Jaki rodzaj wentylacji będzie najlepszy?

[fotohobby]

Ale Cię Rustin zagiął!

Nie widzę riposty. Czyżby argumenty się skończyły?

 

Ale czym niby mnie zagiął ?

Edytowane 4 Lutego 2016 przez fotohobby

[rustin]

A czy jak komuś odradzam WM ? To wy wymyślacie teorie , że okien nie warto dobrych kupować , paranoja

 

A GWC kosztuje grosze i tam się nic nie buduje tylko rury kanalizacyjne układa. Nawet na tej małej działeczce możesz zrobić pod trawinkiem więc kolejny argument z czterech liter.

Po co z odzyskiem skoro się nie zwróci ? Można są WM nawet bez GWC. Powtarzam ostatni raz, nie wiem po co z wami piszę. ŻENUA!!!!!!!!!!

[fotohobby]

Załóżmy , że trzy szybowe mniej przepuszczają powietrza, dwu więcej. Przez 16h na dobę są zamknięte. Które okno przyniesie więcej strat w cieple ?

Zaznaczam rozszczelnione są np przez 8h na dobę. Po co płacić ? Po to aby przez 16h były szczelne.

Nie rozumiem , wogólę tego pytania. Znowu na siłę chcesz aby wyszło po twojemu ?

Po co płacić za rekuperator z odzyskiem ciepłą skoro i tak nie raz było potwierdzone , że nigdy się to nie zwróci ? Równie dobrze działa wentylacja mechaniczna bez odzysku a można zakopać parę rur w ziemie i będzie GWC za grosze które ociepli powietrze.

Nie ma sensu ta dyskusja bo jesteś z góry przekonani do swojego i wasze są najlepsze. Nie ma żadnych argumentów dlaczego nie montować okien trzy szybowych w domach starych czy nowych z WG. Jest dużo rzeczy które się nigdy nie zwróci na budowie jak reku a się montuje.

Jak już tak poczytałeś wikipedie o oknach to nie znalazłeś , że lepsze okna posiadają lepsze parametry takie jak wodoszczelność czy odporność na wiatr, w lecie przez takie okna mniej dom się nagrzewa. Może komuś nie zależy na przepuszczalności powietrza a na wodoszczelności i ma nie kupować takich okien bo ty tak mówisz?

 

Doskonale wiem, jakie parametry posiadają okna. Tą wiedzę posiadam już kilka lat.

Wodoszczelność owszem, nagrzewanie ?

Niby skąd ? Okno z pakietem 0,5 na taką samą izolacyjność, a przepuszczalność energii ?

To akurat przy tańszych dom się mniej nagrzewa, bo posiadają gorszy współczynnik "g"

 

Rekuperator kosztowałł mnie 4000zł, w zależnośći od zimy pozwala na zaoszczędzenie 350-400zł przy grzaniu gazem.

Zwrot oblicz sobie sam.

 

Że TOBIE się nie zwróci, to wiem

[fotohobby]

A GWC kosztuje grosze i tam się nic nie buduje tylko rury kanalizacyjne układa. Nawet na tej małej działeczce możesz zrobić pod trawinkiem więc kolejny argument z czterech liter.

 

Tylko nie wszyscy chcą oddychać rurami bez atestów, które służą do transportu g..a.

Może jestem przewrażliwiony, ale pewności, że to czyste PE nie mam.

[rustin]

jajca normalnie a co ty obesrane rury kupujesz z takimi oszczędnościami ?Już widzę jak robia GWC z atestem tak samo jak rury do WM kupują z atestem

 

Normalnie mówią aby z i....... nie dyskutować bo cię sprowadzi do swojego poziomu i pokona , dlatego juz naprawdę ostatni wpis.

 

Bajki o oszczędności 400zł na sezon dzięki reku dziecku na dobranoc opowiadaj , może uwierzy. Obliczę ci straty na WG w sezonie , chociaż i tak pewnie nie będziesz wiedział co piszę.

18/40 x 800 = 360

360*4320 = 1555200 / 1000 = 1555,2kWh

1555,2kWh x 0,24 = 373zł przy cenie gazu zawyżonej abyś się nie kłócił. Cena gazu za kW wychodzi teraz ok 0,22 więc jeszcze mniej wyjdzie

372zł to strata przez WG przy kuchni, łazience i WC.

Puknij się w czółko za nim takie głupoty zaczniesz pisać o oszczędnościach 400zł przy WM z reku bo nie raz było to pisane. Jeżeli będzie to 200zł to gratulacje.

 

aha 800W jest według tak uwielbianego przez was OZC , więc nie do podważenia.

Edytowane 4 Lutego 2016 przez rustin

[fotohobby]

Wszystkie materiały, jakich użyłem do wykonania mojej WM mają atest.

Są także rury do GWC (z PP) z atestem.

 

Gdybyś zrobił OZC dla swojego domu, to wiedziałbyś, jakie masz straty na wentylacji. Ale tego też nie zrobiłeś przed rozpoczęciem budowy...

Jaką wymianę przyjąłeś przy obliczanie tej straty ?

Jaka temperatura wewnętrzna i zewnętrzna ?

Podaj założenia dla tych obliczeń, bo póki co pokazałeś jedynie , że mnożyć i dzielić potrafisz. Tylko nie wiem czy wiesz, co

Edytowane 4 Lutego 2016 przez fotohobby

[wg39070]

Niektórym proponuję rekuperator na głowę, żeby zatrzymać uciekające szare komórki!

 

Pozdrowienia dla Rustina.

[fotohobby]

Niektórym chyba niewiele ich zostało, bo coś się powtarzają

 

Dowcip słyszany drugi raz już nie śmieszy....

[wg39070]

Niektórym chyba niewiele ich zostało, bo coś się powtarzają

 

Dowcip słyszany drugi raz już nie śmieszy....

 

Cos mi się wydaje, że rustin sprowadził cię do parteru więc teraz wziąłeś się za mnie. Ha, ha.

W moim projekcie też mam obliczenia z OZC. O kant d...py rozbić!

[fotohobby]

Tyle, że rustin coś napisał, a za bardzo nie wie co. Ja czekam na założenia.

W ogóle rustin nie bardzo wie co pisze, prosty przykład:

 

aha 800W jest według tak uwielbianego przez was OZC , więc nie do podważenia.

 

Nie wiem, co to jest "800W"

Na toster za słabe, może czajnik elektryczny ? Żelazko ?

 

Jeśli on ma tak policzone OZC to nie ma z czym dyskutować....

[rustin]

bo jesteś ..... i nie wiesz co to ozc i nie wiesz dlaczego W .

nie masz pojęcia o niczym, temp jaka przyjąłem jest jak byk w obliczeniach geniuszu.

 

aha mam ozc i obciążenie cieplne to 5800W. tak W prostaku a W przelicza się na kW.

 

tyle lekcji odemnie

[Elfir]

 

A GWC kosztuje grosze i tam się nic nie buduje tylko rury kanalizacyjne układa. Nawet na tej małej działeczce możesz zrobić pod trawinkiem więc kolejny argument z czterech liter.

 

Nie mam trawnika na działce.

Jak pisałam - liczyłam i rozrysowywałam. Rury zajmowały całą powierzchnię działki, nie byłoby gdzie drzew i oczka wodnego wcisnąć.

Na dodatek konieczne byłyby zakręty rur - czyli musiałabym mieć silniejszy wentylator, by pokonać zwiększone opory.

 

btw

Jak "zwraca się" wentylacja grawitacyjna?

Edytowane 4 Lutego 2016 przez Elfir

[fotohobby]

Ciekawe, jak masz to OZC policzone, skoro ja przy rekuperatorze i obciążeniu cieplnym 3477W mam straty na wentylacji (z rekuperatorem) 1550kWh/rok - 25% całości strat dla wymiany 1/2kubatury.

A Ty przy wyższym odciążeniu masz tyle bez reku

Super

Siostra Ci to liczyła ?

 

Jeszcze raz pytam o przyjętą wymianę.

Tok obliczeń tez możesz wyjaśnić.

 

Za to zdanie :

"W przelicza się na kW" to conajmniej Nobel

Edytowane 4 Lutego 2016 przez fotohobby

[rustin]

ja myślałem ze chociaż trochę masz oliwy w głowie a to zwykły troll i spamer nie mający o niczym pojęcia.wyłączam się geniuszu.

wali mnie czy wierzysz czy nie dlaczego mam takie ozc, raczej się ze swoją inteligencja nie dowiesz. także głupi jestem ze pisałem z tobą bo szkoda czasu

[fotohobby]

Możesz mieć OZC

 

Pytanie tylko, czy jest to wiarygodne OZC ?

Już pierwszy rzut oka wydaje się, że nie, więc może przynajmniej podaj założenia i wyjaśnij tok obliczeń, aby można było to sprawdzić.

 

 

Bo ja jestem w stanie uwierzyć, że ktoś na wentylacji grawitacyjnej traci niewiele więcej , niż na w przypadku WM z rekuperację.

Jak pozatykał wszystkie nawiewy, przytknął wywiewy, wentyluje 40m3/h dla czterech osób i siedzi w smrodzie.

To jest jakiś sposób na oszczędność.

[Elfir]

w sumie pralka też się "nie zwraca" - o wiele taniej jest prać w balii

[fotohobby]

także głupi jestem ze pisałem z tobą

 

Z tym masz rację, bo ja zachodze w głowę, jak przy

Projektowa wentylacyjna strata ciepła ΦV: 666W

i rekuperatorze z założoną sprawnością 80% mam takie same 1500kWh na rok strat na wentylację, jak Ty przy 800W i bez reku

 

A może tez masz już policzone z rekuperacją ?

W ogóle - po co wszystkie Twoje powyższe obliczenia, jak rozkład strat masz w OZC ?

 

http://c.wrzuta.pl/wi8948/43a108aa00090ff44ffdcf7d/ozc1

[fotohobby]

Dobra rustin, teraz moja lekcja:

 

H _v,i = 0,34V_i , W/K - Współczynnik projektowej wentylacyjnej straty ciepła

 

V_i - strumień objętości powietrza wentylacyjnego przestrzeni ogrzewanej

u Ciebie:

50 m3/h w kuchni z kuchenką elektryczną;

50 m3/h w łazience;

30 m3/h w wydzielonej toalecie;

 

razem 130m3/h, żeby być zgodnym z normami.

Przy czym nie dodaję już infiltracji, czyli zakłądam, że oprócz WG nic już do domu nie wpada, jakby był idealnie szczelny (utopia)

 

 

Straty liczymy następująco

 

ΦV_i = 0,34 * 130 * dT

dT, biorąc pod uwagę średnią temperaturę okresu grzewczego w 2. strefie klimatycznej 2,6C, a temperaturę wewnątrz 20C to 17,4

 

Liczymy więc:

 

ΦV_i = 0,34 * 130 * 17,4 = 769W

 

czyli w średnio tracisz non stop 769W

a w sezonie ? Sezon ma 180dni * 24h

 

769*180*24 = 3322080 W = 3322kWh

koszt gazu 0.24, czyli koszt uciekającej energii 797zł bez reku.

 

Odzysk ze sprawnością entalpiczną 75% = 597zł

 

Ponieważ ja wentyluję dla trzech osób nie 130m3/h, a 100m3/h to odzysk spada do 448zł/rok.

Minus 80zł za prąd

 

obliczono zgodnie z Metoda obliczeń zapotrzebowania na moc cieplną

według PN-EN 12831:2006

 

wg czego Ty liczyłeś - nie wiem

 

Gdybu komuś nie chciało się tak na piechotę, albo chciał sprawdzić moje obliczenia może zrobić to tu:

http://centrale-rekuperacyjne.pl/kalkulator/ZuzycieEnergii.aspx

 

wymiana powietrza 130m2/h

temperatura na zewnątrz 2,6C

wynik, jaki otrzymałem na kalkulatorze to 3247 kWh/rok

 

nie ma za co, rustin

Edytowane 4 Lutego 2016 przez fotohobby

[muchenz]

Dobra rustin, teraz moja lekcja:

 

H _v,i = 0,34V_i , W/K - Współczynnik projektowej wentylacyjnej straty ciepła....

 

Zakładasz stałą jednostajną wentylację kuchni, łazienki i pokojów, a to błąd. Korzystanie w ten sposób z wentylacji jest nieracjonalne i nieekonomiczne. Po co wentylować kuchnię kiedy się w niej nie gotuje, po co łazienkę np. w nocy, po co całość kiedy nikogo nie ma w domu - jesteście w pracy, dzieci w szkole. Uwzględniając to, że wentylujemy kiedy zachodzi realna potrzeba, to rekuperator nie zwróci się praktycznie nigdy. Twoje obliczenia przez to są częściowo naiwne i żeby nie było - jestem fanem rekuperacji, ale wyłącznie jako urządzenia podnoszącego komfort, podobnie jak klimatyzacja, a nie przynoszącego korzyści finansowe.

Edytowane 5 Lutego 2016 przez muchenz

[fotohobby]

Naiwne ?

Raczej normowe, zgodnie z normą aktualnie obowiązująca.

W odróżnieniu od obliczeń kolegi rustina

 

No, ale dobrze - jak chcesz wyłączyć wentylację w kuchni, w której akurat nic sie nie gotuje ?

Ty myślisz, ze ktoś wyłącza WM na noc ??

Czy wychodząc do pracy ?

 

 

O podstawowe pytanie : jak chcesz wyłączyć WG w tym okresie ?

Edytowane 5 Lutego 2016 przez fotohobby