Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[kryst16]

Witam.

 

Mam mały dość dobrze ocieplony dom. Chce go dogrzewać klimatyzatorem. Główne źródło ciepła to kominek z nadmuchami. Rozważam dwie jednostki...

Mitsubishi msz- hr35vf o mocy 3.4kW i COP 4.3

Oraz Kaisai Fly 3.5kW o mocy 3.5kW.

Plus tej drugiej jest taki że grzeje od minus 25 chociaż wtedy i tak będę grzał kominkiem.

Co wybrać?

Widzę że do Kasai jest wszystko w sieci od instrukcji montażu do instrukcji serwisowej a do Mitsu nie ma prawie nic...

 

Proszę o radę.

[kulibob]

Witam.

 

Mam mały dość dobrze ocieplony dom. Chce go dogrzewać klimatyzatorem. Główne źródło ciepła to kominek z nadmuchami. Rozważam dwie jednostki...

Mitsubishi msz- hr35vf o mocy 3.4kW i COP 4.3

Oraz Kaisai Fly 3.5kW o mocy 3.5kW.

Plus tej drugiej jest taki że grzeje od minus 25 chociaż wtedy i tak będę grzał kominkiem.

Co wybrać?

Widzę że do Kasai jest wszystko w sieci od instrukcji montażu do instrukcji serwisowej a do Mitsu nie ma prawie nic...

 

Proszę o radę.

 

Zadaj sobie kilka pytań:

-Czy to główne czy pomocnicze ogrzewanie

-Czy będziesz robił przeglądy gwarancyjne to znacząco obniża opłacalność

-Na ile szacujesz koszt ogrzewania.

 

Na moje nie ekonomiczne jest kupinie drogiej klimy jej lepszy COP raczej nie da zarobić jednak droższe wersje mają więcej bajerów , dokładniejsze termostaty i wyższą kulturę [racy.

 

Mam dwa kajsaje o jest ok

[swierol]

Witam.

 

Mam mały dość dobrze ocieplony dom. Chce go dogrzewać klimatyzatorem. Główne źródło ciepła to kominek z nadmuchami. Rozważam dwie jednostki...

Mitsubishi msz- hr35vf o mocy 3.4kW i COP 4.3

Oraz Kaisai Fly 3.5kW o mocy 3.5kW.

Plus tej drugiej jest taki że grzeje od minus 25 chociaż wtedy i tak będę grzał kominkiem.

Co wybrać?

Widzę że do Kasai jest wszystko w sieci od instrukcji montażu do instrukcji serwisowej a do Mitsu nie ma prawie nic...

 

Proszę o radę.

 

Na tym forum jest gość o nicku gaweł. Znajdź go i popytaj. Ogrzewa dom Kaiasaiem.

[sito]

gawel ostatniego posta napisał w marcu....

Albo się przestał udzielać, albo go zbanowali albo się coś innego stało

[swierol]

Jestem z nim w stałym kontaktcie. Drażniły go tutejsze „elyty”, chłop się wkurwil i olał FM.

[kryst16]

No właśnie patrzyłem że dawno się nie udzielał.

Narazie zastanawiam się nad KRX-12AEXI/KRX-12AEXO (Kaisai ONE) zamiast FLY.

No i to Mitsubishi msz- hr35vf...

 

Nie wiem co lepsze, SCOP ma trochę lepszy MSZ-HR

[kryst16]

Zadaj sobie kilka pytań:

-Czy to główne czy pomocnicze ogrzewanie

-Czy będziesz robił przeglądy gwarancyjne to znacząco obniża opłacalność

-Na ile szacujesz koszt ogrzewania.

 

Na moje nie ekonomiczne jest kupinie drogiej klimy jej lepszy COP raczej nie da zarobić jednak droższe wersje mają więcej bajerów , dokładniejsze termostaty i wyższą kulturę [racy.

 

Mam dwa kajsaje o jest ok

 

Dziękuje za radę.

 

Wybiorę chyba Kaisai ONE.

Przeglądów nie planuje wykonywać, bo po co? Przez 5 lat 2x w roku to więcej niż kosztuje klima

 

Ogólnie to nie ukrywam, że biorę pod uwagę samodzielny montaż, gdyż pojęcie o tym mam, pompę próżniową sobie pożyczę.

 

Nie będzie to główne źródło ciepła, w duże mrozy będę palił w kominku.

Obecnie za prąd w taryfie G11 płacę 150zł z bojlerem elektrycznym 60 litrów oraz z płytą indukcyjną. (3 osoby w domu w tym małe dziecko).

Gdybym przez cały rok płacił 250-300zł wraz z klimą to byłbym zadowolony.

Według ciepło-właściwe mój dom wymaga 2.6kW mocy grzewczej w największe mrozy ale wtedy na pewno zapale w kominku. No i całkowite zapotrzebowanie na energię cieplną pokazuje mi 5000kW czyli w sumie klimą z COP nawet 3 to wyjdzie 1666kWh z gniazdka.

Dom 55m2, budowany z pustaka MAX 25cm + 15cm styropianu grafitowego, 10cm (2x5) na podłodze oraz dach dwuspadowy z wełną 25cm o współczynniku 0,035. Bez reku, kiedyś pewnie założę panele fotowoltaiczne.

 

 

Zależy mi na tym żeby nie być uwiązany do kominka, no i np. gdy wyjdziemy z żoną do pracy to po powrocie nie biegnąć od razu po drewno jak to było w moim poprzednim "rekreacyjnym" domku w którym mieszkałem przez rok gdzie paliłem do godziny 22-23 a rano o 6 miałem w mrozy 15 stopni Hehe po powrocie z pracy bywało nawet 13. Także chce mieć coś co będzie czuwać żebym nie miał takich sytuacji

Edytowane 10 Września 2021 przez kryst16

[Jangos]

Dzień dobry.

 

Poszukuję klimatyzatora do grzania, multi split (1 zew, plus 2 wew) o parametrach grzania COP > 5. Ze względu na niskie pomieszczenia (2,2m), co znacznie utrudnia powieszenie jednej z wewnętrznych jednostek, mogła by to być też jednostka kanałowa (o ile takowe z COP >5 istnieją) . Chciałbym się zamknąć w cenie do 6k. plus montaż, o ile jest to możliwe. Jak by miały opcję załączania przy temp 8stopni było by super. Macie Panowie/Panie jakieś propozycje?

Edytowane 15 Września 2021 przez Jangos

[rafalm81]

Dzień dobry,

Stałem się posiadaczem splita Gree Amber Prestige 3,5 kW i mam do Was kilka pytań, bo przyznam szczerze że jestem zawiedziony jej działaniem, a na papierze wszystko wyglądało idealnie:)

Wg danych technicznych wydajność min przy grzaniu to 0,88 kW przy poborze mocy 0,13 kW

Tyle że są to wartości abstrakcyjne po sprawdzeniu realnego zużycia. Jednostka zamontowana jest w rogu (nie było innej możliwości) salonu z aneksem kuchennym i jadalnią. Ok 40m2.

Przy ok 6-7 stopniach na dworze, startuje z mocą ok 1,2 kW, schodząc do najniższej zaobserwowanej wartości 640W. (ustawiony najmniejszy wentylator, przy auto jest jeszcze gorzej) Teoretycznie powinna mieć dużą modulację, a tu takie rzeczy. Pochodzi ze 2 godziny i się wyłącza. Czy coś tu jest nie tak? Jak dla mnie to porażka, tego nie da się ustawić żeby chodziła z mniejszą mocą cały czas? Jak czytam Wasze posty o zużyciu chwilowym np. 200W w dużo starszych i większych jednostkach to mam wrażenie że to jakieś żarty, ale wychodzi na to że to u mnie jest coś nie tak.

Powiedzcie, da się to w jakiś sposób wyregulować?

Edytowane 18 Listopada 2021 przez rafalm81

[klaudiusz_x]

Ta klima, nie ma czasem podwójnej sprężarki?

A dwa.

Wstawiłeś potwora o mocy 3,5kW do salonu i oczekujesz, że będzie pracować non stop?

Ja mam tanią pc 8kW i obecnie czasówka ustawiona na 3,5h grzania na dobę na cały dom.

Inaczej taktuje.

 

To nie działa tak jak myślisz.

 

 

Dzień dobry,

Stałem się posiadaczem splita Gree Amber Prestige 3,5 kW i mam do Was kilka pytań, bo przyznam szczerze że jestem zawiedziony jej działaniem, a na papierze wszystko wyglądało idealnie:)

Wg danych technicznych wydajność min przy grzaniu to 0,88 kW przy poborze mocy 0,13 kW

Tyle że są to wartości abstrakcyjne po sprawdzeniu realnego zużycia. Jednostka zamontowana jest w rogu (nie było innej możliwości) salonu z aneksem kuchennym i jadalnią. Ok 40m2.

Przy ok 6-7 stopniach na dworze, startuje z mocą ok 1,2 kW, schodząc do najniższej zaobserwowanej wartości 640W. (ustawiony najmniejszy wentylator, przy auto jest jeszcze gorzej) Teoretycznie powinna mieć dużą modulację, a tu takie rzeczy. Pochodzi ze 2 godziny i się wyłącza. Czy coś tu jest nie tak? Jak dla mnie to porażka, tego nie da się ustawić żeby chodziła z mniejszą mocą cały czas? Jak czytam Wasze posty o zużyciu chwilowym np. 200W w dużo starszych i większych jednostkach to mam wrażenie że to jakieś żarty, ale wychodzi na to że to u mnie jest coś nie tak.

Powiedzcie, da się to w jakiś sposób wyregulować?

Edytowane 18 Listopada 2021 przez klaudiusz_x

[kaszpir007]

Dzień dobry,

Stałem się posiadaczem splita Gree Amber Prestige 3,5 kW i mam do Was kilka pytań, bo przyznam szczerze że jestem zawiedziony jej działaniem, a na papierze wszystko wyglądało idealnie:)

Wg danych technicznych wydajność min przy grzaniu to 0,88 kW przy poborze mocy 0,13 kW

Tyle że są to wartości abstrakcyjne po sprawdzeniu realnego zużycia. Jednostka zamontowana jest w rogu (nie było innej możliwości) salonu z aneksem kuchennym i jadalnią. Ok 40m2.

Przy ok 6-7 stopniach na dworze, startuje z mocą ok 1,2 kW, schodząc do najniższej zaobserwowanej wartości 640W. (ustawiony najmniejszy wentylator, przy auto jest jeszcze gorzej) Teoretycznie powinna mieć dużą modulację, a tu takie rzeczy. Pochodzi ze 2 godziny i się wyłącza. Czy coś tu jest nie tak? Jak dla mnie to porażka, tego nie da się ustawić żeby chodziła z mniejszą mocą cały czas? Jak czytam Wasze posty o zużyciu chwilowym np. 200W w dużo starszych i większych jednostkach to mam wrażenie że to jakieś żarty, ale wychodzi na to że to u mnie jest coś nie tak.

Powiedzcie, da się to w jakiś sposób wyregulować?

 

 

Mam Gree Lomo Eco 3,5KW na R32 od chyba 2-3 lat. U mnie zaobserwowałem że przy grzaniu na mniej niż 300W nie ma co liczyć. Przy chłodzeniu jest lepiej bo około 200W.

 

Patrząc na dane katalogowej mojej pompy powinno być mniej , ale jak wiadomo papier wszystko przyjmie i nie wiadomo przy jakich temp i jakich warunkach były te pomiary i czy są realne w prawdziwych warunkach ..

 

Co do klimy to u mnie potrafi działać wiele wiele godzin , wyłącza się jak temp zostanie mocno przebita (np. przez słońce).

 

U mnie klima jest w pomieszczeniu około 40m2 , ale kubatura większa , bo sufity do 5,5m2 , więc łączna kubatura spora ...

 

Dziennie pobierała około 5-8KW , ale teraz jej nie używam i używam pompy PW i ogrzewania podłogowego

 

 

Czy masz wentylacje mechaniczną z rekuperacją ?

[rafalm81]

Klaudiusz, ma dwie sprężarki.

Potwór? Parametry ma faktycznie dobre, a zamierzałem wziąć 5 kW - teraz już widzę że te kalkulatory na stronach internetowych nadają się do d..y. Dobrze że instalator powiedział że taka 3,5 kW spokojnie wystarczy.

Co do powierzchni, tak na prawdę będzie więcej do ogarnięcia. Korytarz i zejścia do 2 pokoi. Dochodzi następne 40m2, ale to już przez drzwi powietrze musi się mieszać.

Powiem szczerze, że nie liczę przy obecnych temperaturach na to że będzie chodziła bez przerwy 24h/dobę, ale dziwi mnie bardzo to, że nie schodzi choćby do 300W, nie mówiąc już o tych 130W. To nie tak miało być

 

Kaszpir, budynek stosunkowo nowy bo 2014 rok. deweloperka więc i grawitacja:)

No to zwróć uwagę, że Twoja ma 120W mocy przy wydajności 600W. Teoretycznie moja przy takiej mocy daje wyraźnie więcej ciepła, tyle że nie chce chodzić na takich obrotach

 

W nocy zmieniłem miejsce pilota z czujnikiem temperatury. Biegam z nim jak wariat bo cały czas mi coś nie pasuje. Przez tydzień grzania i kombinowania z jego lokalizacją, w domu zrobił się marny komfort cieplny. Pudło chodzi jak chce, prąd żre a efekt mizerny. I może coś z tego będzie, ponieważ okazało się, że klima chodzi od 1 w nocy do teraz, czyli 12 godzin z przerwą 2 godzinną nie schodząc poniżej 1kW. Ewidentnie dogrzewa tydzień głupiego dmuchania. Obecne miejsce pilota jest mało narażone na ruch powietrza. Głupiała zapewne przez to, a zaliczyłem już ze 4 miejscówki. Zobaczymy jak dogrzeje mury czy zejdzie z tym poborem. Komfort cieplny w domu jest już wyraźnie lepszy.

[kulibob]

Mam dwie klimy 2,5 kW

Przy obecnych warunkach ok 5* ta na parterze bierze 270-550W taktuje

Ta na piętrze chodzi od 8:00 do 21:00 pobiera ok 300W taktuje.

Z pilotem trzeba niestety pokombinować. Rożnicą ww chwilowym pobieraniu mocy miedzy wentylem na Auto a high to ok 5-10% z korzyścią dla high.

[Barliniak]

A co wy za klimy macie ,że zejść z mocą nie mogą.Co tam ma pożerać takie ilości energii?Wentylator w kasecie wewnętrznej . Imoto 3,5 schodzi do 13 watt (trzynastu) 5kW pewnie też do podobnej mocy zejdzie.Nie stoję przy liczniku cały czas ale 60 watt już widziałem przy niej. Co do startów Gree prestige z mocą 1.2 warto napisać w jakim trybie startuje (auto,grzanie, osuszanie,chłodzenie) jaka nastawa na wentylatorze (auto,1-7 turbo) jaka temperatura zadana na klimie,jakie warunki na zewnątrz czy jest duża wilgotność.Klima to nie farelka która pobiera moc na sztywno.

[rd1_68]

U mnie na powierzchni 75m2 jest Samsung Wind-Free Comfort 3,5 kW .Na zewnątrz jest 3 stopnie ,pobiera aktualnie 230 W.Brak rekuperacji .Ustawiona na 20 stopni w pomieszczeniu ,dla mnie jest temperatura ok.Pracuje na 1 biegu.

[klaudiusz_x]

Zgadza się.

[Kaizen]

13W to sam wentylator. Przy chłodzeniu przydatne, bo osusza wymiennik (życie na nim ma trudniej) i nawilża jednocześnie przesuszone klimą powietrze. Przy grzaniu bez sensowna strata energii.

 

Niestety, każda pompa ciepła ma tę wadę przy ogrzewaniu, ze ma tym wyższą moc (zarówno minimalną jak i maksymalną) im wyższa temperatura DZ. Dlatego jak wyrabia w największe mrozy to trudno uniknąć taktowania w cieplejsze okresy.

Dodatkowo problem potęguje dobieranie mocy na podstawie obciążenia. A to czysto teoretyczny wskaźnik. Obciążenie tylko częściowo pokrywamy systemem grzewczym. W jakiej - zależy od domu, pogody i naszych zwyczajów. We współczesnym domu z 1/2-2/3 pokrywamy zyskami słonecznymi i bytowymi.

 

A to, że w danych technicznych jest podana minimalna moc grzewcza i minimalny pobór prądu nie znaczy, że może to być osiągnięte w każdych warunkach. Z pewnością moc minimalna grzewcza będzie na minimalnych obrotach sprężarki w największe mrozy. Pytanie, co producent podaje jako minimalny pobór prądu. Może podać w trybie czuwania, przy zatrzymanej sprężarce, z odpaloną grzałką karteru, samych wentylatorów czy przy sprężarce chodzącej na minimum.

 

Minimalną moc grzewczą przy różnych temperaturach DZ podają nieliczni producenci.

[kaszpir007]

Kaszpir, budynek stosunkowo nowy bo 2014 rok. deweloperka więc i grawitacja:)

No to zwróć uwagę, że Twoja ma 120W mocy przy wydajności 600W. Teoretycznie moja przy takiej mocy daje wyraźnie więcej ciepła, tyle że nie chce chodzić na takich obrotach

 

 

Ja bym do końca nie ufał w to co ludzie piszą , bo często okazuje się że ten któremu klima dużo zużywa ma w domu 24 stopnie a ten któremu mało ma 20 stopni

 

U nas domu mamy około 23 stopnie. Jak działała klima to też ustawiona na 23 stopnie .

Czym wyższa temp w domu tym wyższe zużycie energii ...

 

Moja klima była kupiona do chłodzenia . Grzanie mnie nie interesowało bo wolę ogrzewanie podłogowe, ale z ciekawości chwilę grzałem , a że mam opomiarowaną pompę więc widziałem ile zużywa

[klaudiusz_x]

Moja pc, przy obecnych temperaturach, schodzi do lekko ponad 1000W (później taktuje, nie schodząc z poborem prądu), mimo, że moc minimalną ma chyba 650 lub 700W.

Ustawiona na auto.

Jeśli się trochę ochłodzi, to wtedy jest to te 800W, a nawet lekko ponad 700, choć rzadko.

A widziałem nawet poniżej 700.

Mogę ustawić prędkość wentylatora jednostki zewnętrznej na małą, wtedy idzie na minimum, ale ma w okienku południowym problem z dojściem do zadanej na wyjściu.

Więc lecę na auto i się nie przejmuję.

Z klimą, pewnie jest podobnie.

Edytowane 18 Listopada 2021 przez klaudiusz_x

[rafalm81]

Barlinek

Przy temperaturach 6-8* startuje w trybie grzanie tak:

auto - 1400-1600W

1 bieg - ok 1200W

nastawa na klimie 21*, dla mnie w zupełności wystarczająca (obok położyłem rtęciowy i pokazuje 22*)

 

kaszpir

Ja również zakładałem klimę z myślą o chłodzeniu. Mam 6m2 okien na stronie południowej i po tym lecie stwierdziłem że dłużej tak być nie może. Dochodziło u mnie do 32* wewnątrz. Nie dało się spać ani żyć normalnie, tym bardziej że należę do osób raczej zimnolubnych. A przy okazji stwierdziłem, że dołożę drugie tyle żeby sobie pogrzać klimą, bo słyszałem właśnie że jest opłacalne i w ogóle chciałem sprawdzić na własnej skórze:). Dlatego wziąłem coś podobno dobrego, a sprawdzając parametry konkurencyjnych, uznałem że ten Gree ma najlepszy stosunek ceny do parametrów w klasie A+++. Znajomy monter stwierdził, iż mimo że to chińczyk to daje na Prestige 7 lat gwarancji, a on sam długo już je zakłada i nie ma z nimi żadnych problemów. To mnie przekonało

W domu mam grzejniki oraz podłogówkę w kuchni, przedpokoju i łazience. Przy klimie brakuje mi tak naprawdę tylko podłogi w łazience (w zasadzie to żonie:)). Teraz tak naprawdę nie ma jeszcze zimy więc pozwalam sobie na testowanie różnych kombinacji, ale już widzę że zmienię taryfę na G12 i w tanich godzinach będzie latała klima, w drogich temperatury będzie pilnował piec. Sterowniki są do wszystkiego więc wystarczy tylko odpowiednio zsynchronizować temperatury na nich i wszyscy w domu powinni być zadowoleni

 

klaudiusz

To moja 3,5 kW A+++ bierze obecnie minimalnie mniej niż Twoja 7kW:))))

 

 

Ale do rzeczy, dalej walczę z klimą i chyba zaczyna iść w dobrą stronę. Zaczynam zauważać racjonalną modulację. Po 22 godzinach w sumie ciągłego grzania, komfort jest już naprawdę przyzwoity. Widać miejsce pilota jest mega istotne

- Nastawa 21*

- grzanie

- minimalny bieg (auto zapewne jeszcze będę szerzej sobie testował)

- stosunkowo ciepły dzień 6-8*

Przez pierwsze 12 godzin leciała z mocą ok 1,1kW. Później zaczęła schodzić na 800-900W i od jakichś 6 godzin utrzymuje 600-620W. WOW, pobiła tygodniowy rekord:))) Przylukałem w pewnym momencie nawet poniżej 590W, ale temperatura zaczęła się obniżać (o 0,2*) i wróciła do poziomu 620W. Nie wiem kiedy skończy i ile zajmie jej jeszcze to dogrzanie, ale i tak przypuszczam że dużo niżej nie zejdzie. Jeśli nie, spróbuję na auto, może tam będzie jakoś sprawniej modulowało. Pożyjemy, zobaczymy

 

Acha, przez te 22 godziny zeżarła 19,5kW

Edytowane 19 Listopada 2021 przez rafalm81