Zaciszny domek pod lasem

[Kaizen]

Ja zrezygnowałem z przeszkleń i naświetli. Kosztują, pogarszają izolacyjność a ta odrobina światła którą wpuszczają nie jest tego warta. Zresztą ile czasu spędzasz wiatrołapie?

A trochę światła naturalnego zamierzam wpuścić drzwiami wewnętrznymi mocno przeszklonymi.

I z 3,4K mam drzwi z U=0,85 o kolorze nie do odróżnienia od okien bez bespośredniego porównia a i wtedy trzeba się postarać (złoty dąb).

Vikking z PCW wyceniony został na prawie 2x więcej.

[kaszpir007]

Ja zrezygnowałem z przeszkleń i naświetli. Kosztują, pogarszają izolacyjność a ta odrobina światła którą wpuszczają nie jest tego warta. Zresztą ile czasu spędzasz wiatrołapie?.

 

Patrząc tak to każde okno to wielki mostek , wiec moze okien nie dawać ?

PO co sobie rodzić kilkadziesiąt m2 mostków ???

 

W wiatrolapie obecnie mam drzwi bez okienka. W dzień musze zapalać światło bo jest ciemno i nic nie widać , jakby było przeszklenie to problemu by nie było. Drugim plus szyby że można zobaczyć kto stoi za drziwami , oczywiście jak ma sie odpowiednią szybę

 

W nowym domu mam drzwi PCV z szybką

 

Ja za swoje drzwi płaciłem chyba 2300zł z montażem.

[Kaizen]

Patrząc tak to każde okno to wielki mostek , wiec moze okien nie dawać ?

PO co sobie rodzić kilkadziesiąt m2 mostków ???

 

W wiatrolapie obecnie mam drzwi bez okienka. W dzień musze zapalać światło bo jest ciemno i nic nie widać , jakby było przeszklenie to problemu by nie było. Drugim plus szyby że można zobaczyć kto stoi za drziwami , oczywiście jak ma sie odpowiednią szybę

 

Okna mam U=0,7 drzwi 0,85 i trudno o lepsze. Jak ktoś stoi za drzwiami to dla mnie już za późno. Ja go będę oglądał przy furtce przez wideodomofon. A jak ktoś nieproszony przeskoczy przez płot to przy drzwiach też go będę widział - przez monitoring. Za to on wtedy nie będzie widział mnie przez tą szybkę.

 

A to zapalanie światła to jakaś wada? I tak musi być oświetlenie. Że prądu troszkę pociągnie? Więcej ciepła mi uciekłoby przez szybkę niż ten prąd będzie kosztował.

Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez Kaizen

[kaszpir007]

Okna mam U=0,7 drzwi 0,85 i trudno o lepsze. Jak ktoś stoi za drzwiami to dla mnie już za późno. Ja go będę oglądał przy furtce przez wideodomofon. A jak ktoś nieproszony przeskoczy przez płot to przy drzwiach też go będę widział - przez monitoring. Za to on wtedy nie będzie widział mnie przez tą szybkę.

 

A to zapalanie światła to jakaś wada? I tak musi być oświetlenie. Że prądu troszkę pociągnie? Więcej ciepła mi uciekłoby przez szybkę niż ten prąd będzie kosztował.

 

 

Wiesz obecne ocieplone ściany mają U poniżej 0,13 , więc każde okno , drzwi będzie i tak minimum kilka razy zimniejsze niż ocieplony mur , a jednak ludzie robią duże przeszklania ..

 

Straty przez drzwi patrząc na straty generują już okna to delikatnie mówiąc już mało znacząca strata.

 

U mnie żona chciała okienko , takie aby dalo sie przez nie widzieć i aby nikt jej wtedy nie widział i takie otrzymała.

A to że trochę gorsze U ? Trudno ...

 

Osobiście wolę światlo dzienne niż sztuczne i jeśli jest taka możliwość to korzystać z światła dziennego. Przy szybce w wiatrołapie mogę w dzień nie używać światła.

[Wykona]

Okna mam U=0,7 drzwi 0,85 i trudno o lepsze. Jak ktoś stoi za drzwiami to dla mnie już za późno. Ja go będę oglądał przy furtce przez wideodomofon. A jak ktoś nieproszony przeskoczy przez płot to przy drzwiach też go będę widział - przez monitoring. Za to on wtedy nie będzie widział mnie przez tą szybkę.

 

A to zapalanie światła to jakaś wada? I tak musi być oświetlenie. Że prądu troszkę pociągnie? Więcej ciepła mi uciekłoby przez szybkę niż ten prąd będzie kosztował.

 

Mam drzwi z dostawką i polecam takie rozwiązanie. Nie polecam drzwi stalowych i aluminiowych. Jeśli już to plastik, a jeśli budżet pozwala to pomimo pewnych wad "drewniane" (płytowe).

 

ps.1 Monitoring zapewnia bardzo złudne poczucie bezpieczeństwa

ps.2 Warto mieć dwie wkładki, jedną na tzw. motylek.

[mrufka_bum]

Mam dwie wyceny:

 

Drzwi Optimum z Termo - 5280zł/ grubość 76mm z montażem i naświetlem

 

 

Drzwi Termo Prestige - 5590zł/grubość 86mm z montażem i naświetlem

 

 

Różnica w cenie pomijalna, także niby nie ma się nad czym zastanawiać. Ale... cieplejsze drzwi mają tylko jeden zamek, a te słabsze dwa. Przy jednym zamku, wewnątrz drzwi podobno ryzykowne jest montowanie tzw. motylka, gdyż w przypadku włamania wystarczy zbić szybkę i otworzyć drzwi od środka. W tańszych drzwiach są dwa zamki, więc jeden może być od środka na klucz, a drugi z motylkiem.

No i tak mnie pani nastraszyła. Tylko, czy, jak ktoś będzie chciał zbijać szybkę, to nie łatwiej będzie mu wejść oknem tarasowym??

 

Ja też zawsze myślę, że gdybym była złodziejem, to wolałabym wejść oknem tarasowym niż męczyć się z zamkiem przy drzwiach zewnętrznych

 

Wycenę masz podobną do mojej ze Stolpawu.

 

Co do zamków - nie można zamówić tych lepszych drzwi z dodatkowymi zamkami za dopłatą? Bo rozumiem, że w standardzie takich nie ma, ale przeważnie każdy producent ma gdzieś w katalogu na końcu wypisane, że za dopłatą można dostać inne szyby, inne klamki, inne zamki itd. I jeszcze pytanie jaka jest różnica Ud pomiędzy tymi lepszymi a gorszymi.

[Elfir]

Mnie jedna z firm proponowała doświetle drzwi wykonane jak energooszczędny fix. Więc doświetle nie musi mieć kiepskich parametrów. Pytanie czy opłaca się dopłacić? (stosunek strat ciepła do ceny)

[annatulipanna]

Modele z pośród których ja wybierałam drzwi, również oscylują w kwocie 3,5 tyś. i mają U=0,85. Szklenie w drzwiach podnosi nieco cenę no i naświetle to ok. 1000 zł. Ale tak chciałam i tak będzie. Gdybym zmieściła okno w wiatrołapie, może byłoby okno zamiast naświetla. Ale tu też doszedłby koszt ok. tysiaka, więc się nie rozczulam nad dodatkowym kosztem naświetla. A zresztą bardziej mi się chyba podoba naświetle niż okno.

Ja sobie nie wyobrażam ciemnego wiatrołapu, także jakieś doświetlenie z zewnątrz muszę mieć.

 

Co do drzwi PCV, to kompletnie się w tym temacie nie orientuję. W obecnym domu mięliśmy drzwi drewniane i wiem, że takich drzwi bym nie chciała. No chyba , że z górnej półki, ale takich mój budżet nie przewiduje Teraz mamy stalowe i sprawują się ok, stąd mój wybór. Okleina drewnopodobna wygląda bardzo estetycznie i będzie dopasowana do koloru okien, co byłoby trudniejsze w dopasowaniu wybarwienia drzwi drewnianych. Podobno drzwi PCV byłyby sporo droższe od stalowych w energooszczędnym standardzie.

Kaszpir, jeśli możesz powiedz coś więcej na temat swoich drzwi (producent, parametry). Zaintrygowała mnie niska cena

[annatulipanna]

Już wiem, jakie masz drzwi kaszpir Nie doczytałam w poście, gdzieś powyżej. Na stronie producenta nic nie znalazłam, na temat parametrów tych drzwi. Ale sądząc po cenie, wnioskuję, że nie mogą być lepsze od Wikęd Termo Prestige.

Ja mam podobnie, jak Twoja żona. Też chcę doświetlony wiatrołap z możliwością widoku na osoby zmierzające ku drzwiom i tak, żeby środka nie było widać. I tu nie jest konieczna szyba z lustrem weneckim. Wystarcza tzw. szyba refleksyjna, która moim zdaniem wygląda ładniej (delikatniej) niż lustrzanka.

[annatulipanna]

Wycenę masz podobną do mojej ze Stolpawu.

 

Co do zamków - nie można zamówić tych lepszych drzwi z dodatkowymi zamkami za dopłatą? Bo rozumiem, że w standardzie takich nie ma, ale przeważnie każdy producent ma gdzieś w katalogu na końcu wypisane, że za dopłatą można dostać inne szyby, inne klamki, inne zamki itd. I jeszcze pytanie jaka jest różnica Ud pomiędzy tymi lepszymi a gorszymi.

 

Oglądałam drzwi Stolpawu. Bardzo ładne, ale koszt samych drzwi jest zbliżony do mojej wyceny drzwi stalowych wraz z naświetlem i montażem. Drzwi drewniane, same tyle kosztują

 

Odnośnie zamków, to nie, w tym modelu nie można dołożyć zamka. Od razu pani w biurze mnie o tym poinformowała. Dlatego też zaproponowała nieco gorsze drzwi (U <1), ale nie jest dokładnie określony parametr U. Standardowe drzwi Optimum mają deklarowane U=1, te zaproponowane mi to Optimum termo, z ciepłą ościeżnicą i ciepłym progiem, więc U nieco lepsze.

[annatulipanna]

Mnie jedna z firm proponowała doświetle drzwi wykonane jak energooszczędny fix. Więc doświetle nie musi mieć kiepskich parametrów. Pytanie czy opłaca się dopłacić? (stosunek strat ciepła do ceny)

 

Wikęd ma w standardzie naświetla trzyszybowe, w ciepłej ościeżnicy. Ogólnie naświetla dają w standardzie drzwi, jakie się zamawia z tymi naświetlami Więc tu nie trzeba specjalnie dopłacać

[kaszpir007]

Już wiem, jakie masz drzwi kaszpir Nie doczytałam w poście, gdzieś powyżej. Na stronie producenta nic nie znalazłam, na temat parametrów tych drzwi. Ale sądząc po cenie, wnioskuję, że nie mogą być lepsze od Wikęd Termo Prestige.

Ja mam podobnie, jak Twoja żona. Też chcę doświetlony wiatrołap z możliwością widoku na osoby zmierzające ku drzwiom i tak, żeby środka nie było widać. I tu nie jest konieczna szyba z lustrem weneckim. Wystarcza tzw. szyba refleksyjna, która moim zdaniem wygląda ładniej (delikatniej) niż lustrzanka.

 

Oczywiście że parametry cieplne są gorsze niż w tych stalowych drzwiach Wikęd.

Te co mam to specjalny profil drzwiowy Drutex Igllo 5. Jest to profil 70mm. Szyba jest refleksyjna. Sprzedawca nie polecał szyby weneckiej bo za mocno oślepia a taki sam efekt (czylli "prywatność") daje także takie szkło refleksyjne.

U mnie jest pakiet 2 szybowy.

 

Jak zalezy na energooszczedności to można dać pakiet 3 szybowy , można zastosować droższy profil ...

 

Na poczatku chciałem drzwi tego samego producenta co mam okna , na profilu Veka to okazalo sie że takie jakbym chciał to koszt 15 tys zł

 

Moich drzwi nie ma w ofercie , bo były robione pod moje zamówienie. Narysowałem jakie chce i takie mi wykonali.

Wybrałem kolor (mają taką samą oklieinę jak okna) , kolor rdzenia (taki sam jak okna) , okucia też zbliżonej klasy i takiego samego koloru i itd ...

 

Ja mam złe doświadczeie z drzwiami metalowymi. Być może w bloku się sprawdzają ale w domku jak dla mnie zbyt szybko się rozsypały.

[annatulipanna]

Właśnie odkopałam w Twoim dzienniku drzwi wejściowe. No bardzo mi się podobają. I w złotym dębie też byłyby ok Wbrew pozorom, nie tak łatwo znaleźć takie proste drzwi ze szkleniem, bez ram inox, czy innych błyszcząco-falujących dodatków

Ja dzisiaj byłam specjalnie obejrzeć model drzwi, które wstępnie wybrałam. Przyjechały na zamówienie i zanim trafią do klienta, zdążyłam je zobaczyć na żywo. Proste schludne, w sumie nie ma się do czego przyczepić. A wyglądają tak:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394683

[annatulipanna]

Uzupełnię dzisiejsze wpisy o postępy na budowie

Drzwi, drzwiami, ale na budowie dzieje się, oj dzieje...

 

Cisną panowie elewację i muszę powiedzieć, że jakość kładzenia styropianu cieszy mnie niezmiernie. Chyba z żadnego etapu nie byłam tak zadowolona

Styropian kleimy na dedykowany klej w piance Termo Organika TO-KPS. Miałam ambitny plan, żeby przed ociepleniem uszczelnić mury, ale nic z tego nie wyszło. No nie mam fizycznej możliwości, żeby ogarnąć, dom, dzieci, wszystkie tematy budowlane i znaleźć czas na pracę fizyczną na budowie. Pan Janek mówił mi, co prawda, że będą pianować dziury w murze, ale nie jestem w stanie tego sprawdzić. Za to styropianowi przyglądam się ze szczególną uwagą. Wspominałam na początku prac, że chciałabym, żeby wszystkie połączenia płyt styropianowych uszczelnili pianką. W odpowiedzi usłyszałam, że oczywiście pianują, ale jak styropian jest dobrze spasowany, to nie ma potrzeby. Nie omieszkałam wspomnieć o znajomych, którzy nawet frezowany styropian pianowali na wszystkich łączeniach płyt i mi też na tym zależy No i dzisiaj miałam okazję obserwować, jak pan Janek misternie, po woli leci pistoletem z wąską końcówką po wszystkich łączeniach. Co za cudowny widok Zafiksowałam się na szczelność budynku, a na każdym kroku było to niweczone. Mam nadzieję, że nie cieszę się zbyt szybko. Nawet zamówili piankę uszczelniającą do tych połączeń, bo początkowo robili to klejem, ale jest mniej wydajny i drogi.

 

No to czas na wizualizację mojej opowieści

 

 

Ściana pn-wsch jest już ocieplona na gotowo, do samej membrany:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394684

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394685

 

 

Ta sama ściana od tyłu domu. Nie doczekałam się usunięcia z kadru młodego inwestora, także został uchwycony:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394686

 

 

Jedyne okno na tej ścianie:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394687

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394688

 

Jak już wspominałam wcześniej, styropian nachodzi na okno 2 cm z każdej strony. Połączenie okna z XPS-em pianują ponownie (montaż okien wymaga poprawek) przed przyklejeniem styropianu. I później po obklejeniu ramy papierową taśmą, lecą pianką wokół połączeń styropianu elewacyjnego z ramą okna. Myślę, że taki dwu-centymetrowy zakład styro na ramę, dobrze uszczelniony, zapobiegnie przedostaniu się ewentualnych niekorzystnych warunków atmosferycznych do piany montażowej między oknem a murem. Później po siatce i kleju w tym "czułym" miejscu będzie jeszcze listwa dylatacyjna, która też chroni ten słaby punkt izolacji

To się namądrzyłam

[annatulipanna]

I zdjęcia ocieplenia od wewnątrz budynku:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394689

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394690

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=394691

 

 

Na ostatnim zdjęciu połączenie styropianu z wieńcem ściany kolankowej.

Przestrzeń między styropianem a murłatą zostanie wypełniona pianą PUR w trakcie izolacji dachu. Murłata też zostanie przykryta pianą. Przy membranie elegancko docięli styropian pod skosem. No cud, miód, malina

Jaram się bardziej, niż wszelkimi "babskimi" nowinkami

Tylko błagam, nie sprowadzajcie mnie na ziemię, ewentualnymi babolami, których nie widzę

[Kaizen]

Myślę, że taki dwu-centymetrowy zakład styro na ramę, dobrze uszczelniony, zapobiegnie przedostaniu się ewentualnych niekorzystnych warunków atmosferycznych do piany montażowej między oknem a murem.

 

Tu problemem jest wnikanie pary wodnej z wnętrza domu i skraplanie się jej właśnie w piance. Przed tym bez taśm od wewnątrz się nie uchronisz.

 

Tylko błagam, nie sprowadzajcie mnie na ziemię, ewentualnymi babolami, których nie widzę

 

Przezornie nie pokazałaś, jak klej kładą na styropianie. ;P

A w przypadku membrany, to chyba nie ma problemu, że nie zostawiają szczeliny wentylacyjnej pomiędzy styropianem, a membraną.

Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez Kaizen

[annatulipanna]

Tu problemem jest wnikanie pary wodnej z wnętrza domu i skraplanie się jej właśnie w piance. Przed tym bez taśm od wewnątrz się nie uchronisz.

 

Kaizen!!! A prosiłam...

No ale dobrze, skoro burzysz tak brutalnie mój zachwyt , to Cię uspokoję. Uszczelnię okna od wewnątrz . Tylko myślę, że to jednak będzie jakiś uszczelniacz w tubie, a nie taśmy. Sie pomyśli, sie zobaczy

 

Przezornie nie pokazałaś, jak klej kładą na styropianie. ;P

 

No wiesz co?? Jak możesz mnie podejrzewać, o takie czyny Przecież wszelkie wątpliwości związane z jakimiś niedoróbkami pokazywałam na forum.

A tak serio, to nie mam zdjęć z klejenia styropianu. Zwyczajnie nie kręcę się w trakcie robót z aparatem w dłoni, bo mi głupio. Nie włażę przy nich na rusztowania (no dobra, podczas robót na dachu właziłam) i nie kładę się na ziemi, żeby obejrzeć pracę. Z aparatem wpadam na budowę popołudniami i wtedy badam te wszystkie ukryte zakamarki.

Ale widziałam, jak nakładają klej na styro, także jestem spokojna. Jest ramka wokół klejonej powierzchni, oddalona nieco od krawędzi płyty i wewnątrz maziaje z piany

 

A w przypadku membrany, to chyba nie ma problemu, że nie zostawiają szczeliny wentylacyjnej pomiędzy styropianem, a membraną.

 

No chyba nie ma. Chociaż jakieś szczeliny tam zostawili, ale to się zapianuje Między membraną a izolacją z piany PUR też nie ma żadnej szczeliny wentylacyjnej i działa. Ogólnie, na całym dachu nie będzie szczeliny wentylacyjnej

Edytowane 12 Sierpnia 2017 przez annatulipanna

[Doli.]

Przeczytałam cały dziennik. Na raz Macie tempo jakiego i sobie bym życzyła Powodzenia w dalszych pracach

[mamik]

Anna, nadrobilam zaległości u Ciebie i nieustający jestem pod wrażeniem postępu i jakości prac. Dobrze, że inni (Kaizen ) czuwają, lepiej się trzy razy zastanowić, niż coś pominąć i pózniej sobie "pluć w brodę"

 

dziękuję przy okazji za wpis o kostce - chciałam płukaną, już nie chcę

 

milej niedzieli

[annatulipanna]

Przeczytałam cały dziennik. Na raz Macie tempo jakiego i sobie bym życzyła Powodzenia w dalszych pracach

 

Witam Cię Doli. Fajnie, że zajrzałaś. Też już u Was byłam. I też przeczytałam cały dziennik Miło mi, że wciągnęłaś mój dziennik na raz, bo to znaczy, że da się to czytać Również życzę Wam powodzenia i trzymam kciuki za udany start

 

 

Anna, nadrobilam zaległości u Ciebie i nieustający jestem pod wrażeniem postępu i jakości prac. Dobrze, że inni (Kaizen ) czuwają, lepiej się trzy razy zastanowić, niż coś pominąć i pózniej sobie "pluć w brodę"

 

dziękuję przy okazji za wpis o kostce - chciałam płukaną, już nie chcę

 

milej niedzieli

 

Cześć mamik. Dawno Cię tu nie było Dzięki za miłe słowa. I cieszę się, że znalazłaś coś dla siebie.

Tobie to już mogę życzyć miłego poniedziałku i w sumie wtorku też W końcu mamy długi weekend