez night_84
poprawki stylistyczne

[mistalova]

Zgadzam sie w 100%.

Tez mam Lune i mam te same doswiadczenia.

[marian02]

Mija właśnie 2 lata od uruchomienia wentylacji z Luną w moim domu(parterowy 100m2 pow.użyt,,wyskość pomieszczeń2,8;salon z aneksem,dwa pokoje,łazienka,wc,dodatkowa kuchnia i spiżarka oraz przedsionek i hol.Luna sterowana zwykłym programatorem tygodniowym z wtyczką i gniazdkiem oraz urządzeniem(chyba transformator, który redukuje obroty co najmniej o połowe przy poborze prądu 40W/h,sprawdzałem na liczniku poboru mocy).Luna pracuje tylko na tych niższych obrotach i to nie całą dobę,od godz.18 do godz.10 następnego dnia, potem przerwa do 18(jesteśmy w pracy),gdy pracowała całą dobę wysuszała powietrze do poniżej 30%.W sobotę i w niedziele cały dzień.Obecnie utrzymuje wilgotność na poziomie 40-50%,latem 50-65%.Wszystkie pomieszczenia mam przewentylowane doskonale.Okien praktycznie nie otwieram wogóle chyba, że do czyszczenia.Latem nie ma problemu z muchami i komarami. W całym domu utrzymuje temp.21st.C w sypialni 19st.C.Ogrzewanie; grzejniki i podłogowe,piec c.o. dwufunc.Vissmann ,gotowanie na gazie.Roczny koszt za gaz 2090zł.(w starym domu rocznik 1970- 3700zł przy temp.wewnętrz 18stC).Na instalacje wentylacyjną (bez Luny) wydałem 6000 zł, z perspektywy czasu co najmniej o 3000 zł za dużo.Instalacje wykonała firma,którą musiałem poprawiać,a właściwie wykonywać od nowa.Przy przeróbkach pomagali mnie forumowicze(T,Brzęczkowski, AdamK, Piczman).Wyrzuciłem 1/3 przewodów wentylacyjnch itd...Instalacja jest wykonana na termoflexach i trójnikach- działa!!!,ale dzisiaj wykonałbym w zupełnie innej technologi i co najmniej o połowę taniej.Nie wiem dlaczego tyle ,,ekspertów od wentylacji'' miesza ludziom w głowach i pcha ich w chorendalne koszty.(przewymiarowane instalacje oraz centrale,które potem nie wykorzystują nawet 1/4 swojej wydajności)A ceny central to kosmos,wystarczy zajrzeć do wnętrza nawet takiej,, wypasionej'' centrali a potem porównać z równie wypasionymi; pralką automatyczną,kotłem c.o. gazowym czy super telewizorem itp....No ale dosyć tego dołowania, tak czy inaczej, wenytylacja z rekuperacją to wspaniała sprawa,gorąco polecam, w małych domkach najlepiej ,,tymi rękoma'' P.S. Jak mnie się wykończy Luna,to być może kupie sobie, być może lepszą, ale nie za ,,taaakie!'' pieniądze.Pozdrawiam

[qubic]

czy do Luny taki transformator będzie najlepszy? mistalova pokazał ten link na innym wątku

http://allegro.pl/regulator-obrotow-1-5a-nagrzewnica-wodna-arw-011-i3828010598.html

[Tomasz Brzęczkowski]

czy do Luny taki transformator będzie najlepszy? mistalova pokazał ten link na innym wątku

http://allegro.pl/regulator-obrotow-1-5a-nagrzewnica-wodna-arw-011-i3828010598.html

Dobry będzie 1.5 A to wiecej niż bierze luba ,

[gentoonx]

czy do Luny taki transformator będzie najlepszy? mistalova pokazał ten link na innym wątku

http://allegro.pl/regulator-obrotow-1-5a-nagrzewnica-wodna-arw-011-i3828010598.html

 

podstawowy regulator do silników prądu zmiennego - transformator i odczepy - ARW Rulez

[Kazimierz S]

witam

a co myślicie o takiej konfiguracji :

wymiennik w obudowie firmy barbor http://barbor.biz/shop/produkt/18/68/Wymienniki/Wymiennik_Krzyzowy_w_obudowie/Wymiennik_Krzyzowy_Aluminiowy/blacha_stalowa_z_powloka_OCYNKOWANA/350x350x205/Wymiennik_krzyzowy_w_obudowie_350x350x205.html

 

do tego dwa wentylatory :

http://allegro.pl/wentylator-kanalowy-wydajnosc-280m3-h-tt-125-i3838237691.html

wyjdzie napewno taniej niz luna ale i lepiej pochowac w mieszkaniu osobno wentylatory a osobno wymiennik

czy ktos kiedys stosował wymienniki tej firmy ?

no a poza tym to głośnośc tych wentylatorów przy 180m3 bedzie napewno niższa niz luny

tylko dołożyc trafo

Edytowane 9 Stycznia 2014 przez Kazimierz S