chłodzenie podłogówką?

[Parkiet]

https://parkietkomplex.eu/porady/posadzka-drewniana-w-konstrukcjach-podlog-ogrzewanych-i-chlodzonych/

Tak trochę w skrócie, w temacie posadzek chłodzonych i ich uwarunkowaniach.

Edytowane 5 Listopada 2021 przez Parkiet

[Pytajnick]

Ponieważ zapowiadano upały, w Czwartek włączyłem chłodzenie podłogówką.

Na tę chwilę mam 35scC na zewnątrz, w domu 24stC , 53% wilgotności. Reku pracuje na 40% Bypass w trybie auto - zamknął się kiedy zrobiło się ok 30stC na dworze.Nie mam żaluzji zewnętrznych czy niskich okapów , słońce daje w okna. Panele podłogowe są przyjemnie chłodne (najbardziej zadowolony jest pies) płytki zdecydowanie zimniejsze. Na panelach jak się stanie gołą nogą, to uczucie chłodu znika po kilkunastu sekundach (ogrzewa je stopa) a jak się stanie na płytkach, to uczucie chłodu nie mija.

 

Najchłodniejszym miejscem jest łazienka. Od strony południowej, z oknem 80x80cm. Temp 22.9stC wilgotność 57%.

Edytowane 19 Czerwca 2022 przez Pytajnick

[MiroMirek]

Ponieważ zapowiadano upały, w Czwartek włączyłem chłodzenie podłogówką.

Na tę chwilę mam 35scC na zewnątrz, w domu 24stC , 53% wilgotności. Reku pracuje na 40% Bypass w trybie auto - zamknął się kiedy zrobiło się ok 30stC na dworze.Nie mam żaluzji zewnętrznych czy niskich okapów , słońce daje w okna. Panele podłogowe są przyjemnie chłodne (najbardziej zadowolony jest pies) płytki zdecydowanie zimniejsze. Na panelach jak się stanie gołą nogą, to uczucie chłodu znika po kilkunastu sekundach (ogrzewa je stopa) a jak się stanie na płytkach, to uczucie chłodu nie mija.

 

Najchłodniejszym miejscem jest łazienka. Od strony południowej, z oknem 80x80cm. Temp 22.9stC wilgotność 57%.

 

odpuściłem chłodzenie podłogówka po wielu analizach i konsultacjach, nie wchodząc już w szczegóły dlaczego- aktualnie na dworze 33 stopnie, w domu 24. Parterówka z około 80 cm okapu ale za to okna do podłogi ( wszędzie kafle a one potrafią sie od słońca nagrzać...). Zaslaniamy żaluzje - do około 11 zasłonięte okna na wschód, potem odsłaniamy i zasłaniamy te od zachodu i jedno od południa. Na razie zdaje to egzamin.

[Pytajnick]

odpuściłem chłodzenie podłogówka po wielu analizach i konsultacjach, nie wchodząc już w szczegóły dlaczego- aktualnie na dworze 33 stopnie, w domu 24. Parterówka z około 80 cm okapu ale za to okna do podłogi ( wszędzie kafle a one potrafią sie od słońca nagrzać...). Zaslaniamy żaluzje - do około 11 zasłonięte okna na wschód, potem odsłaniamy i zasłaniamy te od zachodu i jedno od południa. Na razie zdaje to egzamin.

 

Oczywistość - każdy ma inny dom, mieszkamy w różnych rejonach, temperaturach (noce są ważne a w moim rejonie szczególnie ciepłe)i mamy różne PC.

Ja myślałem, że w mojej wystarczy tylko nacisnąć śnieżynkę i jak ktoś pisał - wpuścić wodę 16stC w posadzkę. Na szczęście najpierw zadzwoniłem do instalatora a ten to krótko skwitował - można, ale niekoniecznie dobrze zadziała. Stanąłem więc przed PC a on każe zmienić jedno, drugie, trzecie.,,przy szóstym przestałem liczyć...ustawienie na sterowniku. Później powiedział, żebym zaraz nie dzwonił, że nie działa Fakt, zacząłem nerwowo dreptać, bo mija 10min a tu nawet pompka obiegowa milczy. Ruszyła po ok 15 min. Mam nadzieję, że te ustawienia zostaną, bo sam tego w życiu bym nie ustawił. Nie wiem czy to plus czy minus mojej PC, że samemu niewiele w niej można a większość menu jest w opcji instalator....

 

 

W tej chwili - na zewnątrz przy gruncie 37,4stC czujnik PC na 2,5m pokazuje 37,9stC, w domu 24,6stC i 54% wilgotności, łazienka 23,3 stC i 59%

Edytowane 19 Czerwca 2022 przez Pytajnick

[Owczar]

To jest tylko pierwszy dzień upału, więc ciężko ocenić skuteczność.

 

Ale te wilgotności, które masz w pokojach są mało realne. W mojej okolicy było max 30 i 40% wilgotności. Ale w 23.3 daje to już 73% wilgotności.

U mnie cały dzień pracuje chłodnica, która osusza powietrze do 10-11g/m3, a przy 23,2 stopnia mam 56% wilgotności. Bez osuszania byłoby koło 70%. To co Kaizen pokazuje na wykresach ma dokładne odzwierciedlenie w rzeczywistości. Wilgotność przy chłodzeniu pasywnym nie znika i powoduje wzrost wilgotności względnej. Tylko mało które higrometry pokazują prawdę. Najważniejsze to żeby inwestor czuł komfort - bez znaczenia czy to 70% czy 50% wilgotności.

Układ chłodzenia odebrał od rana 45kWh ciepła. Aczkolwiek podobnie odbierał w sporo chłodniejsze, ale tak samo słoneczne dni.

[Pytajnick]

Dla mnie temperatury powyżej 25stC to już upał W czwartek 27, piątek 28, sobota 35 a dziś 38,2 - to ze wskazań czujnika temp. pompy. Higrometry ,owszem za kilkadziesiąt zł, ale wątpię by 20% przekłamywały. Poprzedniej zimy sąsiad przyszedł ze swoją stacją pogodową za kilkaset złociszy, bo myślał że coś nie tak z niską wilgotnością u niego i różnice były 3-4%.

Od czwartku jemy obiady poza domem, bo nikomu nie chce się stać przy ciepłych garach, Sterta prasowania też rośnie Gdybyśmy prasowali i gotowali, to pewnie wigoci więcej by było.

U mojej rodzinki w Darłówku..17stC.

[Owczar]

My chłodzimy już od maja

 

Chłodnica na nawiew pomogłaby utrzymać wilgotność w ryzach. Wystarczyłoby żeby działała gdy chlodzisz podłogowka i już by to sporo dało. Można normalnie gotować, prasować itd. Ile stopni ma temperatura na zasilaniu?

Edytowane 19 Czerwca 2022 przez Owczar

[Pytajnick]

Jeśli dobrze odczytuję to temp zasilania 22stC powrotu 25stC. Pompa się wyłączyła z godzinkę temu. Chyba czujnik temp zewnętrznej wyczuł ochłodzenie, bo na domowym zadana 22,5 a jest 23,3stC

Z ciekawości sprawdzałem też metodą 'chałupniczą' jaka jest różnica w temp. płytek i paneli. Nie mam nic innego, więc położyłem termometr na podłodze i ku mojemu zaskoczeniu to 1,1stC a na stopę wydaje się dużo więcej.

[Owczar]

Oo to dość wysokie. Ale to pewnie kwestia tego, że w sumie krótko chlodzisz i wyciągasz ciepło z posadzki. U mnie temperatura na wejściu koło 16-17. No to chłodnica nie ma sensu przy takich temperaturach zasilania.

Żeby miało to sens, musi być koło 14-15 stopni czynnik chłodzący.

[klaudiusz_x]

Testowałem w zeszłym roku i 2 lata temu. Chodzenje po zimnej podłodze? Latem chodzić w kapciach? Kiedy podłoga się wychłodzi, to na bosaka nie ma szans chodzić po domu.

[Owczar]

Też nie jestem zwolennikiem chłodzenia podłoga i u siebie nie używam, tylko ściany.

 

Ale jeśli ktoś akceptuje minusy, to na pewno lepsze takie chłodzenie niż nic.

 

Jak tam chłodzenie pasywne u Was po kilku dniach wyższej temperatury?

[Pytajnick]

U mnie do przedwczoraj sytuacja bez zmian - PC pracuje kiedy sterowniki ją włączą (na pokojowym ustawiłem 23,5stC) wilgotność średnio 50-55% Temperatura podłogi mierzona leżącym na niej termometrem 20stC płytki 21,2stC panele, mierzone w miejscach o największym zagęszczeniu rur w podłodze. Nawet mój największy zmarzluch, córka, chodzi bez kapci po panelach, jak ma dłużej w kuchni coś porobić to kapciuchy zakłada, bo płytki zimniejsze. Mnie i synowi to obojętne.

Przedwczoraj sytuacja nieco się zmieniła, bo po 18tej była burza z dwugodzinnym, gęstym opadem. Wilgotność w domu skoczyła do 70% Otwieranie okna tarasowego, drzwi i reku na maxa niewiele pomogło, bo wieczorem temp niewiele spadła a powietrze jak w Brazylii. Wczoraj znowu burza, z nieco mniejszym deszcze, parówa i 73% wilgotności w domu. Zauważyłem, że leżący na podłodze ręcznik mojego szczeniaka, który ma do rozszarpywania, jest w dotyku jakby wilgotny. Obserwowałem podłogę w obawie, czy jaka rosa się pojawi ale było OK.

Dziś sytuacja wraca do normy - na dworze gorąco (33stC teraz) wilgotność w chacie 65% i spada, bo o 7mej było 68%.

Najniższe temp. zaobserwowane na PC (zaglądałem z 2-3 razy dziennie to 17,4stC na wyjściu.

 

Zastanawiam się nad reku - obecnie bypass pracuje w trybie auto. Jak jest chłodniej w domu niż na dworze, to się zamyka. Teoretycznie ochładza powietrze z zewnątrz, ale chyba też ..zatrzymuje wilgoć ?? Lepiej otworzyć na stałe ?

 

Otworzyłem bypass i temperatura nawiewu na sterowniku reku skoczyła o 4stC ;/

Edytowane 27 Czerwca 2022 przez Pytajnick

[Owczar]

W takich warunkach jak są teraz bypass nie będzie miał znaczenia. Na zewnątrz u mnie 28.5 oraz 53% wilgotności. Nocą temperatura nie spada nawet poniżej punktu rosy, co oznacza, że wilgotność bezwgledna nie spada. W tej chwili w 23.5 powietrze z zewnątrz miałoby 65%. Jak do tego dodamy jakieś zyski to zrobi się więcej. Mocna wentylacja obniży zyski, ale bez osuszania poniżej 65% nie zejdziesz. Choć myślę, że w ciągu najbliższych dni wilgotność bezwgledna na zewnątrz jeszcze podskoczy i 70% będzie realne.

21.5 to jeszcze zapas do punktu rosy na ten moment.

 

U sobie trzymam 23-23,2 w zależności od pokoju. Wilgotność od 52 do 60% jak pojawia się zyski bytowe.

[Pytajnick]

U mnie na zewnątrz mam 34,5stC na zewnątrz w/g czujnika PC i 36% wilgotności, co mniej więcej pokrywa się z danymi accuweather - https://naforum.zapodaj.net/0816fd12c9e1.png.html

W domu spadło do 62% przy otwartym bypasie czyli niewiele spadło, więc raczej go zamknę bo temp podskoczyła do 25,2stC od ostatniego posta Mieć na nawiewie 4-5stC mniej to jednak różnica.

[Owczar]

To masz w sumie jeszcze wyzsza wilgotność bezwgledna na zewnątrz nic u mnie. W tej chwili wdmuchujesz do domu powietrze o wyższej wilgotności niż masz w domu.

 

Bypass w ciągu dnia nie ma sensu. U siebie włączam go poniżej 17 stopni.

U mnie teraz za rekuperatorem 24.2 pokazuje.

Wróciłem z urlopu, podczas którego używałem klimatyzacji. Przypomniałem sobie dlaczego jej nie chciałem w domu ten szum w sypialni strasznie męczący. Choć prawdę mówiąc, ta która miałem w mieszkaniu była zdecydowanie cichsza - pracując w trybie ciągłym.

[Owczar]

Dzisiaj już na zewnątrz punkt rosy 20.5 stopnia.

[Parkiet]

Gorąco się zrobiło... Czy wpuszczenie teraz w podłogówkę wody ochłodzi temperaturę w pokoju, domu? Ma to sens z punktu widzenia ekonomicznego (prąd do pompy) i technologicznego (skraplanie itd)?

Temat bardzo złozony ale do wykonania, dla zapoznania proponuję moje opracowanie:

https://parkietkomplex.eu/porady/posadzka-drewniana-w-konstrukcjach-podlog-ogrzewanych-i-chlodzonych/

[Owczar]

Ciekawe opracowanie. Utwierdziło mnie tylko w przekonaniu, że grzanie plus chłodzenie z drewnianą podłogą to ogromne wyzwanie dla drewnianego parkietu. M.in. z tego powodu nie zdecydowaliśmy się na ogrzewanie podłogowe, tylko ścienne. W domu poza parkietem mamy sporo elementów drewnianych. Zimą utrzymujemy wilgotność ok 45%, a latem do 60%. Stolarz, który robił nam schody, a teraz brał wymiary innego mebla był zdziwiony wzorowym stanem trepów.

 

Dzisiaj punkt rosy 22-24 stopnie. Bez osuszania czarno widzę chłodzenie płaszczyznowe.

[jambos]

Mi jak na razie udaje się samym wietrzeniem w nocy utrzymywać temperaturę w okolicach 24st.C, ale za to wilgotność ponad 70% wewnątrz... Nie mam żadnych systemów chłodzenia i mocno zastanawiam się nad klimatyzatorem, żeby nie tyle chłodził co zbijał wilgotność...