fotowoltaika z wyeliminowaniem ogrzewania gazowego.

[Kaizen]

Koszt instalacji fotowoltaicznej i solarnej jest dość porównywalny...

 

Ale co z czym porównujesz? Tak konkretnie.

Zestaw solarny z zasobnikiem, pompą itd - czyli wszystko, co potrzebne, żeby mieć ciepłą wodę z samymi panelami PV? I cena a PV chyba ze 2x wyższa, żeby uzyskać tę samą ilość ciepłej wody.

[jasiek71]

Ale co z czym porównujesz? Tak konkretnie.

Zestaw solarny z zasobnikiem, pompą itd - czyli wszystko, co potrzebne, żeby mieć ciepłą wodę z samymi panelami PV? I cena a PV chyba ze 2x wyższa, żeby uzyskać tę samą ilość ciepłej wody.

 

No to mnie / nas oświeć...

Jak dla Mnie to cena jest porównywalna...

 

Pamiętaj tylko o tym że fotowoltaika grzeje wodę tak przy okazji w słoneczny dzień a na bieżąco zasila lub wspomaga inne urządzenia elektryczne w gospodarstwie domowym...

[margielm]

Teraz nagrali nowy film, po 17 miesiacach mieszkania w tym domu.. i płacą rachunki ponad 800 zł za prąd miesięcznie.. brzmi to dość absurdalnie...

 

Muszę to odszczekac. Ja zsumowalem dwie liczby (330+500 zl) teraz obejrzałem jeszcze raz i to 500 to już ma w sobie to 300. Ale wciąż jest to moim zdaniem B. Duzo.

[Emek81]

tutaj podsumowane:

 

a tutaj odcinek o ogrzewaniu:

 

Z tego co ja słyszę to całe rachunki za 1 mc nie przekroczył im 530zł więc jak na 190m2 użytkowej to bardzo bardzo dobrze No ale to dom pasywny

 

edit: hehe widzę że już sie zorientowałeś

[Kaizen]

Jak dla Mnie to cena jest porównywalna...

 

Ale czego cena? To ja pytam, co z czym porównujesz twierdząc, że cena porównywalna?

[jasiek71]

Ale czego cena? To ja pytam, co z czym porównujesz twierdząc, że cena porównywalna?

 

Porównuję dwie instalacje do przygotowywania CWU, jedna fotowoltaiczna napędzające grzałkę elektryczną w bojlerze a druga solarna z całą instalacją ...

 

Trzeba jeszcze wziąść pod uwagę że w przypadku fotowoltaiki są dwa rodzaje instalacji do wspomagania CWU...

Pierwsza to taka która służy tylko o wyłączenie do wspomagania CWU ( i taką bierzemy do porównania...)a druga to taka która wspomaga całą instalacja elektryczną w domu a CWU jest tak przy okazji jak już nie ma co robić z energią a nie chcemy jej oddawać do sieci...

[Kaizen]

Jak dla Mnie to cena jest porównywalna...

 

Ale czego cena? To ja pytam, co z czym porównujesz twierdząc, że cena porównywalna?

[Emek81]

Może najpierw zróbcie jakieś założenie że np chcecie podgrzać CWU dla 4 osobowej rodziny. i dalej przykład instalacji tak będzie prościej bo się nie dogadacie;)

[jasiek71]

Może najpierw zróbcie jakieś założenie że np chcecie podgrzać CWU dla 4 osobowej rodziny. i dalej przykład instalacji tak będzie prościej bo się nie dogadacie;)

 

A ta czteroosobowa rodzina to tak według normy 4000 kWh / rok na CWU...?

Jak będzie wyglądało faktyczne zużycie bo od tego zależy " marnotrawienie" nadmiaru energii...?

Instalacja ma być do dopiero budowanego budynku czy jako " proteza" do istniejącej instalacji ...?

Jaki jest główny system przygotowania CWU...?

 

Jest wiele czynników mających wpływ na cenę samej instalacji...

Zupełnie inaczej będzie wyglądała instalacja dla domu pędzonego prądem od tego z instalacją z kotłem na gaz czy ekogroszek...

[Kaizen]

Jest wiele czynników mających wpływ na cenę samej instalacji...

 

Nie mam w kotłowni nic. Zaproponuj mi zestaw oparty na PV i na kolektorach, który zapewni CWU dla czteroosobowej rodziny. Niech zestawy będą tak tendencyjnie dobrane, by odowodnić Twoją tezę o porównywalności kosztów.

 

Jak tak patrzę, to PV wychodzi 2-3x drożej. Bez sensu produkować prąd ze śmiesznie niską sprawnością by z niego produkować ciepło.

[jasiek71]

Nie mam w kotłowni nic. Zaproponuj mi zestaw oparty na PV i na kolektorach, który zapewni CWU dla czteroosobowej rodziny. Niech zestawy będą tak tendencyjnie dobrane, by odowodnić Twoją tezę o porównywalności kosztów.

 

Jak tak patrzę, to PV wychodzi 2-3x drożej. Bez sensu produkować prąd ze śmiesznie niską sprawnością by z niego produkować ciepło.

 

Taaa...

A ile to jest 2-3 razy drożej...?

[asolt]

Witam !

 

Zgodzę się z tym co mówisz, ale być może niedługo zostanie wprowadzona specjalna taryfa dla samochodów elektrycznych. Cena energii w nocy (od godziny 23.00 do 5.00) będzie o około 30% niższa, dlatego w takiej sytuacji korzystne byłoby posiadanie samochodu lub magazynu energii w celu ładowania ich w taniej taryfie. Następnie w ciągu dnia korzystamy z tańszej zmagazynowanej energii, dodatkowo uzupełnianej ciągłą produkcją z PV. Wydaje mi się, że kwestia kilku lat, kiedy tylko takie magazyny uzyskają osiągalne ceny dla użytkowników.

 

Pozdrawiam !

 

Będzie nizsza od której taryfy G11, I strefy G12w czy II strefy G12w ? Jezeli będzie nizsza od II strefy w G12w to super, jezeli od pozostałych taryf lub stref to zadna łaska?

[asolt]

A ta czteroosobowa rodzina to tak według normy 4000 kWh / rok na CWU...?

 

Dla Tauronu w G12w ten koszt dla 100% II taryfy to ok 1000 zł/rok, koszt instalacji fotowoltaicznej 4 kWp to ile?? podaj go to porównamy koszty.

[marcinbbb]

Po co kombinować 1 zestaw PV powiedzmy 5kW, zapięty do ongrida i w dowolnej chwili odpalamy grzałkę w zasobniku cwu. Ja co prawda nie mam grzałki w budorze ale kolektory słoneczne działają i coś tam ładują.

Dół 400l bufora już podgrzał się z 35oC do 43oC a dopiero 10:30 rano.

 

A w tym czasie ogrzewanie z klimy włączone z tego co leci z dachu PV:

w piku 2,5kW w momencie robienia scrna 1,6kW

 

Jak bufor będzie trochę cieplejszy odpale z niego podłogówkę.

 

Instalacja 5,3kWp z inwerwerem 3 fazowym 22500 PLN wszystko robione przez firmę. Ja mam swoje 3,3kW ale pod koniec marca będzie 5kW.

Edytowane 16 Marca 2017 przez marcinbbb

[Konsultant Viessmann]

Będzie nizsza od której taryfy G11, I strefy G12w czy II strefy G12w ? Jezeli będzie nizsza od II strefy w G12w to super, jezeli od pozostałych taryf lub stref to zadna łaska?

 

Nie zostało to sprecyzowane:"Chcemy wprowadzić taryfę nocną, która będzie obowiązywała od godz. 23 do 5 rano. Cena w tej taryfie stanowiłaby 30 proc. pełnej ceny energii", ale zgodzę się z Tobą, że aby miało sens powinno to odnosić się do II strefy.

[raxon]

Ciężko porównać PV do kolektorów cieczowych. PV znacznie droższe, ale mamy energie którą możemy odebrać kiedy chcemy i na co chcemy. Kolektory cieczowe grzeją gdy jest słońce. Ciężko oczekiwać że będą one zaopatrywać dom w CWU między październikiem a marcem. To zużycie na osobe też może być różne. Jedna 4 os rodzina kąpie się szybko pod prysznicem, a zdaje się że są słuchawki z mniejszym wydatkiem wody i na kąpiel rodzina zużyje z 70 litrów. Gary się umyją w zmywarce a na inne mycie rąk czy zębów to niech będzie dodatkowe 30l to razem da 100. Inna rodzina też 4 osobowa używa wanny, gary zostaną umyte pod kranem i wyjdzie 250l.

Chcąc ogrzać 100l w lecie potrzeba z 3KWh ale liczmy 4KWh. Jeśli jest możliwość ogrzania gazem to PV raczej się nigdy nie zwróci tak samo jak w przypadku grzania w II taryfie. Ale co jeśli CO jest na ekogroch? W zimie CWU jest z pieca więc spoko, ale w lecie albo kisimy węgiel spalając z taką sprawnością że grzać grzałką w zwykłej taryfie pewnie jest taniej no albo włączamy grzałkę. Niech sezon letni trwa 200 dni to trzeba na CWU 800 KWh czyli instalacja 1KWp powinna wystarczyć. Czy dobrze liczę?

 

Uważam że nie da się ot tak powiedzieć że to się opłaca a to nie. Wszystko zależy od konkretnej sytuacji. PV jest dobre, ale cieczowe też są dobre.

 

PV może i się opłaca żeby ograniczyć wydatki na prąd, ale żeby zastąpić ogrzewanie gazowe CO fotowoltaiką to chyba nawet nie ma co przeliczać bo czas zwrotu wyjdzie pewnie taki jak żywotność instalacji.

[jasiek71]

Dla Tauronu w G12w ten koszt dla 100% II taryfy to ok 1000 zł/rok, koszt instalacji fotowoltaicznej 4 kWp to ile?? podaj go to porównamy koszty.

 

Najpierw opisz jak będzie wyglądała i ile kosztowała instalacja solarna która zapewni 100% CWU w ciągu roku...

A o wyskakiwaniu z instalacją o mocy 4kWp aby zapewnić 100% CWU przy amortyzacji w jakiejś konkurencyjnej taryfie to nawet nie wspomnę...

Przecież to samo gospodarstwo zużywa kilka tysięcy kilowatów drogiej energii więc jakim trzeba być odmieńcem aby grzać taką instalacją wodę i płacić za energię elektryczną w drogiej taryfie...

 

 

Aby wogóle spróbować porównać obydwie instalację to trzeba znać faktyczną ilość energii potrzebnej na przygotowanie CWU a także jakie jest podstawowe źródło grzewcze ...

[Kaizen]

Ale co jeśli CO jest na ekogroch? W zimie CWU jest z pieca więc spoko, ale w lecie albo kisimy węgiel spalając z taką sprawnością że grzać grzałką w zwykłej taryfie pewnie jest taniej no albo włączamy grzałkę. Niech sezon letni trwa 200 dni to trzeba na CWU 800 KWh czyli instalacja 1KWp powinna wystarczyć. Czy dobrze liczę?

 

I w takiej sytuacji jaką zaletę ma PV za 20K zł względem kolektora za 7K zł?

 

PV do ogrzewania to nieporozumienie. Kilka razy droższe i mniej sprawne (czyli trzeba dużo więcej dachu - a nie każdy ma tyle dachu od południa, żeby się tym nie przejmować), niż kolektor.

 

Próbując uzasadnić ekonomicznie PV trzeba dobrać nieżyciowe założenia - jak np. grzanie prądem w G11.

Znacznie mniej trzeba ekwilibrystyki, żeby uzasadnić opłacalność kolektorów. I to w różnych połączeniach - czy to grzania prądem, ekogroszkiem czy czymkolwiek innym.

[jasiek71]

I w takiej sytuacji jaką zaletę ma PV za 20K zł względem kolektora za 7K zł?

 

PV do ogrzewania to nieporozumienie. Kilka razy droższe i mniej sprawne (czyli trzeba dużo więcej dachu - a nie każdy ma tyle dachu od południa, żeby się tym nie przejmować), niż kolektor.

 

Próbując uzasadnić ekonomicznie PV trzeba dobrać nieżyciowe założenia - jak np. grzanie prądem w G11.

Znacznie mniej trzeba ekwilibrystyki, żeby uzasadnić opłacalność kolektorów. I to w różnych połączeniach - czy to grzania prądem, ekogroszkiem czy czymkolwiek innym.

 

Fotowoltaiki i " solarów" nie da się porównać bezpośrednio więc nie ma sensu próbować porównywać kosztów instalacji czy amortyzacji...

 

Fotowoltaika produkuje energię elektryczną którą zużywamy każdego dnia przez cały rok na okrągło, solary generują tylko ciepło a ich sprawność jest zależna od temperatury otoczenia i samej CWU...

[Kaizen]

Fotowoltaiki i " solarów" nie da się porównać bezpośrednio więc nie ma sensu próbować porównywać kosztów instalacji czy amortyzacji...

O, wycofujesz się ze stwierdzenia:

Koszt instalacji fotowoltaicznej i solarnej jest dość porównywalny...

?

 

Fotowoltaika produkuje energię elektryczną którą zużywamy każdego dnia przez cały rok na okrągło, solary generują tylko ciepło a ich sprawność jest zależna od temperatury otoczenia i samej CWU...

 

A sprawność PV niby nie zależy od temperatury?

I w najgorszym wypadku sprawność kolektorów jest ponad 2x lepsza niż PV. A w najlepszym z 5x.

 

Nie wiem jak Ty, ale ja prądu nie zużywam ciągle (czasami używam baterii). Ciepłej wody też używam z przerwami. I nie robi mi różnicy, jak ona była grzana - ale chciałbym, żeby to ogrzewanie kosztowało mnie jak najmniej.

Edytowane 16 Marca 2017 przez Kaizen