Beton B25 a B20 - PILNE!!!

[Matizka]

Hej kochani,

 

mam PILNIASTE pytanie. Czy jest jakaś różnica między tymi betonami? Nasz fundament mial byc wykonany z B25 a zostal z B20? czy to lepiej czy gorzej? Nie wiemy dlaczego wykonawca to zrobił i czy jeszcze dodatkowo nie każe nam za to płacić?

 

Pozdrawiam,

 

I z góry bardzo, bardzo dziękuję

 

Matizka

[Boo]

Beton klasy B20 ma mniejszą wytrzymałość niż B25.

Absolutnie nie należy dopłacać wykonawcy! Powinno mu się zapłacić mniej, jeżeli on zakupuje materiały, bo B20 jest tańszy.

[mg2381]

Różnica polega przede wszystkim jak mówi norma PN-88/B-06250 na wytrzymałoœci na œciskanie, gwarantowanej przez producenta betonu, która po 28 dniach dojrzewania dla betonu B20 powinna być nie mniejsza niż 20 MPa (wytrzymałoœć gwarantowana) a B25 nie mniejsza niż 25 MPa z prawdopodobieństwem 95% - a więc norma dopuszcza 5% wadliwoœć (na 100 badanych kostek co najwyżej 5 może mieć wytrzymałoœć niższš o deklarowanej).

Stosowanie wyższej klasy betonu może być podyktowane także chęciš uzyskania innych parametrów (np. wodoszczelnoœć, mrozoodpornoœć). SprawdŸ w projekcie czy przy oznaczeniu klasy betonu nie ma dodatkowych oznaczeń np.: W-8 (stopień wodoszczelnoœci betonu), F-150 (stopień mrozoodpornoœci) - liczby po symbolach W i F mogš być inne.

Generalnie należy stwierdzić, że im wyższa klasa betonu tym korzystniejsze uzyskuje się parametry trwałoœciowe, co wynika z korzystniejszej struktury betonu. I generalnie beton B25 jest nieco droższy w sprzedaży od betonu klasy B20.

I jeszcze najważniejsze. Proszę zwrócić uwagę na jakoœć dostarczanego betonu. Dolewanie wody do œwieżej mieszanki prowadzi do znacznego zmniejszenia wytrzymaloœci. Jeżeli zachodzi potrzeba upłynnienia mieszanki betonowej operator gruszki powinien dysponować odpowiednimi œrodkami chemicznymi (plastyfikator lub upłynniacz) i za ich pomocš dodkonywać korekty konsystencji mieszanki.

I jeszcze jedno. Ludzie sprawdzajcie jakoœć dostarczanego betonu. Pobierajcie próbki (na każde betonowanie co najmniej 3 szt. kostek szeœciennych 15/15/15 cm) - formy sš do wypożyczenia w każdym laboratorium budowlanym - np. Politechniki a w ostatecznoœci jaki problem przydotować z kawałków sklejki formy na kostki?

I należy pamiętać, że zgodnie z wymogami normy PN lub obecnie obowišzujšcej normy europejskiej EN 206 beto 100% swojej wytrzymałoœci uzyskuje po 28 dniach dojrzewania.

Proszę także pamiętać o odpowiednio długiej (3 - 7 dni) pielęgnacji wilgotnej. W przypadku fundamentów nie jest ona tak istotna (leżš w gruncie). Istotne jest także ochrona przed wiatrem i temperaturš - a więc betonowany element po zwilżeniu wodš nalezy zabezpieczyć przed jej odpoarowaniem - stosujšc np włókniny lub folie - w lecie jasne a jesieniš czyw zimie ciemne - i w ten sposób eliminujemy możliwoœć powstawania rys skurczowych, które sš wynikiem przesuszenia œwieżego betonu.

Jakby były jakieœ pytania obnoœnie technologii betonu chętnie odpowiem.

 

Jedno sprostowanie wynikające z pośpiechu przy pisaniu postu.

Przy definicji klasy betonu zamiast wytrzymałości średniej powinna być wytrzymałość gwarantowana. Wytrzymałość średnia dla betonu B20 powinna oscylować, w zależności od ilości badanych próbek, w okolicach 24-26 MPa a dla betonu B25 odpowiednio 30-33 MPa.

[kgadzina]

mg2381 ma całkowitą rację!

 

mg2381 - looknij na priva

[peterpumkineater]

Różnica polega przede wszystkim jak mówi norma PN-88/B-06250 na wytrzymałoœci na œciskanie, gwarantowanej przez producenta betonu, która po 28 dniach dojrzewania dla betonu B20 powinna być nie mniejsza niż 20 MPa (wytrzymałoœć gwarantowana) a B25 nie mniejsza niż 25 MPa z prawdopodobieństwem 95% - a więc norma dopuszcza 5% wadliwoœć (na 100 badanych kostek co najwyżej 5 może mieć wytrzymałoœć niższš o deklarowanej).

Stosowanie wyższej klasy betonu może być podyktowane także chęciš uzyskania innych parametrów (np. wodoszczelnoœć, mrozoodpornoœć). SprawdŸ w projekcie czy przy oznaczeniu klasy betonu nie ma dodatkowych oznaczeń np.: W-8 (stopień wodoszczelnoœci betonu), F-150 (stopień mrozoodpornoœci) - liczby po symbolach W i F mogš być inne.

Generalnie należy stwierdzić, że im wyższa klasa betonu tym korzystniejsze uzyskuje się parametry trwałoœciowe, co wynika z korzystniejszej struktury betonu. I generalnie beton B25 jest nieco droższy w sprzedaży od betonu klasy B20.

I jeszcze najważniejsze. Proszę zwrócić uwagę na jakoœć dostarczanego betonu. Dolewanie wody do œwieżej mieszanki prowadzi do znacznego zmniejszenia wytrzymaloœci. Jeżeli zachodzi potrzeba upłynnienia mieszanki betonowej operator gruszki powinien dysponować odpowiednimi œrodkami chemicznymi (plastyfikator lub upłynniacz) i za ich pomocš dodkonywać korekty konsystencji mieszanki.

I jeszcze jedno. Ludzie sprawdzajcie jakoœć dostarczanego betonu. Pobierajcie próbki (na każde betonowanie co najmniej 3 szt. kostek szeœciennych 15/15/15 cm) - formy sš do wypożyczenia w każdym laboratorium budowlanym - np. Politechniki a w ostatecznoœci jaki problem przydotować z kawałków sklejki formy na kostki?

I należy pamiętać, że zgodnie z wymogami normy PN lub obecnie obowišzujšcej normy europejskiej EN 206 beto 100% swojej wytrzymałoœci uzyskuje po 28 dniach dojrzewania.

Proszę także pamiętać o odpowiednio długiej (3 - 7 dni) pielęgnacji wilgotnej. W przypadku fundamentów nie jest ona tak istotna (leżš w gruncie). Istotne jest także ochrona przed wiatrem i temperaturš - a więc betonowany element po zwilżeniu wodš nalezy zabezpieczyć przed jej odpoarowaniem - stosujšc np włókniny lub folie - w lecie jasne a jesieniš czyw zimie ciemne - i w ten sposób eliminujemy możliwoœć powstawania rys skurczowych, które sš wynikiem przesuszenia œwieżego betonu.

Jakby były jakieœ pytania obnoœnie technologii betonu chętnie odpowiem.

 

Jedno sprostowanie wynikające z pośpiechu przy pisaniu postu.

Przy definicji klasy betonu zamiast wytrzymałości średniej powinna być wytrzymałość gwarantowana. Wytrzymałość średnia dla betonu B20 powinna oscylować, w zależności od ilości badanych próbek, w okolicach 24-26 MPa a dla betonu B25 odpowiednio 30-33 MPa.

 

 

Witam!

Mam do Was pytanie! Czy można budować fundament płytowy w zimie. Sytuacja zmusza mnie do szybkiego rozpoczęcia budowy domku jednorodzinnego. Niestety jest już grudzień i zaczynają się niskie temperatury. Czy jeśli temperatura nie spadnie poniżej -5 stopni celcjusza to można budować? Czy nie wpłynie to na jakość fundamentu? Czy konieczne będą jakieś dodatkowe procedury aby beton miał odpowiednią wytrzymałość?

Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

[Elfir]

zwykle dodaje się uszlachetniacze pozwalające wiązać w niskich temp. W końcu zima też się buduje mosty i wiadukty. Ma to wpływ na cenę , oczywiście.

[Lew2]

Beton klasy B20 ma mniejszą wytrzymałość niż B25.

Absolutnie nie należy dopłacać wykonawcy! Powinno mu się zapłacić mniej, jeżeli on zakupuje materiały, bo B20 jest tańszy.

 

Mój budowlaniec miał ostatnio taką sytuację, że betoniarnia miała nadmiar C30 i dali mu beton C30 zamiast zamówionego C25. Pytają się czy może być mocniejszy w tej samej cenie. No to on mówi: "Dlaczego nie jak mocniejszy?" I co się okazało? Że bardzo mocny beton bardzo szybko wiąże. Zaczął im na oczach wiązać i... pękać. Po prostu jak szybko wiąże to i szybko pije wodę. Uratowali sytuację ogromem ilości wody.

[Di.]

Mój budowlaniec miał ostatnio taką sytuację, że betoniarnia miała nadmiar C30 i dali mu beton C30 zamiast zamówionego C25. Pytają się czy może być mocniejszy w tej samej cenie. No to on mówi: "Dlaczego nie jak mocniejszy?" I co się okazało? Że bardzo mocny beton bardzo szybko wiąże. Zaczął im na oczach wiązać i... pękać. Po prostu jak szybko wiąże to i szybko pije wodę. Uratowali sytuację ogromem ilości wody.

 

 

Nie jestem specjalista od betonu, ale wybetonowalem ponad 150m3 ostatnio i tutaj pelno jest fachowych tekstow, stad napisze:

+ woda do betonu = kruchy beton pozniej, nie wazne jaka bedzie jego klasa. Nie bedzie mocniejszy od tego. Beton jest mocny kiedy ma odpowiedni stosunek wody do cementu.

C30 (czyli albo C25/30 - dawniej B30, albo C30/37 - dawniej B37, nie ma klasy "C30") to nie jest jakis szybko wiazacy beton, nie powinien tezec "duzo" szybciej niz B25

Pewnie byl wyrobiony wczesniej, a nie przygotowany tuz przed transportem jak byc powinno. Dlatego wlasnie zaczal na oczach wiazac, bo byl zbyt dlugo w betoniarce. Domyslam sie, ze betoniarnia miala nie odebrany transport i puscili go twojemu wykonawcy, byc moze taniej zeby sie tego pozbyc. Jesli wcisneli mu go w cenie tego co mialo byc, to tym bardziej kiepsko... takze uwazaj na przyszlosc.

[Janekk1234]

I jeszcze najważniejsze. Proszę zwrócić uwagę na jakoœć dostarczanego betonu. Dolewanie wody do œwieżej mieszanki prowadzi do znacznego zmniejszenia wytrzymaloœci. Jeżeli zachodzi potrzeba upłynnienia mieszanki betonowej operator gruszki powinien dysponować odpowiednimi œrodkami chemicznymi (plastyfikator lub upłynniacz) i za ich pomocš dodkonywać korekty konsystencji mieszanki.

I jeszcze jedno. Ludzie sprawdzajcie jakoœć dostarczanego betonu. Pobierajcie próbki (na każde betonowanie co najmniej 3 szt. kostek szeœciennych 15/15/15 cm) - formy sš do wypożyczenia w każdym laboratorium budowlanym - np. Politechniki a w ostatecznoœci jaki problem przydotować z kawałków sklejki formy na kostki?.

 

nie popadajmy w paranoję. nie budujemy mostów czy wieżowców aby pilnować takich rzeczy,

zamawiam towar o odpowiednim parametrze, dostaję certyfikat i to wystarcza.

amatorowi który nie wie co to b20 czy b25 radzisz kotrolować dostarczony beton na budowie hahah . jak przyjeżdża grucha to taki żółtodziób nie wie co się dzieje a co dopiero ma mówić operatorowi jak on ma gruchę obsługiwać i kiedy dodawać plastyfikator hahah