Dom na Zakręcie

[Myjk]

Chyba aż tyle droższy nie jest.

Chyba jednak jest.

 

Dopłatę 30% powinieneś dostać jeśli dom spełnia wt2021 pod kątem przegród i okien. Z dopłatą 3x240m z napelnienie glikolem wyjdzie mnie koło 13200.

Niemożliwe. Nawet jeśli przyjąć że podałeś długość wymiennika w dwie strony, czyli odwiertu połowę dające 3x120m to wychodzi 50 zł/m odwiertu. Najniższe ceny jakie widziałem to 100 zł a częściej bliżej 150 a czasem sięgają nawet 200 jak skały, kamienie czy inne dziadostwo w gruncie.

 

Edit, no dobra, z marszu znalazłem za 80zł brutto:

https://allegro.pl/oferta/odwierty-pionowe-pompy-ciepla-studnie-nawodnienia-7104593625

Pytanie ile wyjdzie jak dojdzie co do czego...

 

Osobiscie nie jestem przekonany do poziomego. Biorąc pod uwagę jego wady5i stabilność w czasie. Dodatkowo do kosztów dolicz swoją pracę, która też nie jest darmowa. Przy całkowitym koszcie całej inwestycji w pompę ta różnica wcale nie jest duża. A nie ogranicza zagospodarowania działki.

Wada-wadą, ale jeśli wymiennik poziomy jest 2-3x tańszy to nie ma szans aby pionowy się zwrócił w uzysku. Praca przy wymienniku poziomym ogranicza się do rozłożenia rury i pokazania palcem gdzie koparkowy ma wydłubać ziemię. Może jeszcze czas na wypełnienie glikolem. Poziomy wymiennik nie ogranicza także zagospodarowania działki. Fakt, nie można zbytnio zacieniać, czyli za dużo drzew się nie nasadzi, ale ja też drzew nie chcę, bo z nich się sypią liście czy inne igły i trzeba po tym sprzątać. :]

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Myjk

[Owczar]

Sorki, miało być 3x80.

61 netto za metr plus 1500 opłata stała za mobilizacje. Ale to nadal nie jest 3 krotna różnica. Twoja praca tez ma wartość niezaleznie czy jest skomplikowana czy nie.

W moim przypadku można liczyć koło 40W czyli 9.6kw za 13.2k.

 

W kwocie która podałeś jest już napelnienie glikolem?

 

Jak zmienia się wydajność dz poziomego? Jakoś nie patrzę tylko na zwrot inwestycji tylko pewność, że w każdej sytuacji dolne źródło spełni swoje zadanie. Ciężko powiedzieć jakie będą lata i zimy za 10 lat.

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Owczar

[Myjk]

Sorki, miało być 3x80.

61 netto za metr plus 1500 opłata stała za mobilizacje. Ale to nadal nie jest 3 krotna różnica. Twoja praca tez ma wartość niezaleznie czy jest skomplikowana czy nie.

W moim przypadku można liczyć koło 40W czyli 9.6kw za 13.2k.

Po dopłacie wychodzi więc 2x więcej niż poziomy o podobnej mocy, a bez dopłaty 3x więcej. Fajnie by było gdyby faktycznie taka cena wychodziła. Kiedy planujesz robić odwierty?

 

W kwocie która podałeś jest już napelnienie glikolem?

Tak.

 

Jak zmienia się wydajność dz poziomego? Jakoś nie patrzę tylko na zwrot inwestycji tylko pewność, że w każdej sytuacji dolne źródło spełni swoje zadanie. Ciężko powiedzieć jakie będą lata i zimy za 10 lat.

Zmienia się nieznacznie, tzn. przeciętnie to jest stałe 0-4sC w okresie zimowym. Że DZ spełni zadanie to mam pewność dzięki jego przewymiarowaniu. Tj. przeciętnie mi potrzeba 3-4kW, a wymiennik poziomy wyliczony na min. 8kW. Statystyki pokazują, że sukcesywnie robi się coraz cieplej.

[Jolka Bobek]

Chyba aż tyle droższy nie jest.

 

Dopłatę 30% powinieneś dostać jeśli dom spełnia wt2021 pod kątem przegród i okien. Z dopłatą 3x240m z napelnienie glikolem wyjdzie mnie koło 13200.

 

Osobiscie nie jestem przekonany do poziomego. Biorąc pod uwagę jego wady5i stabilność w czasie. Dodatkowo do kosztów dolicz swoją pracę, która też nie jest darmowa. Przy całkowitym koszcie całej inwestycji w pompę ta różnica wcale nie jest duża. A nie ogranicza zagospodarowania działki.

 

Super cena. Czy mówimy tu o cenie netto czy brutto? Ale tak czy siak ja mam ofertę za ponad 21 tys. za podobną długość na spirytusie. Plus przyłącze plus rozdzielacz i robi się 28 tysi. Horror. I mam wrażenie, że ta dopłata to jest doliczona do ceny wyjściowej i to sprzedawca ma ochotę ja skonsumować zamiast klienta.

[Owczar]

Rozdzielacz po mojej stronie. Kupiłem bardzo fajnie wykonany na allegro. Zapomniałem jeszcze dodać projekt który zrobiłem we własnym zakresie. Ale tak się bardziej dopłaca bo wykonawcy biorą prowizję za wykonawstwo.

 

Cena końcowa to 17440 netto z doprowadzeniem do kotłowni i napelnieniem glikolem etylenowym.

 

Odwierty już mam zrobione. Wniosek na pompę i rekuperacje złożony w styczniu.

Dom będzie spełniał wt2021 więc zakładam że dopłata powinna być.

[Jolka Bobek]

Ja też zakładam, że na dopłatę się załapię bo dom spełni standardy 2021. Póki co jeszcze wniosku nie składałam bo jestem dopiero na etapie SSO i zbieram oferty na ogrzewanie. Kusi mnie ta PC PG ale ceny na razie zaporowe (za 10kW i 240m DZ około 65 tysięcy!!!). I tak jak napisałam, każdy kto daje taką cenę od razu reklamuje program, i mi wylicza ile to sobie odzyskam, stąd moje stwierdzenie, że tak naprawdę premię ma ochotę zgarnąć sobie instalator. A o jakim projekcie wspomniałeś - DZ? To do tego też musi być projekt? Na razie nikt nic nie wspominał...I w żadnej ofercie też nie miałam takiej pozycji. A ceny pozazdrościć. Nie wiesz czy Twoja firma od odwiertów wyjeżdża może w teren?

[Myjk]

Rozdzielacz po mojej stronie. Kupiłem bardzo fajnie wykonany na allegro. Zapomniałem jeszcze dodać projekt który zrobiłem we własnym zakresie. Ale tak się bardziej dopłaca bo wykonawcy biorą prowizję za wykonawstwo.

Cena końcowa to 17440 netto z doprowadzeniem do kotłowni i napelnieniem glikolem etylenowym.

Odwierty już mam zrobione. Wniosek na pompę i rekuperacje złożony w styczniu.

Dom będzie spełniał wt2021 więc zakładam że dopłata powinna być.

W takim razie poproszę o namiar na ekipę, może przeprawienie się przez Wisłę nie będzie dla nich stanowić takiego problemu jak np. dla Staina. Mój niby też się łapie przegrodami na WT2021, ale z tym zbublowanym programem różnie może być.

 

Ja też zakładam, że na dopłatę się załapię bo dom spełni standardy 2021. Póki co jeszcze wniosku nie składałam bo jestem dopiero na etapie SSO i zbieram oferty na ogrzewanie. Kusi mnie ta PC PG ale ceny na razie zaporowe (za 10kW i 240m DZ około 65 tysięcy!!!). I tak jak napisałam, każdy kto daje taką cenę od razu reklamuje program, i mi wylicza ile to sobie odzyskam, stąd moje stwierdzenie, że tak naprawdę premię ma ochotę zgarnąć sobie instalator. A o jakim projekcie wspomniałeś - DZ? To do tego też musi być projekt? Na razie nikt nic nie wspominał...I w żadnej ofercie też nie miałam takiej pozycji. A ceny pozazdrościć. Nie wiesz czy Twoja firma od odwiertów wyjeżdża może w teren?

Jak weźmiesz polską pompę (8kW za 16 tys.) i do tego wymiennik jak Owczar (czy nawet jak te odwierty co znalazłem na Aledrogo) to wyjdzie znacznie mniej. Gorzej jak kompleksowo jedna firma robi to dają jakieś absurdalne ceny -- wychodząc chyba z założenia, że jak ktoś kompleksowo robi, to się nie zna i można golić.

[Owczar]

Ja robię wszystko osobno - choć ma to swoje minusy w postaci rozproszonej odpowiedzialności, ale też sporo nawydziwiałem - dodatkowe obiegi wody, zbiorbnik na CWU Galmet Multiinox, chłodzenie pasywne itd.

 

Odwierty robiła firma Bose-instal. Robią w całej PL. Bardzo konkretny kontakt jak i sama ekipa.

Pompa ciepła inverter ecopower

Kotłownia mój hydraulik, który robił mi ogrzewanie.

 

Projekt jest prawnie obowiązkowy dla odwiertów dłuższych niż 30m. Składa się go w starostwie. Potem trzeba zrobić dokumentacje powykonawczą.

Jeśli chodzi o projekt to polecam: hydrogeologia.com.pl - dostałem od nich najlepszą ofertę, a projekt miałem bardzo szybko.

 

Wniosek składaj już teraz - mają 90 dni roboczych na rozpatrzenie, ale potem masz nadal czas na realizacje do końca roku. Nie śpieszy im się, ale słyszałem że już były pierwsze wypłaty.

[Jolka Bobek]

Ja mam różne oferty - i kompleksowo i oddzielnie stąd dość dobrze orientuję się w cenach poszczególnych elementów. Ta kompleksowa oferta kusi bardzo (bo nawet wylewki robią) ale 30% drożsi od "składaka". Najpierw spróbuję się potargować jak się nie uda to będę dziergać. Na OP mam projekt od Asolta więc strachu nie ma, ale już kotłownię i pompę wolałabym mieć załatwione przez tego samego fachowca. Mam np. ofertę na PC Vaillanta 11kW (DZ 240m) za 48 tys. na gotowo. To już wydawało mi się drogo ale jak widać nie jest tak źle. Ale o projekcie DZ to nikt nawet nie pisnął. A jeśli idzie o to dofinansowanie to osobno dają na PC i jeszcze dodatkowo na DZ czy to łącznie 15% od całości do max 45 tys?

[Owczar]

48k za całość to dobra cena.

 

Jest 30% na całość do 45k. Swoją drogą aż takie duże zapotrzebowanie że pompa 11kw?

[Jolka Bobek]

Wg OZC Asolta 8,8 kW na CO plus 0,5 kW na CWU. Czyli wystarczyłaby 10 kW ale chyba takiej nie ma w typoszeregu. Mniejsza to chyba 8kW i tu trochę się boję czy nie będzie za mała.

[ProStaś]

Ja robię wszystko osobno - choć ma to swoje minusy w postaci rozproszonej odpowiedzialności, ale też sporo nawydziwiałem - dodatkowe obiegi wody, zbiorbnik na CWU Galmet Multiinox, chłodzenie pasywne itd.

 

Sorry Myjk, za wtręty w dzienniku (mała dygresja: obecnie w dziennikach można znaleźć duuuuużo więcej wartościowych info, aniżeli w tematach ogólnych), ale skoro ciągniemy temat PC.

 

Owczar jaka pojemność zasobnika 450 l? Robisz osobną pompkę na grzejnik drabinkowy w łazience? Masz wycenę na Ecopowera Inverter?

 

Jolka Bobek pewnie widziałaś w moim dzienniku jak wygląda zrobienie poziomego DZ, wiem że masz spory kawał ziemi. Poproś o projekt i skonsultuj go na forum (OZC już masz, więc dobór wymiennika to nie wiedza rodem z NASA). Jego wykonanie możesz spokojnie powierzyć zestawowi murarz - hydraulik płacąc po prostu stawkę za dzień pracy. Do tego koparka. Na rurze są zaznaczone metry, nie pogubisz się, kontrolujesz jedynie ile zostało w zwoju, tak by wystarczyło do rozdzielacza (w domu lub studzience). Rura o ściance 3 mm jest mega odporna na zgniecenia i uszkodzenia, nie wiem co by należało zrobić, by ją zagiąć nieodwracalnie...

Koszt takiego wymiennika to ok. 6000 zł. (już z robocizną) + rozdzielacz (BTW Owczar wrzuć link do tego, który zakupiłeś) + glikol + napełnienie - nie przekroczysz 9000 zł.

 

Potem możesz zadzwonić do Jasiek71 (nie jest z Twoich okolic, ale myślę, że na dużą robotę pojedzie), umówić się z nim na cenę. przywiezie i zainstaluje Ci Ecopowera - a robi to dobrze, są na FM zadowoleni userzy. Do tego dobry zasobnik i 35.000 zł. nie przekroczysz.

[Owczar]

Tak zasobnik najmiejszy czyli 450l, ale na moje potrzeby wystarczy.

 

Robię obieg do nagrzewnicy nawilżacza w wentylacji oraz ten sam obieg do ogrzewania brodzika walk in w łazience.

 

Kupiłem taki rozdzielacz:

https://allegro.pl/oferta/rozdzielacze-dolnego-zrodla-3-sekcje-pompa-ciepla-7945977954?reco_id=dd5f17e3-60e3-11e9-b326-000af7f5eff0&sid=0e7a5475e04eefd78184d559df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&

 

Wycenę na pompę mam, ale montuje mi ją producent - pompa z podłączeniem do instalacji.

[ProStaś]

Co do rozdzielacza to tak myślałem, że chodzi o ecopol.

 

Co do obiegu do brodzika hmmmm?... nie boisz się wyschnięcia syfonu?

 

Masz jakieś szczegóły dot. tej nagrzewnicy/nawilżacza w wentylacji? Pytam, bo sam mam zamiar zakupić ten sam zasobnik i trochę szkoda mi nie wykorzystać jego możliwości.

 

Z góry dzięki.

[Owczar]

Ogrzewanie będzie włączone tylko przed prysznicem. Rurki grzewcze będą w warstwie kleju, więc szybko będzie się bagrzewało, więc wysychania się nie boję. Początkowo miało być zintegrowane z ogrzewaniem podłogowym, ale jednak wolę mieć stałą temperaturę i włączane na życzenie także latem czy wiosną.

Brodzik systemowy schedpol, brodzik dodatkowo pod warstwą styropianu więc nie ma opcji by coś tam odparowało

 

Myślałem o grzejnikach w łazienkach, ale jakoś nie czuję potrzeby. Będzie ogrzewanie ścienno/podłogowe w łazience, więc sobie odpuściłem,

 

Nawilżacz Higroplus z nagrzewnicą wodną. Nawilżacz będzie dążył, do danej wartości wilgotności dla temperatury na wyjściu, a temperaturą będzie sterował rekuperator (nawilżacz też by mógł, ale sterowanie zaworem trójdrożnym 0-1). Rekuperator potrafi to robić płynnie, więc on przejmie te rolę. Dzięki temu na nawiewnikach będę miał temperaturę bliską pokojowej (planuję -1 do -2 względem temperatury ustawionej w pokojach).

 

Zbiornik CWU już mam u siebie, ale czekałem na niego 6 tygodni, więc jeśli planujesz zakup to warto wziąć pod uwagę. Galmet nie nadąża z produkcją.

[Myjk]

Sorry Myjk, za wtręty w dzienniku (mała dygresja: obecnie w dziennikach można znaleźć duuuuużo więcej wartościowych info, aniżeli w tematach ogólnych), ale skoro ciągniemy temat PC.

Nie ma żadnego problemu, w końcu to komentarze. Piszcie, piszcie. Ponoć wysychania syfonu nie ma sięco bać, ale ja też nie dałem grzanych rur na stałe. Też będą druty w kleju.

 

Wczoraj walczyłem, walczyłem i wywalczyłem. 6 kamer wisi i rejestrują. Skrzynia sklecona, jeszcze nie wszystkie druty podpięte (bo muszę poszukać który gdzie idzie) -- i chyba zrobię zamianę i rejestrator pójdzie na górę (bo sterczy mu ryj), potem paczpanel a na końcu słicz.

 

 

A, zna ktoś link do klatki stramingowej kamer hika 4mpix?

Edit: okazało się że wystarzy rtsp://login:haslo@IP:554

 

Był gość zmienić licznik aby zastosować taryfę G12W zamiast dotychczasowej G12, ale stwierdził że bezpiecznik nadmiarowo prądowy jest C25 a musi być C20 -- muszę zmienić albo zwiększyć moc z obecnych 10kW na 14kW. Chyba zrobię to drugie już teraz, bo jak mi EV pociągnie 12kW z ładowarki naściennej (obecna oryginalna ma 3,5kW i mi często czasu braknie na ładowanie w drugim okienku) to już na pompę nie starczy. A może od razu brać 16 albo 20 jakby zawitał drugi EV do garażu? Opłata za powiększenie wynosi 77zł za każdy 1kW. Niestety zapomniałem dopytać czy w rachunkach miesięcznych się coś zwiększy, a już nie mam siły wisieć na telefonie. Może ktoś zwiększał i wie? Jak nie to jeszcze raz zadzwonię... ale nie lubię, nie lubię...

Edytowane 18 Kwietnia 2019 przez Myjk

[moniss]

Hej Myjk,

Opłata za zwiększenie przydziału mocy dla taryf G, jest opłatą jednorazową, więc na rachunkach nic nie będą dorzucać (no chyba, że dasz się wkręcić w dodatkowe usługi jak elektryk, hydraulik czy stała cena przez X lat

[pawel250]

Mam pytanieodnosnie wysychania syfonu. Chce zrobic podlogowke po prysznicem.

Tak sobie mysle ze jak podniesiemy o 10st temperature wody w syfonie to raczej nie spowoduje to zwiekszenia intensywnosci parowania.

Aby woda odparowala to albo trzeba ja podgrzac powyzej 100st albo zwiększyć gradient wilgotnosci w stosunku do wilgotnosci powietrza nad powierzchnia wody. Czyli zeby przyspieszyc wysychanie to powietrze w pomieszczeniu musi byc suchsze a przeciez podgrzanie syfonu i podlogi pod prysznicem nie zmieni znaczaco wilgotnosci powietrza bo ta bedzie mniej wiecej stala w calym domu z uwagi na dzialanie went mech.

Reasumujac przez podgrzanie wody w syfonie nie powinnismy uzyskac znacznie zwiekszonego przyspieszenia transportu wody do powietrza.

Pewnie jakas tam roznica bedzie ale mam nadzieje ze nie znaczna. Normalnie woda w syfonie calkowicie paruje moze w miesiac ?? Po zastosowaniu ogrzewania ile to moze byc?

[Owczar]

Mnie od wysychania bardziej zniechęca zmienność temp zależna od temperatury na zewnątrz. Dlatego robię osobny obieg włączany na żądanie z zaworem mieszającym.

[Myjk]

Hej Myjk,

Opłata za zwiększenie przydziału mocy dla taryf G, jest opłatą jednorazową, więc na rachunkach nic nie będą dorzucać (no chyba, że dasz się wkręcić w dodatkowe usługi jak elektryk, hydraulik czy stała cena przez X lat

Dzięki. Tak właśnie mi się wydawało, ale żona dusiła że na pewno więcej prąd kosztuje, że to złe rozwiązanie, że zmienić tylko bezpiecznik -- aż się skołowałem. Wczoraj złożyłem wniosek on-lajn o zmianę mocy na 17kW. Czyli 500 zł pęknie, pytanie czy nie trzeba będzie zmienić znowu tego bezpiecznika, tym razem na większy. I czy mnie te 17kW wystarczy na szybkie ładowanie dwóch EV w przyszłości...