Marzyć każdy może (dom do 300 tyś. zł)

[Busters]

Hydraulike tez kladlem po tynkach ale elektryke raczej ciezko

 

Nie chce straszyc, ale jest ten etap kosztowal Cie 230tys to nie wiem czy sie w 500tys zamkniesz

 

Z dachem nie wiem co u Ciebie tyle kosztowalo, ale mnie dach wielospadowy 320m2 w ksztalcie litery H z dachowka kreatona rynnami i wiezba (1 oknem i 1 kominem) kosztowal 60tys..

 

U mnie mniej wiecej tak

Projekt+mapki z 12-13tys

stan zero 47tys

sciany 33tys

dach 60tys

okna brama drzwi - 25tys

przylacza kolo 11tys, jakies duperele typu kierownik, droga, mapki, geodeci koparka pewnie kolo 7-8

stan deweloperski zamknie sie gdzies kolo 330-340 +/- 5tys z pompa i wentylacja (nie liczylem jeszcze dokladnie)

[kajzer83]

Witam!

Dożylem czasów ze na jesien startujemy z budowa. Dzialeczka jest pod Krakowem, z wjazdem od pł-zach dlatego mielismy długie myslenie jaki projekt. no ale jest :

https://www.extradom.pl/projekt-domu-jantar-2-wersja-a-WRD2299

 

I teraz mam pytanie do Was:

 

1. Jakie zmiany Wy byscie zrobili w tym projekcie?

2. Jak zrobic wejscie od strony poddasza do pokoju nad garazem?

3. Ekipa budowlana życzy sobie ok.135 tys za stan SSO z materialem. Tylko mam dostac wydruk co sie zawiera w tym "materiale"., Z tego co mi powiedział to nawet cena dachówki jest wliczona. cena ok?

4. Dom bedzie bez kominów (zakaz w Krakowie) ogrzewany gazem. Czekamy na przyłacza.

 

pozdrawiam i czekam na wszelkie uwagi

[Kaizen]

Dzialeczka jest pod Krakowem, z wjazdem od pł-zach

 

płn czy płd?

 

1. Jakie zmiany Wy byscie zrobili w tym projekcie?

 

Samochodu nie będziesz trzymał w garażu? Bo jednostanowiskowy, to akurat na graty w które się w domu obrasta.

Wentylację masz grawitacyjną?

Od drogi chcesz mieć taras, duże przeszklenia a od ogrodu tylko mini okienka? Czy może stawiasz dom w najdalszym miejscu patrząc od drogi?

 

 

3. Ekipa budowlana życzy sobie ok.135 tys za stan SSO z materialem.

 

Zadziwiająco tanio, jak razem z dachem. Bez dachu tez byłoby bardzo tanio, ale IMO realnie. Szukaj haczyków.

[LukasDoUrden]

Czyli na dobrą sprawę SSZ + tynki? I położyłeś tynki bez elektryki i hydrauliki?

 

Jakoś mi się nie dodaje, do tej kwoty.

 

Ocieplenie ze wszystkich stron, elewację, ogrzewanie, elektrykę, hydraulikę, wykończeniówkę chcesz zmieścić w 120K zł?

 

Przed tynkami elektryka była oczywiście robiona, ale nie płaciłem za nią jeszcze bo to robił wujek który ma uprawnienia, a jego firma będzie mi też robiła hydraulikę. wiec rozliczę się na koniec.

A hydraulikę, owszem robię po tynkach. Dziś większość rur idzie w podłodze a jedyne kucia będą w łazience/kuchni gdzie i tak pójdą kafelki wiec nie widzę problemu że najpierw tynki idą.

 

Napisałem ze całość przekroczy 350 tys. ale nie wiem jeszcze o ile. Gdzie ja napisałem ze zmieszczę się w 120?

[Gość grend]

U mnie mniej wiecej tak

Projekt+mapki z 12-13tys

stan zero 47tys

sciany 33tys

dach 60tys

okna brama drzwi - 25tys

przylacza kolo 11tys, jakies duperele typu kierownik, droga, mapki, geodeci koparka pewnie kolo 7-8

stan deweloperski zamknie sie gdzies kolo 330-340 +/- 5tys z pompa i wentylacja (nie liczylem jeszcze dokladnie)

 

nie wiem na co wy wydajecie taką kasę

 

12800 fundament - przygotowanie i wylewania w moim zakresie - 5 dni, bloczki murarz

12400 strop + schody - robiliśmy w 3 osoby ja i 2 murarzy - 5dni ?

22050 ściany - murarz

2292 działówki - własne wykonanie

 

 

to jest zakres pracy który ty wydałes na stan zero...

 

Gdybym tam nic nie robił to pewnie by było z 10tys więcej.

[Busters]

Ok to jeszcze napisz ile mb fundamentu i jaka wysokosc

[Gość grend]

dużo.....

 

Budowa to kwestia wyborów - ty poprostu dokonałes złego wyboru. Później mozna pisać o MARZENIACH

 

Moje następne wybory - okna i drzwi 10000pln.

szyby 0,5...

Edytowane 2 Czerwca 2017 przez grend

[LukasDoUrden]

Takie porównywanie jest swoją drogą bez sensu. Wystarczy ze ktoś ma specyficzny układ pomieszczeń i już strop się komplikuje , idzie więcej materiału itd itp.

 

U mnie za samo zbrojenie na strop zapłaciłem 8000. A gdzie beton, a gdzie deski na szalunek, stemple? Już nie mówię robocizna która też tania nie jest. Ale jeden zrobi strop 8 cm, rzuci trochę zbrojenia i jest. (widziałem jak robili u sąsiada, bałem się na to potem wejść). A inny trzyma się projektu i zbrojenia wchodzi tyle ze głowa mała. Tylko potem nie ma strachu ze strop się ugnie, albo wanny nie wstawię.

 

Jeden robi z najtańszych pustaków, inny kupi droższe z zamkami, a jeszcze inny poszaleje i kupie szlifowane , klejone na piankę i jeszcze ocieplane w środku. Każdy robi z tego co uważa ze mu pasuje. Sąsiad murował z pustaków żużlowych które musiały 30 lat na placu. Można? Można.

 

Jak ktoś komentuje ze ktoś dał za mało albo za dużo to niech napisze o jaki dom chodzi. Jaki metraż, jaka bryła, itd. A i tak ceny zależą od regionu od szczęścia, pracy własnej. Zmiennych jest tyle ze dwa takie same domy mogą kosztować różne pieniądze. To nie jest budowa domku na drzewie....

[Gość grend]

dlatego napisałem że to jest kwestia wyboru....

 

 

Jeżeli chcesz wydawać 500tysięcy to zawsze możesz wydac, tylko po co później pisac że sie nie da wybudowac za 300tysięcy ???

[Kaizen]

nie wiem na co wy wydajecie taką kasę

Konkretnie?

 

opłata za wypis i wyrys z PZP przygotowania 50,00

opłata za mapę zasadniczą przygotowania 47,50

ksero+skan mapy zasadniczej przygotowania 26,02

opł.za wydanie warunków przyłączenia wody przygotowania 369,00

odwiert próbny studni (30mx15zł) przygotowania 450,00

projekt domu przygotowania 1809,52

mapa do celów projektowych przygotowania 700,00

warunki geotechniczne przygotowania 800,00

wypis z rejestru gruntów przygotowania 50,00

Przyłączenie prądu – ryczałt przygotowania 831,18

Adaptacja i uzyskanie PnB przygotowania 2600,00

projekt przyłącza wodociągowego przygotowania 500,00

Wytyczenie budynku przygotowania 600,00

Opłata za rzut parteru Lena Eko w dwg przygotowania 50,00

Siatka tymczasowa, wąż ogrodowy i inne drobiazgi przygotowania 265,01

 

Razem przygotowania 9148,23zł

 

Oczyszczenie działki i zebranie humusu SSO 350,00

"- XPS 6,4m3

- 100x12m drut 12mm

- 100 x 6m drut 6mm

- bloczki fundamentowe 60szt

- gwoździe 3”, tarcze do szlifierki" SSO 7300,00

Kopanie ław SSO 350,00

Beton B20, dojazd pompy 200zł + 200zł godzina pracy SSO 3820,00

Wywrotka piasku kopalnianego sortowanego do murowania SSO 550,00

"- Cement I Ożarów 1,4t po 425zł

- Bloczek betonowy 540szt po 2,5

- Folia pozioma 25cmx3 i 50cmx1 za 236zł

- Drut wiązałkowy 50zł

- dodatek do zaprawy na mróz 60zł

- transport 100 zł" SSO 2400,00

"- 10 palet po 60szt bloczek fundamentowy po 2,5zł

- transport 120 zł" SSO 1620,00

"- Rury kanalizacyjne 1200zł

- Bloczek betonowy 3x60szt 450zł

- cement 6x10=60zł

- folia 50cm 95mb=45m26zł=270zł

- transport 100" SSO 2110,00

"- 9 wywrotek piasku zasypowego po 350 zł

- 1 wywrotka piasku „suchego” 450 zł" SSO 3600,00

"- koparka 100zł/H

- gruz ceglano betonowy 450zł

- 1 wywrotka piasku za 350zł" SSO 1550,00

"- Beton B15 15m3 po 180 ZŁ

- dojazd pompy 200zł

- praca pompy 200zł/h" SSO 3100,00

"- Dysperbit 4x20kg + 4x10kg 120x2,5zł=300zł

- Folia kubełkowa 2,5m – 1 rolka 50m24,2=210zł

- kołki z metalowym trzpieniem 20cmx200szt 136zł

- wiertło fi10 sds, szczotki do Dysperbitu, klej do styropianu 6 tub 200" SSO 840,00

- XPS 15cm 2 paczki 2x130zł po nich etap (SSO, przygotowania)

Prace budowlane do stanu zero SSO 10000,00

Zwrot za styropian zerwany i zastąpiony XPS SSO 320,00

"- Solbet 24 500 11 palet (528szt6,8zł) 3590

- Folia 24m26zł=144

- Complast -10 5l 30zł

- Papa termozgrzewalna 4mm 8x98zł=784

- klej do cienkich spoin 12x20=240zł

- Transport HDS 120 " SSO 4900,00

"- Solbet 24 500 dopłata 30gr/szt(7,10 – 6,80) za wymianę na pióro-wpust 11 palet=528szt 158zł

- Solbet 12 1 paleta 963,6=345

- Transport HDS 120 " SSO 620,00

"- Solbet 24 PW 12 palet 576szt7,3=4204

- Klej 1518zł=270

- Transport HDS 120 " SSO 4594,80

"- Solbet 24 PW 2 palety 96szt7,3=700

- Solbet 12 PW 4 palety 384szt3,5=1344

- Transport HDS 120 " SSO 2164,00

Komin izostatyczny Jawar Uniwersal Plus 200 7mb SSO 1379,00

"- Cement I 20w x 12zł=240zł

- Bloczek betonowy 240x2,49=597

- Klej Kreisel 126 15wx14=210

- Cemplast 5l 30zł

- XPS 15cm 126zł

- drut wiązałkowy 10kgx5=50zł

- stal fi6mm 6mx110szt 158,42,5=396

- ZWROT Solbet 24 PW 2 palety 96szt7,3=700

- Transport HDS 100 " SSO 1049,00

Prace budowlane – ściany. SSO 10000,00

"- Nadproża 2,3m 14szt144zł=2016

- Nadproża 2m 4szt134zł=536

- nadproża 1,4m 16szt104=1664

- Klej Kreisel 126 5w18=90

- Solbet 12 PW 2p 192szt3,6=691,2

- transport HDS 120zł

- Tarcica 25mm 1m3 560zł

- Kotwa ocynk do murłaty fi14/350 50szt7zł=350

- bloczek betonowy 60szt2,5=150

- Olej do szalunków 20lx10zł=200

- ZWROT Solbet 24 96x7,2=-691

- Transport HDS – 120 zł" SSO 5806,00

Prąd C11 2016-12-07 do 2017-01-23 SSO 315,45

Prąd C11 2017-01-23 do 2017-02-18 SSO 91,20

Cement I 25kg 3x14zł=42 SSO 34,15

Cement I 25kg 7x13zł=91 SSO 73,98

"- 12m pręt fi 12 150szt=1638kgx2,28=3734zł

- 12m pręt fi 10 32szt=249,6kgx2,28=569zł

- 12m pręt fi 8 115szt=552kgx2,58=1424zł

- dystanse fi 12 2cm (małe) 150 sztx 0,28=42zł

- transport 120zł

- zwrot 10szt doki 3,9, 1szt 3,6" SSO 5880,00

- Wywrotka piasku pod ganek i taras SSO 350,00

"- Wynajem łaty wibracyjnej 63

- rury PVC do przepustów w stropie 37 zł" SSO 100,00

- Prace budowlane - strop SSO 10000,00

- Beton na strop i tarasy 25m3 B25 195zł/m3 netto + 20zł/m3 netto pompowanie=6611 SSO 5375,00

Przedpłata na ceramikę Roben SSO 9866,30

"- Więźba impregnowana 7,02m3760zł = 5342,8

- Klinkier 160 x 1,5zł= 256

- Zaprawa do klinkieru 8x30=240

- inne drobiazgi 250+75+110+90=525

- transport 150 (dłużyca)" SSO 6500,00

Wynajem szalunków SSO 5500,00

Robocizna SSO 5000,00

Robocizna netto – wykonanie dachu SSO 9000

Dach – materiał + robocizna (pomniejszone o zaliczkę) SSO 12448,51

Robocizna Więźba i kierbud SSO 10000,00

 

 

Razem SSO 149217,39 zł (bez przygotowań)

 

Okna i drzwi 15083,33

 

 

 

Wszystkie ceny netto, w cudzysłowach są opisy (z cenami poszczególnych rzeczy) po nich etap (SSO, przygotowania) i kwota dostawy (tak wkleja mi się z arkusza - w jednej komórce opisowo sobie rozpisuję ceny na każdej dostawie, a w kolejnej kolumnie sumaryczna kwota z danej dostawy/usługi, która czasami nie sumuje się dokładnie, bo dostawca zaokrąglał na koniec).

A dlaczego ceny netto? Bo bywa VAT 23%, bywa 8%, bywa że wykonawca usługi nie jest VATowcem, bywa Aliexpress (choć to raczej w instalacjach wykorzystuję) - nawet pomijając szarą strefę, jest pole do manewru.

 

Za robociznę SSO zapłaciłem 45K zł (29 dni pracy 4 osób + praca cieśli stawiającego więźbę). Wychodzi 388 zł dniówka średnio na człowieka. Z tego trzeba "oddać" coś na zysk właścici, wynagrodzenie chorobowe, przestoje jak mróz trzyma itp.

 

Niby wychodzi aż 8,5K zł miesięcznie na człowieka. Tylko, że przy legalnie działającej firmie, to państwo z tego w podatkach i składkach zabierze prawie połowę. Więc pracownik dostałby na rękę 4,5-5K gdyby to w całości wpadało na jego konto. Całkiem godziwie IMO. Ale to przy założeniu, że pracowałby bez urlopu, bez chorób, bez przestojów, bez narzędzi itd.

 

Czy mogłem zaoszczędzić na kosztach budowy? Pewnie. Mogłem dać EPS zamiast XPS albo i całkiem zrezygnować z ocieplenia ścian fundamentowych, mogłem szukać tańszego wykonawcy. Mogłem dać blachodachówkę czy cieńszą papę. Kilka % może bym zaoszczędził. Potem za to płaciłbym więcej. Szukam rozwiązań dla biednych i leniwych. Minimalizuję ryzyko konieczności napraw oraz kosztów konserwacji i utrzymania. Do znudzenia powtarzam, że na dom trzeba patrzeć kompleksowo. Ja wybrałem drogę dobrze ocieplonego domu i taniego w instalacji źródła ciepła (a drogiego w eksploatacji). Pewnie, że można budować szukając oszczędności na każdym kroku. Izolacja najtańsza zapewniająca spełnienie wymogów (albo i ich omijanie), szybka, tania ekipa partaczy w pierwotnym znaczeniu tego słowa i... I płacimy i płaczemy po zamieszkaniu.

A tak konkretnie, to na co Ty wydałeś kasę?

[Busters]

dużo.....

 

Budowa to kwestia wyborów - ty poprostu dokonałes złego wyboru. Później mozna pisać o MARZENIACH

 

Moje następne wybory - okna i drzwi 10000pln.

szyby 0,5...

Ale ty sapiesz zeby sapac czy chcesz o konkretach rozmawiac? Ja nie buduje domu 120m2 do 300tys tylko taki jak mi sie podoba.

Nie wiem czy wiesz ale parterowka 170m2 ma troche wiecej fundamentow niz 120m2 z poddaszem.

 

Dokonalem takiego wyboru na jaki mnie stac i jaki mi sie podoba.

Mialem kopac dolki jak ty czy aby na pewno jest piasek na dzialce ktora dostalem?

Okien pewnie masz 15m2 ja mam 35.

 

A dom do 300tys pisalem ze da sie zbudowac wiec chyba mnie z kims pomyliles.

[Elfir]

tylko ty nie budujesz za 300 tyś?

[Gość grend]

chyba pomyliłem watek - to nie jest watek gdzie budowa za 300tysiecy to jest MARZENIEM ???

 

Napisałem tylko ze czy sie wybuduje dom za 300tysiecy czy za 500 tysiecy to jest tylko kwestia wyboru. Nie ma mozliwoście nie wybudowania 100-120 metrowego domu za 300tysiecy .... i tyle

 

Cały czas myślałem ze nawiazałem do tych 150 stron watku i podałem część swoich kosztów w porównaniu do kosztów innego forumowicza na potwierdzenie mojej tezy. Nie mam zamiaru czegos udowadniac i prowadzic dysputy na 5 stron

[Kaizen]

podałem część swoich kosztów

 

A no właśnie tu jest ten problem, że podałeś tylko część kosztów.

Podaj całe.

[Gość grend]

Konkretnie?

 

Ja wydalem kase na budowe domu - niepełne 200tysiecy netto pod klucz z ogrodem. Dokonywałem dobrych wyborów zaczynajac od projektu. Oczywiscie samorobnie - usługi zewnetrzne kosztwały mnie 15 tysiecy reszt to materiał.

[Busters]

tylko ty nie budujesz za 300 tyś?

No nie, ale co to ma do naszej dyskusji z grend'em :>

Edytowane 2 Czerwca 2017 przez Busters

[Gość grend]

A no właśnie tu jest ten problem, że podałeś tylko część kosztów.

Podaj całe.

 

a co chciałbyś wiedziec ?

 

12800 fundament

12400 strop

22050 ściany

6975 dach (stan obecny papa)

2292 działówki

7340 okna

3796 elektryka

4826 tynki

305 pobór prądu

1088 woda + kanaliza instalacja

6550 posadzki

4920 rolety

1650 alarm

120 odgrom

2789 drzwi zewnetrzne - 2 szt

12930 izolacja

4253 drzwi wewnętrzne

547 parapety wew

1753 wejście do budynku

3762 WM - rekuperator Luna

2007 - zabudowa gk

1336 taras parter

205 deski na strych

396 szpachlowanie

230schody na strych

204 wyłaz na dach

2088 kable grzewcze

1257 dołącze elektryczne

[Kaizen]

a co chciałbyś wiedziec ?

 

12800 fundament

 

Ile koparka, ile beton, ile podsypka, ile EPS/XPS, ile papa, ile robocizna, ile szalunki, ile stal itd.

 

12400 strop

 

Ile stal, ile szalunki, ile robocizna, ile beton?

 

Ile projekt, ile projekty przyłączy, ile przyłącza, ile geodeta, ile badania geotechniczne, itd.

[Busters]

chyba pomyliłem watek - to nie jest watek gdzie budowa za 300tysiecy to jest MARZENIEM ???

 

Napisałem tylko ze czy sie wybuduje dom za 300tysiecy czy za 500 tysiecy to jest tylko kwestia wyboru. Nie ma mozliwoście nie wybudowania 100-120 metrowego domu za 300tysiecy .... i tyle

 

Cały czas myślałem ze nawiazałem do tych 150 stron watku i podałem część swoich kosztów w porównaniu do kosztów innego forumowicza na potwierdzenie mojej tezy. Nie mam zamiaru czegos udowadniac i prowadzic dysputy na 5 stron

Ja myslalem, ze cytujac moje slowa odnosisz sie konkretnie do tego co napisalem. Myslalem, ze rozmawiamy ogolnie o kosztach bo podajac cene m2 mozna mniej wiecej policzyc koszt mniejszego domu.

 

Tak czy inaczej tez uwazam ze dom 100m2 mozna wybudowac za 300tys.

[Gość grend]

Ile koparka, ile beton, ile podsypka, ile EPS/XPS, ile papa, ile robocizna, ile szalunki, ile stal itd.

 

 

 

Ile stal, ile szalunki, ile robocizna, ile beton?

 

Ile projekt, ile projekty przyłączy, ile przyłącza, ile geodeta, ile badania geotechniczne, itd.

 

 

Jak widze wpis stan zero to chyba nie ma w tym projektu ? przyłaczy ? Jest tylko geodeta

Szalunków nie miałem bo zrobiłem dobry wybór,

papy nie dawałem bo zrobiłem dobry wybór

badań geotechnicznych nie robiłem bo zrobiłem dobry wybór

a ilosciowo stali i betonu - wystarczajaco aby dom sie nie zawalił i przetrwał pare wieków i tyle ile wymagał projekt - co chcesz porównywac ?