Lista wydatków związana z domem

[s66]

Zdecydowałem się zapisać na to forum i zadać pytanie, ponieważ widzę, że bez jakiejś pomocy nie będzie mi łatwo podjąć decyzji. Większość poradników dla początkujących, które znalazłem, dotyczy nieco innych kwestii, niż ta, która mnie interesuje.

 

Przez ostatni rok szukałem domu na rynku wtórnym, ale coraz bardziej myślę o budowie domu. Muszę znaleźć odpowiedź na pytanie: czy mi się to opłaca. Dlatego muszę oszacować koszt wybudowania domu i prosiłbym Was o pomoc.

 

Najpierw to, co mnie interesuje:

Myślę o domu:

- tanim w budowie, ale w miarę energooszczędnym,

- 105-115 m^2,

- z garażem,

- pewnie najlepiej bez piwnicy, bo to dodatkowy koszt,

- z salonem połączonym częściowo z kuchnią

- z 3-4 dodatkowymi pokojami (obecnie dla czterech osób, ale może później dla pięciu).

 

Dalej, trochę informacji o mnie:

- Nie mam jeszcze działki.

- Mam zamiar wydać do 510 tys (ewentualnie do 550 tys) i zastanawiam się, czy to wystarczy, bo dom za tę kwotę spokojnie kupię.

- Nie mam doświadczenia w budowaniu domów i nie nazwałbym siebie złotą rączką. Uczestniczyłem kilka razy w pracach remontowych, więc nie mam dwóch lewych rąk - ale nie mogę sobie pozwolić na wzięcie na siebie dużego udziału w budowie domu.

 

Przechodzę do mojej prośby. Proszę Was o:

 

a) Linki do poradników dla osób zastanawiających się, czy wybudować dom (z naciskiem na kwestie finansowe, a nie np. na wady i zalety domów vs. mieszkań albo poradniki dla już budujących).

b) Linki do stron opisujących zagadnienie kosztów domów / kalkulatorów.

c) Listę wydatków i ewentualnie szacunkowe koszty (jeśli się da), które stoją na mojej drodze od podjęcia decyzji o wybudowaniu domu do zamieszkania w nim.

 

Oto moja lista kosztów, które przychodzą mi do głowy (jestem kompletnym laikiem):

 

1) Koszt samego wybudowania domu - najtrudniejszy w oszacowaniu. Znalazłem różne propozycje domów, na przykład:

https://lipinscy.pl/projekt/genua

https://lipinscy.pl/projekt/gustowny-w-e

http://projekty.muratordom.pl/projekt_poranny-spacer,3172,0%2C0.htm

http://projekty.muratordom.pl/projekt_zreczny-wariant-iv,2869,0%2C0.htm

 

Koszt stanu surowego zamkniętego: około 180 tys netto (Czy brutto = 1,23*netto ?),

Koszt stanu deweloperskiego (na stronie Lipińskich): 280 tys netto.

 

Jak oszacować koszt dalszych prac wykończeniowych? Mam na myśli rozwiązania budżetowe, ale nie badziewne. Czy jakoś da się to oszacować? Może jest jakiś kalkulator?

 

2) Koszt zakupu działki: dajmy na to w moim przypadku 100 tys (uzbrojona) + koszt notariusza przy zakupie działki.

3) Koszty związane z kredytem w banku.

4) Koszt pieca, i spraw z nim związanych.

5) Koszt projektu - około 2500 zł (plus dodatkowe koszty później?).

6) Koszt podłączenia domu do mediów (nie wiem, czy to, co piszę, ma sens).

7) Koszt jakiś podatków, opłat, pozwoleń (jaki to koszt???)

Koszt geodety oraz za badanie geotechniczne gruntu.

9) Koszty związane z terenem poza domem: zrobienie jakiejś drogi do garażu, ogrodzenie i brama.

10) Jakieś ubezpieczenia związane z budową.

11) Łapówki

 

12) Jakie jeszcze koszty???

13) Zapas (Jaki zapas pieniędzy powinienem koniecznie mieć? Gdzieś znalazłem, że 15%, ale to niestety sporo)

 

Dziękuję wszystkim już za sam trud przeczytania mojego wpisu i już teraz dziękuję za wszelką pomoc.

[Pod]

1) Koszt samego wybudowania domu - najtrudniejszy w oszacowaniu.

 

-Wszystko zależy od projektu. Jak bedziesz miał kosztorys z firmy projektowej to dodaj 30-40% do tego i ci wyjdzie.

2) Koszt zakupu działki: dajmy na to w moim przypadku 100 tys (uzbrojona) + koszt notariusza przy zakupie działki.

- Działka to najważniejsza sprawa. Jeśli na czymś masz nie oszczędzać to właśnie na dzialce. Warto dołożyć nawet kilkadziesiąt tys bo nigdy już tego nie zmienisz. Nie wiem jakie ceny macie w Toruniu bo u nas za 100tyś można sobie kupić działke 300m2 jeśli mówimy o mieście lub jego ścisłej okolicy. Przemyśl czy chcesz mieszkać więcej niz 10km od miasta, z doświadczenia wiem że codzienne dojazdy potrafia dobić zarówno finansowo jak i czasowo.

3) Koszty związane z kredytem w banku.

To rzecz której nikt nie jest w stanie oszacować. Obecnie mamy najniższe chyba w historii RRSO. Niestety taka stopa może się w ciągu roku zmienić nawet o 100% i zamiast raty 1500zł, może być 2500zł. Tego ci prawie żaden doradca nie powie.

 

4) Koszt pieca, i spraw z nim związanych.

 

Instalacja w tym piec powinnny być już w stanie deweloperskim wliczone, o ile mówimy o stanie deweloperskim pełnym. Wszystko zależy jaki ogrzewanie wybierzesz. Koszt podłogówki jest stały i dla domku nieco ponad 100m2 wyjdzie cie kilka tysięcy (7-8tys ? ) Kotłownia... piec na ekogroszek (syf) - pewnie z 10tyś plus kominy, kotłownia gazowa podobnie, pompa ciepła... do 25tyś, grzanie prądem - max 3,4tyś.

5) Koszt projektu - około 2500 zł (plus dodatkowe koszty później?).

Ten koszt ktory podajesz to nic, póżniejsza adaptacja projektu do twojej działki plus mapki itp to drugie tyle jak nie lepiej. Geodeta za całą budowe tez wezmie pare tyś (posadowienie domu, wyznaczenie granic, odbiory mediów i nowe mapki, odbiory koncowe itp) Kierownic budowy - tez pare tys.

 

6) Koszt podłączenia domu do mediów (nie wiem, czy to, co piszę, ma sens)

.

MEdia się podłącza do odmu a nie odwrotnie Zależy jakie bedziesz miał media w okolicy, może nie być gazu, kanalizacji, czasami woda jest kilkaset metrów dalej. Uzbrojenie działki czasami kosztuje więcej niż sama działka.

7) Koszt jakiś podatków, opłat, pozwoleń (jaki to koszt???)

Podatek 2% u notariusza + koszty notarialne- ustawa podaje max stawke jaką mogą wziąć i praktycznie zawsze tyle biorą- to jest po prostu kartel. Licz pare tyś.

 

Koszt geodety oraz za badanie geotechniczne gruntu.

 

Pisałem wyżej - 3 do 5 tyś.

 

9) Koszty związane z terenem poza domem: zrobienie jakiejś drogi do garażu, ogrodzenie i brama.

 

Utwardzenie terenu okolo 100zł za metr bieżący ale ceny mogą sie bardzo różnic. Ważne żeby utwardzać dopiero po doprowadzeniu wszystkich mediów.

 

10) Jakieś ubezpieczenia związane z budową.

 

eee... ubezpieczneie przed czym? kradzieżą ? Olej. Lepiej pilnować albo dogadać się z sąsiadem. Takie ubezpieczenia są piekielnie drogie.

 

11) Łapówki

 

Ja nie dałem żadnej, pare razy tylko "napiwki" za różne bzdety.

 

12) Jakie jeszcze koszty???

 

Koszty związane z wpadkami wykonawców. Bedziesz miał mniej lub więcej baboli a czasem katastrofalnych pomyłek. Wez albo dobrego kieorwnika budowy albo inną osobę która zna sie na rzeczy i przypilnuje budowę. Jak nie masz to wczytaj sie w forum i doucz.

 

13) Zapas (Jaki zapas pieniędzy powinienem koniecznie mieć? Gdzieś znalazłem, że 15%, ale to niestety sporo)

 

Min 25%. Najwiecej i tak wydasz na wykonczeniówkę. Nawet jak planujesz wiekszosc mebli przewieść z mieszkania to potem sie okazuje że nie pasuje prawie nic.

 

Domek powyżej 100m2 zawsze wychodzi z działką (mówie o miejskich działkach) ponad pół miliona. No chyba że masz ojca murarza który sie nudzi, brata dekarza, a szwagra kafelkarza i wszyscy oni z dobrego serca ci pomoga za darmo.

Edytowane 30 Stycznia 2017 przez Pod

[Kemotxb]

Nie mając działki nie wybierzesz domu i odwrotnie. Niestety działka i dom to dwie sprawy które muszą ze sobą świetnie współgrać. Koszt 500 tys zł za nieduży dom razem z działką jest kosztem realnym i powinno się udać go zrealizować, jednak dopóki nie masz działki i konkretnego projektu nie da się tego oszacować. Po wyborze działki dopiero będziesz mógł zdecydować czy ma to być dom parterowy czy z poddaszem użytkowym, bo jak widzę dałeś i takie i takie propozycje. Poszczególne koszty też będą od tego zależeć, media i ich odległość od domu, rodzaj ogrzewania, teren na działce, dojazd, warunki zabudowy (albo MPZP). Tak więc najpierw rozejrzyj się za działką ... może być metoda 100/10/1 sto oglądasz, 10 wybierasz 1 kupujesz

[Elfir]

A poza tym zapraszam na wątki "Dom za 250 tyś, dom za 350 tyś - cała masa wyliczeń, opisanych doświadczeń.

Dodatkowo, jak będziesz wybierał projekt, to w dziale projektowym możesz sprawdzić, czy ktoś już go budował i ile go to kosztowało.

[Kaizen]

A poza tym zapraszam na wątki "Dom za 250 tyś, dom za 350 tyś - cała masa wyliczeń, opisanych doświadczeń.

 

Trzeba jeszcze wziąć poprawkę, na zaostrzanie przepisów które wymuszają wzrost kosztów budowy.

[Elfir]

owszem. Ale autor planuje naprawdę malutki domek. Jak kupi działkę za ok. 100 tyś to na budowę pasywniaka mu wystarczy.

[WOJTASZKO17]

Pod...a dlaczego Ekogroszek to syf???

[Elfir]

Nie wiem czy słyszałeś ostatnio o takim zjawisku jak smog?

 

Ale dla domu 100m2 to nie tylko syf, ale pomyłka pojęciowa.

[WOJTASZKO17]

Nie wiem czy słyszałeś ostatnio o takim zjawisku jak smog?

 

Ale dla domu 100m2 to nie tylko syf, ale pomyłka pojęciowa.

Obiło się o uszy Na szczęscie mieszkam nad morzem i tego zjawiska nie doświadczam...

[rogerjank]

Osobiście nie polecam budowy komuś kto niezbyt się na tym zna albo nie ma na prawdę sprawdzonego kierownika budowy i ekip budowlanych. Niestety wiem z doświadczenia, że nawet znając się na budowlance i jeżdżąc codziennie 1-2 razy na budowę i ponad to mając niezależnego kierownika budowy... i tak można się na wielu rzeczach naciąć.

Nieraz widywałem na budowach jak majster próbuje wciskać przysłowiowy "kit" ludziom prosto w oczy... nie tak dawno temu byłem świadkiem jak (jak się później okazało kierownik budowy) zalecał ograniczenie się do folii kubełkowej gdyż jest ona lepszą izolacją i bardziej powszechną dziś niż "jakieś tam lepiki"... Dopiero jak się włączyłem do dyskusji (w przypadku najbliższego sąsiada uznałem, że wypada się wtrącić) to ów kierownik nieco spasował i przyznał, że faktycznie kubełki są tylko pewnego rodzaju dodatkiem.

Zastanów się na prawdę dwa razy czy jesteś w stanie udźwignąć budowę samodzielnie i wszystkiego dopilnować.

[WOJTASZKO17]

Osobiście nie polecam budowy komuś kto niezbyt się na tym zna albo nie ma na prawdę sprawdzonego kierownika budowy i ekip budowlanych. Niestety wiem z doświadczenia, że nawet znając się na budowlance i jeżdżąc codziennie 1-2 razy na budowę i ponad to mając niezależnego kierownika budowy... i tak można się na wielu rzeczach naciąć.

Nieraz widywałem na budowach jak majster próbuje wciskać przysłowiowy "kit" ludziom prosto w oczy... nie tak dawno temu byłem świadkiem jak (jak się później okazało kierownik budowy) zalecał ograniczenie się do folii kubełkowej gdyż jest ona lepszą izolacją i bardziej powszechną dziś niż "jakieś tam lepiki"... Dopiero jak się włączyłem do dyskusji (w przypadku najbliższego sąsiada uznałem, że wypada się wtrącić) to ów kierownik nieco spasował i przyznał, że faktycznie kubełki są tylko pewnego rodzaju dodatkiem.

Zastanów się na prawdę dwa razy czy jesteś w stanie udźwignąć budowę samodzielnie i wszystkiego dopilnować.

 

Nie znasz się, nie buduj się...

[s66]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i za rady.

Mam nad czym myśleć.

 

Jeśli chodzi o cenę ziemi w Toruniu, to jest chyba wysoka, jak na tak nieduże miasto, więc myślałem o wybudowaniu się na wsi nieopodal, do której dociera komunikacja miejska (od tej strony, od której pracujemy). Dojazd samochodem jest szybszy, niż z drugiego końca miasta. Tam jest 100-150 zł/m^2. Zauważyłem, że w dobrych lokalizacjach już stoją domy (i są niestety często stare), a działki do kupienia są w tych gorszych. Czasem się trafi działka w super lokalizacji, ale wtedy jest bardzo droga.

[cactus]

Mimo że droga to właśnie taką powinieneś kupić. Na działce się nie oszczędza, nie robi kompromisów. To od niej będzie zależeć twój komfort a nawet wartość domu jeśli kiedyś będziesz chciał sprzedać. Tak jak przedmówcy namawiam na działkę bardzo blisko miasta i miejsca gdzie mieszkamy, mamy szkoły, przedszkole i gdzie pracujemy itp. Potem każdy dodatkowy km dojazdu to w rocznym rozliczeniu dodatkowe koszty które szybko zjedzą to co zaoszczedziliśmy na niższej cenie zakupu działki.

Mam całą masę znajomych, którzy przyoszczedzili na działce i wybudowali sie na zadupiu, ewntualnie w gorszej dzielnicy, przy torach itp. Potem żałujesz całe życie.

[Marcin34_Śl]

Racja,

 

działka najważniejsza, człowiek się cieszy, że coś niby zaoszczędził, kredyt Mniejszy o 200 zł a za paliwo płaci 500 zł miesiecznie i godzinę zajmuje droga do pracy...

[kaszpir007]

Racja,

 

działka najważniejsza, człowiek się cieszy, że coś niby zaoszczędził, kredyt Mniejszy o 200 zł a za paliwo płaci 500 zł miesiecznie i godzinę zajmuje droga do pracy...

 

Może inaczej ...

 

Czym bliżej miasta tym ceny dzialek baaaardzo szybko rosną i wtedy trzeba przemyśleć czy chcemy dzialkę 400-500m2 blisko miasta , czy dzialkę 1000m2 trochę dalej czy np. 3000m2 jeszcze dalej ...

 

I na czym nam zależy i czy ogrod jest dla nas ważny ...

 

Ja osbiście wolę trochę czasu spędzić w samochodzie ale za to cieszyć sie ciszą , spokojem , naturą i nie mieć baaardzo blisko sąsiadów ...

[Elfir]

z drugiej strony, jak się ma dzieci, to trzeba je potem wozić na każde zajęcia pozalekcyjne

[Kamila.]

Może inaczej ...

 

Czym bliżej miasta tym ceny dzialek baaaardzo szybko rosną i wtedy trzeba przemyśleć czy chcemy dzialkę 400-500m2 blisko miasta , czy dzialkę 1000m2 trochę dalej czy np. 3000m2 jeszcze dalej ...

 

I na czym nam zależy i czy ogrod jest dla nas ważny ...

 

Ja osbiście wolę trochę czasu spędzić w samochodzie ale za to cieszyć sie ciszą , spokojem , naturą i nie mieć baaardzo blisko sąsiadów ...

I tu dochodzimy do sedna sprawy

Każdy ma inne priorytety.

15 lat temu nie chciałabym mieszkać na "teraźniejszej" działce.

Ale teraz i przez najbliższe 10-15 lat nie chcę już mieszkać w mieście.

Do obecnego mieszkania mam niecałe 19 km. Przepisowo jadę jakieś 20 minut i mam wszystko to o czym marzyłam - las, ciszę, działkę w sam raz na to aby posadowić na niej wymarzony dom, basen i co mi tam jeszcze do głowy wpadnie

Sąsiadów mam blisko a jednocześnie tak daleko w porównaniu ze stanem obecnym

Szukając działki patrz na najbliższe 15 lat - określ swoje oczekiwania i priorytety.

Ktoś kto co piątek chodzi do kina będzie wolał mieszkać bliżej centrum, ktoś kto jeździ na biegówkach czy rowerze będzie chciał mieszkać w zupełnie innej lokalizacji.

Każdemu wedle potrzeb

[Pod]

Mając jednak dzieci, nieważne w jakim wieku, budowanie sie na zadupiu bo bardzo zła decyzja. Każda zajęcie w szkole, po szkole, wyjście do kolegi itp itd to konieczność dowożenia autem. Piszecie że 20km to w 20min, tyle że na wylotówce z dużego miasta można te 20km jechać przez godzine albo lepiej i to w jedną stronę. Przykład: zawozisz dziecko na angielski do miasta, 20km, powiedzmy pol godzinki jazdy autem. Lekcja trwa poltorej godziny wiec bez sensu wracać do odomu żeby za 15 minut znów przyjeżdzać więc zostajesz i czekasz na dzieciaka i głupio zabijasz czas np w sklepie itp 3 godziny życia stracone :/ I tak ze wszystkim. Chce dzieciak jechać do kolegi z miasta, musisz go zawieść bo przecież nie bedzie po ciemku autobusem wracał z żulami. Jak go już zawiesiesz to nie wiesz czy znow zabijać czas czy może jednak wrócić i drugi raz potem jechać te 40km w dwie strony. Masakra takie życie i dojazdy. Pomijam już nawet koszty dojazdów które są gigantyczne a auto staje sie twoim drugim domem w którym spędzasz więcej czasu niż w salonie w domu.

Jak ktoś jest na emeryturze albo pracuje w domu i nie ma dzieci w wieku szkolnym i przedszkolnym to ok, polecam życie na wsi, w przeciwnym razie szybko pożałuje.

[Kamila.]

Mam dzieci w wieku szkolnym

Chodzą na zajęcia dodatkowe, a do znajomych będą mogli dojechać milionem busików (akceptujących bilety miesięczne) lub komunikacją miejską.

Nie wiem ile to zajmie czasu bom zmotoryzowana.

Za cenę obecnej działki i planowanego domu mogłam kupić działkę w granicy miasta, z tym że jej powierzchnia wynosiłaby około 500 m2.

Nie po to wyprowadzam się z bloku żeby znowu mieć sąsiada rzut beretem i czuć co dziś u niego będzie na obiad

Na własnej działce spokojnie będę mogła opalać się w negliżu i nikt tego nawet nie zauważy

[dwiecegly]

Mam kolege w pracy który rok temu przeprowadził sie do domku ok 18km od centrum - u nas to jakieś 35-40min jazdy w godzinach szczytu. Tak rozmawialiśmy sobie ostatnio ile nam czasu wolnego zostaje po pracy dla siebie (obaj mamy dwójke dzieci w podobnym wieku). Ja mam 6km do domu - 15minut w najgorsze nawet korki. Po zebraniu dzieci po drodze jestem w domu 17 ze zrobionymi zakupami i żoną na bocznym siedzeniu.

On nie ma czasu wcale, całe popołudnie i wieczór zajmuje mu załatwianie zakupów, zawożenie, przywożenie dzieci. Jak jeszcze zapomni czegoś kupić pod szkołą to dramat bo musi wracać do miasta (nie wszystko da się kupić w wiejskim sklepiku). Najgorsze według niego są dni gdy jedno dziecko kończy lekcje o zupełnie innej porze niż drugie. Jeden dzieciak siedzi na świetlicy kilka godzin bo babcia chociaż sie nudzi na emeryturze nie bedzie jechała godzine busem żeby go odebrać. Jak chce wyskoczyc z nami na piwo to taksówka do domu kosztuje go prawie 80zł. Autobus jeżdzi - ostatni 22.30. Busy jeżdzą ale tylko rano i w godzinach powrotu z pracy, max do 18tej. Moje dzieci wtedy dopiero chcą wyjść z domu.

Trzeba bardzo dobrze przemyśleć czy mieszkanie na wsi ma dla nas sens.

To prawda że za działkę dałem dużo, ale na pewno nie żałuje jak widuje znajomych którzy nie mają na nic czasu.