Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[oszczednyGrześ]

Postanowiłem założyć ten temat ze względu na coraz to większe zaintersowanie wykorzystaniem klimatyzatorów nie tylko do chłodzenia ale i do ogrzewania budynków. Prawda jest taka, że wiele osób nie wie iż klimatyzator potrafi również grzać i to bardzo efektywnie przez większą część sezonu grzewczego. Jest też wiele pytań na temat samych instalacji a na forum ciężko to wyłapywac w różnych wątkach gdzie pojawiają się odpowiedzi, dobrze będzie to wszystko zebrać w jednym miejscu.

 

Do ogrzewania klimatyzatorami przymierzałem się już kiedyś ale cały czas obawiałem się jak będą one sobie radziły zimą. Mając dobry kontakt z instalatorami i użytkownikami z USA, Kanady, Nowej Zelandi, Japoni czy Szwecji postanowiłem te rozwiązania lepiej przetestować również u siebie celem zweryfikowania działania tego typu urządzeń przed proponowaniem tych rozwiązań innym. Szalę decyzyjną przeważyły 2 ostre zimy w Ameryce północnej gdzie kanałówki i splity radziły sobie świetnie. Zakupiłem więc najtańszy z możliwych klimatyzator kanałowy, który przez gości zza atlantyku nazywany jest kanałową pompą ciepła Ducted Heat Pump.

 

Chłopaki z innych krajów w większośći mają tendencję to przewymiarowywania urządzeń (podobnie jak i u nas) co powoduje większe koszty zakupu urządzenia ora jego eksploatacji. Sprężarka bardzo często działą na zasadzie on off co nie jest dla niej dobre. Urządzenia pomimo, że są inwerterami nie są w stanie zejść do bardzo małych poborów energii w przypadku mocy nominalnych na poziomie 6,7,8 czy 12kW... Postanowiłem do tematu podejść inaczej i zrobić instalacje w tandemie. Czyli mała kanałówka plus dogrzewanie elektryczne (w formie możliwej do zrealizowania pod względem komfort/cena/wymagania) w przypadku większych mrozów. Oczywiście każdy dom należy traktować indywidualnie celem dobrania optymalnych rozwiązań.

 

Dlaczego tandem?

1. Kanałówka przez większą część sezonu działa bardzo efektywnie i daje sobie w zasadzie sama radę.

2. Grzejniki czy kable czy maty czy też folie mamy na większe mrozy jeśli jest potrzeba a i stanowią też rodzaj awaryjnego 2 źródła ciepła...

3. No właśnie gdyby tak nam coś walnęło w sprężarce to jeszcze są te grzejniki czy inne formy elektrycznego grzania.

4. Mniejsze urządzenia są tańsze to raz a w razie zakupu części to również ma znaczenie nie wspomnę o samej instalacji gdzie wchodzi nam mniej materiału.

 

Niebawem stopniowo będę dorzucał materiały jakie zbierałem i zbieram obserwując działanie mojej pompy czy mając dane od inwestorów oraz innych użytkowników. Przy swojej kanałówce przesiedziałem długie godziny zmieniając parametry, obserwując pobór, zmieniając klika razy rozprowadzenie itd. Wiem, że każdy szczegół może mieć ogromne znaczenie. Dla przykładu moja pierwsza instalacja w pobierała 300W-400W więcej niż obecnie po testach i przeróbkach...

[boguslaw]

Wszelki formy grzania hybrydowego są jak najbardziej uzasadnione przy tak bardzo zmiennych potrzebach grzewczych, z jakimi mamy do czynienia w naszym klimacie z ogromną przewagą sezonu przjściowego...

 

Pozdrawiam

Bogusław

[oszczednyGrześ]

Wszelki formy grzania hybrydowego są jak najbardziej uzasadnione przy tak bardzo zmiennych potrzebach grzewczych, z jakimi mamy do czynienia w naszym klimacie z ogromną przewagą sezonu przjściowego...

 

Pozdrawiam

Bogusław

 

A jednak mało kto się że mną zgadza w tym temacie. Tymbardziej że taka hybryda może być stosunkowo tania w instalacji. O utrzymaniu nie wspominając.

[_John]

Ogrzewania splitem sobie nie wyobrażam.

Grzeję tak biuro i mi wystarczy przeciągów i hałasu.

A klima mitsubishi, więc nie byle co.

 

Z kanałówką się zgodzę.

To dobre rozwiązanie, bo jest ciche.

 

All nawet umieszczając nawiewniki bardzo nisko nie uniknie się pionowego gradientu temperatury rzędu 2 st. C

Nie każdy uzna to za komfortowe, zwłaszcza przy chłodnej (kafelki) słabo izolowanej podłodze.

[oszczednyGrześ]

Ogrzewania splitem sobie nie wyobrażam.

Grzeję tak biuro i mi wystarczy przeciągów i hałasu.

A klima mitsubishi, więc nie byle co.

 

Z kanałówką się zgodzę.

To dobre rozwiązanie, bo jest ciche.

 

All nawet umieszczając nawiewniki bardzo nisko nie uniknie się pionowego gradientu temperatury rzędu 2 st. C

Nie każdy uzna to za komfortowe, zwłaszcza przy chłodnej (kafelki) słabo izolowanej podłodze.

 

Splity w zasadzie wykluczam ponieważ nie opłaca robić się ich w każdym pomieszczeniu. Komfort znacznie gorszy niż kanałówka. Co do grzania z kanałówki/powietrzem prawda jest taka że jak chcemy mieć ciepłą podłogę to trzeba zadbać o to inaczej. Chociaż mam przypadki gdzie ludzie mają tylko podłogówki w kuchniach i łazienkach a w pokojach brak i w skarpetkach można chodzić i podłoga naprawdę OK, tyle że mają wrzucone 20 - 30 cm styropianu .

 

Jeszcze raz splity... takie miejsca jak biura jak najbardziej. Kiedyś zwróciłem uwagę szefowi stacji benzynowej dlaczego nie grzeje klimą (daikina miał) tylko grzejnikami... zdziwił się że można Potem mi dziękował bo rachunki spadły mu za ogrzewanie 3 razy!

[Gość Konto usunięte_1*]

a ja jednak kupię sobie splita teraz chodzi ton w promocjach po 2 tys zł , i wydaje się to wystarczające do ogrzania kuchniosalonu 37m2 w okresach takiej byle pogody

[oszczednyGrześ]

Tymczasem załączam przykład rozdzielacza i kanałówki z takim własnie rozdzielaczem i rozprowadzeniem.

 

[oszczednyGrześ]

a ja jednak kupię sobie splita teraz chodzi ton w promocjach po 2 tys zł , i wydaje się to wystarczające do ogrzania kuchniosalonu 37m2 w okresach takiej byle pogody

 

Do dogrzewania czemu nie ale jakby miało to chodzić bez przerwy i stanowić jedno z głównych źródeł ciepła to nie będzie to za bardzo komfortowe w tradycyjnym rozwiązaniu. Splity po 2 tys... co chcesz kupić konkretnie? Ja radzę uważać na te typowo bardziej hipermarketowe czy inne mniej markowe.

[_John]

Tymczasem załączam przykład rozdzielacza i kanałówki z takim własnie rozdzielaczem i rozprowadzeniem.

Nawiew z sufitu?

[oszczednyGrześ]

Nawiew z sufitu?

 

Czasem jak się nie da w termomodernizacjach to robi się w suficie. W tym przypadku część w od góry będzie a część od dołu (gdzie się da) od dołu tzn. nie od podłogi ale na wysokości 30-90 cm .

[fotohobby]

Skoro masz taki temat, to zapytam tutaj.

 

Dom, taki jak mój. Parterówka, 106 m2, obciążenie cieplne 4kW przy -20C

Jakie będzie sumaryczny koszt:

kanałówki i instalacji

mat, kabli

Pompy ciepła do CWU.

 

fajnie tez, gdybyś podał, jaka moc grzewczą i COP ma kanalowka przy +2, -7 i -10C

[cezary.pl]

Do dogrzewania czemu nie ale jakby miało to chodzić bez przerwy i stanowić jedno z głównych źródeł ciepła to nie będzie to za bardzo komfortowe w tradycyjnym rozwiązaniu.

 

Pisałem już w innym wątku. Świetnie się sprawdza split z japońską sprężarką, nawet przy -20*C firmy niebieska kropka 2,5 kW. Domek drewniany 40m2 dobrze ocieplony, można porównać do szkieletora. Wewnętrzne urządzenie posiada zapewne wentylator z silnikiem inwerterowym (bo płynna zmiana obrotów) Urządzenie bardzo cicho pracuje nawet przy silnych mrozach. Klimy używałem przez 5 min. tylko jak zewnętrzna jednostka bardzo się zalodziła. Jeśli chodzi o komfort to daję piątkę.

Dodam że to domek babci, która lubi ciepło i klimatyzatora latem nie używa, a jest to w tej chwili podstawowe źródło ciepła. Oczywiście koza stoi w rezerwie na wypadek W. Wiadomo że do większego domu lepsza kanałówka, ale 90 m2 można śmiało ogrzać dwoma takimi urządzeniami.

Swoje biuro w okresach przejściowych też dogrzewam splitem, lecz jest to starsze urządzenie i na najniższym biegu wentylatora słychać wyraźnie szum. Tu zazdroszczę babci.

 

Pozdrawiam

Cezary

[oszczednyGrześ]

Skoro masz taki temat, to zapytam tutaj.

 

Dom, taki jak mój. Parterówka, 106 m2, obciążenie cieplne 4kW przy -20C

Jakie będzie sumaryczny koszt:

kanałówki i instalacji

mat, kabli

Pompy ciepła do CWU.

 

fajnie tez, gdybyś podał, jaka moc grzewczą i COP ma kanalowka przy +2, -7 i -10C

 

Odpowiedziałem na to pytanie już w innym miejscu. Co do COP w takich temperaturach jak podajesz to cię zasmucę bo nie mam funduszy na badania... A w warunkach domowych łatwo nie sprawdzisz... Pobór zmienia się w zależności od zapotrzebowania. Co więcej im mniej pobiera tym stosunkowo więcej daje. Były mrozy po -10'C i brał w okolicach 480-530W. W większy mróz wyjeżdżał pod 940W a potem znów schodził do 500-570 W.

[oszczednyGrześ]

Pisałem już w innym wątku. Świetnie się sprawdza split z japońską sprężarką, nawet przy -20*C firmy niebieska kropka 2,5 kW. Domek drewniany 40m2 dobrze ocieplony, można porównać do szkieletora. Wewnętrzne urządzenie posiada zapewne wentylator z silnikiem inwerterowym (bo płynna zmiana obrotów) Urządzenie bardzo cicho pracuje nawet przy silnych mrozach. Klimy używałem przez 5 min. tylko jak zewnętrzna jednostka bardzo się zalodziła. Jeśli chodzi o komfort to daję piątkę.

Dodam że to domek babci, która lubi ciepło i klimatyzatora latem nie używa, a jest to w tej chwili podstawowe źródło ciepła. Oczywiście koza stoi w rezerwie na wypadek W. Wiadomo że do większego domu lepsza kanałówka, ale 90 m2 można śmiało ogrzać dwoma takimi urządzeniami.

Swoje biuro w okresach przejściowych też dogrzewam splitem, lecz jest to starsze urządzenie i na najniższym biegu wentylatora słychać wyraźnie szum. Tu zazdroszczę babci.

 

Pozdrawiam

Cezary

 

A jak koszty ile za prąd wychodzi?

[fotohobby]

Odpowiedziałem na to pytanie już w innym miejscu. Co do COP w takich temperaturach jak podajesz to cię zasmucę bo nie mam funduszy na badania... A w warunkach domowych łatwo nie sprawdzisz... Pobór zmienia się w zależności od zapotrzebowania. Co więcej im mniej pobiera tym stosunkowo więcej daje. Były mrozy po -10'C i brał w okolicach 480-530W. W większy mróz wyjeżdżał pod 940W a potem znów schodził do 500-570 W.

 

Żaden producent nie przedstawia tych danych, tak, jak to robią producenci PC PW ?

[fachman19]

Zamontowałem klimatyzator firmy M . Ogrzewam budynek 230m2 .utrzymuje 20 *C od jesieni .Budynek w czasie budowy .

 

Ogrzewam też hale o wymiarach 30x16x6 m dwoma klimami KAJSAJ po 5 kW mocy grzewczej .Od jesieni w hali temperatura nie spadła poniżej 15 *C.

A były chłodne noce. Koszt inwestycji 6000 zł

 

TO DZIAŁA i jest oszczędne

Edytowane 2 Lutego 2016 przez fachman19

[fotohobby]

Nie mam wątpliwości, że działa, pytam o to z jaką sprawnością, żeby oszacować koszt eksploatacji.

[oszczednyGrześ]

Żaden producent nie przedstawia tych danych, tak, jak to robią producenci PC PW ?

 

Przedstawiają ale dla mocy nominalnych i tutaj jest problem.

[oszczednyGrześ]

Nie mam wątpliwości, że działa, pytam o to z jaką sprawnością, żeby oszacować koszt eksploatacji.

 

Odkąd mam kanałówkę grzeję 2 razy taniej niż samym gazem. Dla mnie prosta weryfikacja sprawności i kosztów eksploatacji.

[cezary.pl]

A jak koszty ile za prąd wychodzi?

 

Nie wiem, bo nie jest to opomiarowane. Nawet jak bym u babci zamontował gniazdkowy licznik zużycia energii na to urządzenie, to i tak COP-u się nie doliczę.

 

Pozdrawiam

Cezary