Viessmann Vitodens 200W problem z taktowaniem (ciągłe włączanie/wyłączanie)

[Wojownik2]

Proszę wskazać gdzie te informacje są zawarte o takiej pracy kotła też żeby nie były ogólnikowo zapisane ponieważ treści marketingowe coś innego mówią.

 

Atrykuł o systemach koncentrycznych jak konsultant się doczyta znów będzie nas straszył projektem. W końcu oni za nic nie są odpowiedzialni bo tylko produkują urządzenia testowane w ''laboratorium''. My jesteśmy ich głównymi testerami i na podstawie informacji zgłoszeń,serwisu i forum zmieniają strategię oraz ulepszają kolejne modele.A my za to płacimy Kupiłem Mercedesa w wyposażeniem za 25tys a jeżdzi jak Łada zarówno mógłbym kupić Ładę i wydać połowę mniej a i tak bym dojechał do celu być może i dalej

[Wojownik2]

https://instalreporter.pl/wp-content/uploads/2011/01/IR_2010_01_01_KoncentryczneSystemy.pdf

[Konsultant Viessmann]

My jesteśmy ich głównymi testerami i na podstawie informacji zgłoszeń,serwisu i forum zmieniają strategię oraz ulepszają kolejne modele.A my za to płacimy

 

Przepraszam bo nie bardzo rozumiem, ale to chyba normalne, że producent słucha uwag użytkowników i wprowadza w nowszych wersjach urządzeń wprowadza nowe funkcjonalności. Na przestrzeni lat pojawiło się dużo zmian. Kiedyś kotły z serii Vitodens 200 czy nawet 300 potrafiły obsłużyć 1 obieg bezpośredni i jeden mieszaczowy. Klienci zgłaszali potrzebę utworzenia większej liczby oddzielnie sterowanych stref i dziś mamy w kotłach do dyspozycji możliwość wysterowania jednego obiegu bezpośredniego i aż 3 obiegów mieszaczowych. Kiedyś zdalne sterowanie odbywało się za pomocą przewodowego zdalnego sterowania dziś mamy możliwość obsługi kotła przez smartfon/tablet z dowolnego miejsca na ziemi. Tak samo jest i za dostępnym zakresem modulacji kiedyś było to 1:3 dziś to może być nawet 1:17.

Edytowane 1 Lutego 2022 przez Konsultant Viessmann

[mistalova]

Prosze wskazac o jaki problem chodzi. Opisalem pracę urządzenia i to co Państwo nazywacie problemem jest jego normalnym zachowaniem.

 

No i macie odpowiedź - problematyczna praca kotła nie jest problemem. Powinno to być zawarte w folderach reklamowych.

Ciekawe tylko dlaczego taki Immergas czy Beretta nie mają takich problemów...

[Konsultant Viessmann]

No i macie odpowiedź - problematyczna praca kotła nie jest problemem. Powinno to być zawarte w folderach reklamowych.

Ciekawe tylko dlaczego taki Immergas czy Beretta nie mają takich problemów...

 

może dla tego, że mimo iż wymienione mają niezłe urządzenia to jednak nie potrafia modulowac w tak szerokim zakresie.

[fotohobby]

może dla tego, że mimo iż wymienione mają niezłe urządzenia to jednak nie potrafia modulowac w tak szerokim zakresie.

Vaillant chyba ma podobną modulację, zresztą wolę mieć kocioł 1.9-12kW który osiąga takie moce, niż kocioł 1.9-19kW, który takich wartości NIE osiąga, jak tylko zawieje wiatr.

[Wojownik2]

Dalej nie uzyskałem odpowiedzi na n-te pytanie ,gdzie takie informacje o produktach się znajdują

 

''W przypadku gdy automatyka wykryje zmiany przepływu powietrza aby zabezpieczyć palnik przez możliwością jego spalania, chwilowo podnosi moc minimalną.''

 

Mogę dalej pisać w jaki sposób firma V. pozyskuje instalatorów

 

Dochodzę do wniosku sami użytkowicy są winni że w ogóle zakupili te kotły i jeszcze zostaniemy oskarzeni.

[niemiec1]

Czyli co, wychodzi na to że taktowanie kotła gdy wieje jest czymś normalnym tak? Tak ma być i nic nie można z tym zrobić tak?

[Konsultant Viessmann]

Czyli co, wychodzi na to że taktowanie kotła gdy wieje jest czymś normalnym tak? Tak ma być i nic nie można z tym zrobić tak?

 

Taktowanie to jedno, podnoszenie mocy minimalnej to drugie.

Kotły startuja mocą startową (w zależności od modelu 50-60%). Zapłon, wybudowanie i stabilizacja płomienia i ustabilizowanie się prącu jonizacji potwierdzającego obecnośc płomienia na palniku to kwestia kilku sekund. Jeżeli w tym czasie nie zapewnimy odbioru ciepła to kociol osiąga temepature punktu wyłaczenia i gasi palnik.Oczywiście po chwili zostaje wychłodzony więc cykl się potarza. To jest głowna przyczyna taktowania.

Edytowane 1 Lutego 2022 przez Konsultant Viessmann

[Lukaszluka]

Jak masz ludziom takie brednie pisać to lepiej nie odpisuj wcale

[niemiec1]

Taktowanie to jedno, podnoszenie mocy minimalnej to drugie.

Kotły startuja mocą startową (w zależności od modelu 50-60%). Zapłon, wybudowanie i stabilizacja płomienia i ustabilizowanie się prącu jonizacji potwierdzającego obecnośc płomienia na palniku to kwestia kilku sekund. Jeżeli w tym czasie nie zapewnimy odbioru ciepła to kociol osiąga temepature punktu wyłaczenia i gasi palnik.Oczywiście po chwili zostaje wychłodzony więc cykl się potarza. To jest głowna przyczyna taktowania.

 

 

To może wytłumaczę jaszcze raz w czym problem.

Gdy nie ma wiatru kocioł startuje z mocą 50-60% następnie zjeżdża do ok 7-8 % i pracuje długo.

Gdy wieje startuje z mocą 50-60% następnie zjeżdża jak najniżej ale po chwili wyczuwa podmuchy wiatru przez komin co powoduje podniesienie mocy do 30-40% co z kolei powoduje szybkie nabicie temp. przez co kocioł co chwile taktuje

 

Problemem który zakłóca poprawną pracę kotła są podmuchy wiatru przedostające się przez komin do kotła

[Mareks77]

Taktowanie to jedno, podnoszenie mocy minimalnej to drugie.

Kotły startują mocą startową (w zależności od modelu 50-60%). Zapłon, wybudowanie i stabilizacja płomienia i ustabilizowanie się prący jonizacji potwierdzającego obecność płomienia na palniku to kwestia kilku sekund. Jeżeli w tym czasie nie zapewnimy odbioru ciepła to kocioł osiąga temperaturę punktu wyłączenia i gasi palnik. Oczywiście po chwili zostaje wychłodzony więc cykl się potarza. To jest główna przyczyna taktowania.

 

Tylko jak zapewnić odbiór ciepła z palnika o wysterowaniu 50 - 60% jeśli do utrzymania stałej temperatury w domu potrzebne jest zwykle 10 - 15% mocy a temperatura wody w obiegu w czasie wyłączenia i blokady palnika spadła tylko o 5 - 8 *C.

 

Kocioł ma dane na temat temperatury wody na zasilaniu jak i na powrocie więc skoro powrót jest na tyle ciepły że wysterowanie 50% nawet przez te 5 - 8sekund powoduje wzrost temperatury na zasilaniu osiągając punkt wyłączenia to o ile przez ten czas pompa kotła pracuje na max. wydajności w automatyce powinno być zabezpieczenie które po 1 lub 3 takich cyklach działa powodując odczekanie pewnego czasu (np. potrójnego czasu blokady palnika ) przy którym temperatura wody spadnie na tyle aby kocioł wykonał poprawny cykl a w owym czasie ewentualnie np. załączać samą pompę i badając temperaturę zładu.

Tym czasem bez takiego zabezpieczenia przez cały czas trwa taktowanie a kocioł uruchamia się po to aby po 5sekundach się wygasić.

Edytowane 1 Lutego 2022 przez Mareks77

[Konsultant Viessmann]

To może wytłumaczę jaszcze raz w czym problem.

Gdy nie ma wiatru kocioł startuje z mocą 50-60% następnie zjeżdża do ok 7-8 % i pracuje długo.

Gdy wieje startuje z mocą 50-60% następnie zjeżdża jak najniżej ale po chwili wyczuwa podmuchy wiatru przez komin co powoduje podniesienie mocy do 30-40% co z kolei powoduje szybkie nabicie temp. przez co kocioł co chwile taktuje

 

Problemem który zakłóca poprawną pracę kotła są podmuchy wiatru przedostające się przez komin do kotła

 

Ponieważ nie mamy wpływu na czyyniki atmosferyczne (w tym silę i kierunek wiatru) to musieliśmy wprowadzić w kotle zabezpieczenia gwarantujace jego bezawaryjna pracę.

[mistalova]

może dla tego, że mimo iż wymienione mają niezłe urządzenia to jednak nie potrafia modulowac w tak szerokim zakresie.

 

Modulacja w aż tak szerokim zakresie nie jest nikomu potrzebna. Zakres od 2 do 10 KW i wystarczy. Na co komuś więcej? Może do szałasu, ale na pewno nie do normalnego domu.

Liczy się Pmin. i jakoś I......s., B.....a., V.....t i inni też potrafią zejść poniżej 2kW...

[Konsultant Viessmann]

Modulacja w aż tak szerokim zakresie nie jest nikomu potrzebna. Zakres od 2 do 10 KW i wystarczy. Na co komuś więcej? Może do szałasu, ale na pewno nie do normalnego domu.

Liczy się Pmin. i jakoś I......s., B.....a., V.....t i inni też potrafią zejść poniżej 2kW...

 

proszę pamiętać, że znakomita większość kotłów jednofunkcyjnych jest połączona z zasobnikami cwu. W czasie podgrzewu ciepłej wody kotły o mocy np. 11kW nie mogą już podgrzewać równolegle c.o.

Jeśli mamy 2 kotły jeden o mocy 11kW drugi o mocy 25 kW to ten drugi podgrzeje zasobnik 2x szybciej dzięki czemu stabilniej utrzyma temperaturę w domu.

Zakładając, że rzeczywiście mamy budynek, którego zapotrzebowanie obliczeniowe jest np. 11kW a damy kocioł o mocy 25kW to przy odpowiednim wykonaniu instalacji automatyka kotów Viessmann pozwala na równoległą pracę na cwu i na co.

Po trzecie 11kW mocy kotła to niezależnie od wielkości zasobnika wydatek ciągły jaki możemy uzyskać to ok 5l/min, Czyli po opróżnieniu zasobnika ledwie możemy myć ręce.

Wbrew wszystkiemu kocioł Vitodens 200-W o mocy 32kW to idealne rozwiązanie do domów i o powierzchni 150m2. Dzięki szerokiej modulacji mamy uniwersalne urządzenie, które da nam swoja pełną moc gdy zajdzie potrzeba komfortu cwu jak tez zejdzie z mocą gdy będzie potrzeba niewielkiego zapotrzebowania co.

[Wojownik2]

Dziękuje za wsparcie zarówno użytkowników kotłów Vitodens którym te urządzenia nie pracują poprawnie zgodnie z całym ich bełkotem marketingowym oraz osoby które posiadają kotły innych producentów które takich dolegliwości nie mają mimo podobnej mocy minimalnej oraz tak ''szerokiego zakresu modulacji wśród wszystkich dostępnych kotłów na rynku '' 1.9-19kw modulacja 1:10 z tego co widzę inne firmy też mają takie same modulacje. Progres jest ,już pojawiło się słowo taktowanie ale dalej konsultant nie odpowiada na zasadnicze pytania.Niestety firmę można porównać do polityki piszą ,obiecują a póżniej my płacimy i płaczemy a oni się bawią naszym kosztem.Piszmy więcej może ktoś tym tematem się zainteresuje, ciekawy mógłby być artykuł prasowy gdzie nie maja reklam , może warto napisać do odpowiednich instytucji czy są wstanie pomóc i wtedy znów zobaczymy jakie stanowisko zajmie firma V. Najlepszą reklamą dla tej firmy jesteśmy my sami , robiąc filmiki, pisać na forach posty , wklejać posty z tego tematu na inne fora i mass media społecznościowe jak kotły Vitodens pracują podczas wiatru a jakie a jakie są/były zapewnienia producenta odnośnie modulacji oraz wiele innych tematów które były poruszane na tym forum. Miło usłyszeć że firma dokłada wszelakich starań , funkcjonalności aby byli zadowoleni PRZYSZLI klienci dzięki ''SUGESTIĄ'' byłych lub obecnych uzytkowników

[daniel.w]

Prosze wskazac o jaki problem chodzi. Opisalem pracę urządzenia i to co Państwo nazywacie problemem jest jego normalnym zachowaniem.

Przecież jaśniej nie można pytać! Żadnych odpowiedzi na pytania? Oj poleci marka, poleci... Napisałem do Niemców, niech wiedzą o co tu biega -mam tylko nadzieję, że nie skierują do polskiego serwisu.

[Wojownik2]

WIEM ODCHODZIMY OD TEMATU

 

znów kryptoreklama

[fotohobby]

proszę pamiętać, że znakomita większość kotłów jednofunkcyjnych jest połączona z zasobnikami cwu. W czasie podgrzewu ciepłej wody kotły o mocy np. 11kW nie mogą już podgrzewać równolegle c.o.

Jeśli mamy 2 kotły jeden o mocy 11kW drugi o mocy 25 kW to ten drugi podgrzeje zasobnik 2x szybciej dzięki czemu stabilniej utrzyma temperaturę w domu.

.

 

O jakich domach piszesz ?

20-minutowy (zamiast 10-minutowego)cykl grzania CWU miałby być powodem zdestabilizowania temperatury w domu ?

Mocno naciągany argument w dobie WT2021 - ale laik w temacie może faktycznie uznać to za ważne.

[Konsultant Viessmann]

mam lientów którzy zgłaszają problemy bo po 2,5 h nonstop grzania cwu poajwia się problem z temperaturą w pomieszeczeniach