mazilo 27.09.2017 09:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Posiadam mieszkanie 83m2 w którym znajduje się ogrzewanie podłogowe (7pentli) i w małych pokojach grzejniki. Rozdzielacz nie posiada pompy ???? Irytuje mnie fakt iż pomieszczeniach w których znajdują się grzejniki nie można osiągnąć wyższej temperatury niż jest zadana na sterowniku (znajduje się w salonie) Czy warto zainwestować w lepszy rozdzielacz wraz z pompą ??? Inną rzeczą jest fakt regulacji pętlami .....- czy również warto zmienić rozdzielacz??? Proszę o ewentualne wskazanie rozdzielacza tak aby wszystko było wykonane w należyty i najlepszy sposób . Piec dwu funkcyjny DE Dietrich. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
wg39070 27.09.2017 09:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Posiadam mieszkanie 83m2 w którym znajduje się ogrzewanie podłogowe (7pentli) i w małych pokojach grzejniki. Rozdzielacz nie posiada pompy ???? Irytuje mnie fakt iż pomieszczeniach w których znajdują się grzejniki nie można osiągnąć wyższej temperatury niż jest zadana na sterowniku (znajduje się w salonie) Czy warto zainwestować w lepszy rozdzielacz wraz z pompą ??? Inną rzeczą jest fakt regulacji pętlami .....- czy również warto zmienić rozdzielacz??? Proszę o ewentualne wskazanie rozdzielacza tak aby wszystko było wykonane w należyty i najlepszy sposób . Piec dwu funkcyjny DE Dietrich.[ATTACH=CONFIG]397623[/ATTACH] Przestaw sterownik do sypialni. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406428 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 09:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Tak najprościej byłoby ,ale wówczas wyższa temp. będzie w całym domu .Chciałbym aby regulacja była niezależna . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406432 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 27.09.2017 09:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 (edytowane) Masz rozdzielacz w którym na powrocie każdej z pętli są po prostu RTL-e.Proponuję zmienić na rozdzielacz z mieszaczem.Równomierne grzanie wyregulować poprzez przepływ rotametrami. https://instalhurt.sklep.pl/p/180/2385/rozdzielacz-7-obwodow-z-grupa-pompowa-mosiezna-do-podlogowki--rozdzielacz-grupa-pompowa-mosiezna-pompa-ibo-rozdzielacze-ogrzewanie-podlogowe.html Edytowane 27 Września 2017 przez Mareks77 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406436 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 09:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 i już konkret ,koszt nie ma znaczenia więc jeśli jest jakiś lepszy rozdzielacz to poproszę o wskazanie . Zaproponowany rozdzielacz pomoże tylko w regulacji pęntli ??? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406452 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemo1 27.09.2017 10:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 To rozdzielacz z mieszaczem (zawór 3-drożny). Pętle wyregulujesz rotametrami (przepływ a więc i temperaturę w pomieszczeniach z OP), natomiast mieszacz pozwoli na wyższą temperaturę dla grzejników (będziesz miał cieplej) przy zachowaniu odpowiedniej temp dla podłogówki. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406507 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 10:27 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Nie znam się za bardzo ,skoro pod rozdzielacz podłączona jest tylko podłogówka to w jaki sposób uzyskam wyższą temp. na grzejnikach ???Mimo że koszty nie mają znaczenia to czy warto w to się bawić ??? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406513 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemo1 27.09.2017 10:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Wyższą temperaturę ustawisz na kotle dla całego "wyjścia wody na ogrzewanie" (zasilania CO) . Rozdzielacz/mieszacz obniży ją na potrzeby OP i wpuści w pętle obniżoną, dla grzejników zostanie wyższa temp. bezpośrednio z kotła. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406517 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 10:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 W takim bądź razie myślę że poradzę sobie sam z przeinstalowaniem To proszę jeszcze kilka szczegółów 1.Czy model pieca ma znaczenie ??? 2.Jaką temp. nastawić na piecu ??? 3.Rotametry na zasilaniu a głowice na powrocie? 4 Jaka jest pożądana temperatura na zasilaniu i powrocie przy rozdzielaczu (są tam dwa zegary wskazujące)??? 5.Mieszacz pod zasilanie czy pod piec??? 6.Rotametrem reguluje ciśnienie w pętli ,a głowicą moc grzania ??? Przepraszam za tyle pytań ale chcę to zrobić sam i jeszcze jedno czy warto doinwestować te 1000zł ??? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406526 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 27.09.2017 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Tak dumam, jak to teoretyk...Nie będzie to wymagało sprzęgła? W końcu wodę będą pchały wtedy dwie pompy - jedna wbudowana i druga w zespole mieszającym. Mamy dwie automatyki pracujace na tym samym obiegu. Co się stanie, jak pompa w kotle stanie, bo automatyka uzna, że zadana temperatura osiągnięta a zawór z mieszacza zechce pobierać gorącą wodę, bo uzna, że podłogówka jest za zimna? I pytanie, po co druga pompa? Nie wystarczy zawór mieszający? http://www.budujemydom.pl/images/0/8/1/173081-ogrzewanie_podlogowe_porada_500.jpg Ewentualnie jeszcze RTL na powrocie podłogówki i by-pass jako zabezpieczenie pompy, gdyby automatyka jej nie zatrzymała jak i zawór termostatyczny grzejnika i RTL zamkną obieg? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406556 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 27.09.2017 12:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 (edytowane) Tak dumam, jak to teoretyk... Nie będzie to wymagało sprzęgła? W końcu wodę będą pchały wtedy dwie pompy - jedna wbudowana i druga w zespole mieszającym. Mamy dwie automatyki pracujace na tym samym obiegu. Co się stanie, jak pompa w kotle stanie, bo automatyka uzna, że zadana temperatura osiągnięta a zawór z mieszacza zechce pobierać gorącą wodę, bo uzna, że podłogówka jest za zimna? I pytanie, po co druga pompa? Nie wystarczy zawór mieszający? Ewentualnie jeszcze RTL na powrocie podłogówki i by-pass jako zabezpieczenie pompy, gdyby automatyka jej nie zatrzymała jak i zawór termostatyczny grzejnika i RTL zamkną obieg? Zawór nie zechce pobierać wodę z instalacji bo on nie jest od chcenia tylko od mieszania tego co mu jedna pompa podaje a druga wysysa zarówno z zasilania jak i z powrotu. Bez pompy za zaworem ze względu na opory podłogówki nie ma szans na mieszanie i woda z zasilania będzie trafiała z powrotem do powrotu zaś zawór będzie tylko tłumił ten przepływ. Jakie dwie automatyki wymyśliłeś ? Ja wiem tylko o jednej czyli o automatyce kotła która ewentualnie jest wyposażona w czujnik temperatury pokojowej umieszczony w pomieszczeniu z podłogówką. Jeśli czujnika nie ma to automatyka kotła zajmuje się tylko stabilizacją temperatury w obiegu zgodnie z histerezą , natomiast ewentualny regulator temperatury dla podłogówki który dodatkowo załączy pompę spowoduje iż temperatura wody w obiegu spadnie szybciej poniżej temperatury w histerezie i spowoduje załączenie kotła i jego pompy. W takim bądź razie myślę że poradzę sobie sam z przeinstalowaniem To proszę jeszcze kilka szczegółów 1.Czy model pieca ma znaczenie ??? 2.Jaką temp. nastawić na piecu ??? 3.Rotametry na zasilaniu a głowice na powrocie? 4 Jaka jest pożądana temperatura na zasilaniu i powrocie przy rozdzielaczu (są tam dwa zegary wskazujące)??? 5.Mieszacz pod zasilanie czy pod piec??? 6.Rotametrem reguluje ciśnienie w pętli ,a głowicą moc grzania ??? Przepraszam za tyle pytań ale chcę to zrobić sam i jeszcze jedno czy warto doinwestować te 1000zł ??? UWAGA. Na samym początku należy zaznaczyć że niedogrzane pomieszczenia z grzejnikami mogą być powodem zarówno małej temperatury na zasilaniu jak i przekrojami rur oraz brakiem regulacji przepływu w pętlach podłogówki. Cała woda z zasilania przy otwartych RTL-ach wędruje przez podłogówkę a tylko znikoma jej ilość chce fatygować się do kaloryferów. 1. Nie ma znaczenia. 2. Myślę ze stała temperatura rzędu 45 - 50*C spokojnie wystarczy. W kotle kondensacyjnym z pogodówką temperatura jest zmienna zależna od temperatury zewnętrznej. 3. Rotametry na zasilaniu a zawory odcinające na powrocie. 4. Maksymalna temperatura na zasilaniu podłogówki to 43 - 45*C, powrót jest zależny od prędkości przepływu, ilości pętli ich długości itp. 5. Mieszacz jest podłączony do rozdzielacza i jest podłączony zarówno do zasilania jak i powrotu. Pompa mieszacza może być podłączona do pieca i to on będzie ją załączał. 6. Rotametrami reguluje się prędkość przepływu wody w pętlach i tym samym można zróżnicować na stałe temperaturę w pomieszczeniach. Zawory RTL w tym układzie nie istnieją. Temperaturę max. dla zasilania podłogówki ustalasz pokrętłem na zaworze trójdrożnym mieszacza ( taka biała ) Edytowane 27 Września 2017 przez Mareks77 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406571 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 12:56 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 (edytowane) Dziękuje bardzo Skoro mam regulator temperatury w salonie to bedzie wszystko grało ??? Dodatkowo zainstalowany ma byc czujnik pogodowy . I czy otrzymam odpowiedz czy warto w to sie bawić ? Edytowane 27 Września 2017 przez mazilo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406591 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 27.09.2017 13:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Będzie grało. Po zainstalowaniu dokładnie odpowietrz całość instalacji oraz wyreguluj przepływ na poziomie 1,6 - 1,8l/min.Regulując jeden wpływasz także na pozostałe więc najlepiej podnoś kolejno wszystkie małymi krokami dla uzyskania tego wymaganego.Pętle w łazience jeśli jest wymagana wyższa temperatura możesz ustawić wyżej a kuchnię niżej ze względu na zyski podczas gotowania. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406607 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 27.09.2017 14:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Zawór nie zechce pobierać wodę z instalacji bo on nie jest od chcenia tylko od mieszania tego co mu jedna pompa podaje a druga wysysa zarówno z zasilania jak i z powrotu. I co wtedy będzie? Pompa z rozdzielacza będzie przepychała wodę przez wyłączoną pompę w kotle. I będzie tak chłodziła podłogę. Bez pompy za zaworem ze względu na opory podłogówki nie ma szans na mieszanie i woda z zasilania będzie trafiała z powrotem do powrotu zaś zawór będzie tylko tłumił ten przepływ. Czemu nie ma szans na mieszanie? Jakoś teraz opory podłogówki nie przeszkadzają w przepychaniu przez nią wody. Niby cała woda miałaby płynąć przez kaloryfer? To wtedy zawór termostatyczny grzejnika zamknie się i woda nie będzie miała innego wyboru, jak śmigać przez podłogówkę. Przy 80m2 co to musiałaby być za pompa, żeby przy podzieleniu tego na 7 równoległych pętli nie podołać przez opory? Jakie dwie automatyki wymyśliłeś ? Jedna w kotle pilnująca temperatury w pomieszczeniu ze sterownikiem kaloryferami, druga w mieszaczu pilnująca temperatury i przepływu w obiegu podłogówki. Czy może proponujesz zawór trójdrożny z ręcznie ustawianymi proporcjami mieszania wody, bez automatyki? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406614 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemo1 27.09.2017 14:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Oj Kaizen- przekombinowałeś teoretyzując . Marek ma 100% racji w tym przypadku. To, co proponuje, to najprostsze rozwiązanie dla autora i najczęściej używane w małych/średnio rozbudowanych układach mieszanych. Sam mam podobnie i żadnego problemu z pracą pomp. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406621 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 14:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 I na sam konie i zamawiam rozdzielacz w piątek . Zaproponowany rozdzielacz występuje w swych wersjach :20-43'C i 35-60'C Mam rozumieć ze należy zamówić 35-60'C ???? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406626 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 27.09.2017 16:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 (edytowane) To, co proponuje, to najprostsze rozwiązanie Jak dodanie zaworu mieszającego _i_ pompy może być prostsze od dodania samego zaworu? Jeszcze pytanie - ta pompa miałaby pracować cały czas? Zaproponowane rozwiązanie ma pompę IBO ciągnącą 46W na pierwszym biegu. Niech popracuje 200 dni w roku (sezon trwa raczej więcej) to pociągnie 46W*24h*200=220kWh x 0,6zł =132zł na prąd do niej. To minimum. Na 3 biegu kosztować będzie 267zł/rok. To rozwiązanie nie jest ani proste, ani tanie w instalacji, ani w używaniu. Edytowane 27 Września 2017 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406700 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 27.09.2017 16:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 Mam rozumieć ze należy zamówić 35-60'C ???? Chcesz mieć minimum 35* w podłodze? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406702 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mazilo 27.09.2017 17:15 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 (edytowane) Skoro proponowana temp. to 43-45'C to zakładam, że pompa powinna być w przedziale 35-60'C .Kaizen - nie znam się więc pytam :-/Skoro wspomniałeś o pompie to na którym biegu miałaby pracować ? Edytowane 27 Września 2017 przez mazilo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406714 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 27.09.2017 17:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Września 2017 (edytowane) I Czemu nie ma szans na mieszanie? Jakoś teraz opory podłogówki nie przeszkadzają w przepychaniu przez nią wody. Niby cała woda miałaby płynąć przez kaloryfer? To wtedy zawór termostatyczny grzejnika zamknie się i woda nie będzie miała innego wyboru, jak śmigać przez podłogówkę. Przy 80m2 co to musiałaby być za pompa, żeby przy podzieleniu tego na 7 równoległych pętli nie podołać przez opory? Teraz akurat nie ma zaworu trójdrogowego natomiast z zaworem powstaje Bypas który mostkuje wszystkie petle podłogówki więc woda zamiast pchać się przez ponad 60mb petlę składającą się z 7 rurek o przekroju 16mm będzie wracała tamtędy. Według opisu w instalacji znajduje się więcej niż jeden kaloryfer więc prawdopodobieństwo że wszystkie będą zamknięte i woda pójdzie w podłogę i na odwrót jest raczej małe Napisałem dość czytelnie że zawór trójdrogowy termostatyczny .... bez automatyki, siłownika itp rzeczy. Dostanie czynnik o wysokiej temperaturze to się otworzy i będzie pilnował temperatury 42*C. Chcesz mieć minimum 35* w podłodze? Nie minimum 35*C w podłodze tylko raczej maksimum bo zawór będzie otwarty na full bez zmieszania pomiędzy temperaturami 35 - 60*C więc gdy ustawi 45*C to zawór będzie cały czas otwarty a zacznie mieszać i otwierać powrót dopiero przy czynniku wyższym niż 45*C pilnując aby tej temperatury nie przekroczyło. Jeśli kocioł ma pogodówkę z czujnikiem zewnętrznym to ustawiając np 42*C zawór powinien zacząć mieszać dopiero w wielkie mrozy kiedy to krzywa grzewcza wyznaczy temperaturę zasilania na poziomie np 45*C. Sam określiłeś że jesteś teoretykiem więc chociaż nie mieszaj w głowie chłopakowi. Mam to u siebie tylko trochę bardziej rozbudowane bo zamiast termostatu jest siłownik. Kocioł pracuje cały czas na obieg grzejników pilnując aby temperatura wody w obiegu nie spadła poniżej pewnego T, natomiast sterownik w salonie steruje podłogówką otwierając zawór i załączając pompę. Automatyka kotła jest akurat taka sprytna że kociołek załącza co jakiś czas tylko swoją pompę tak aby przemieszać wodę w kaloryferach i sprawdzić jaka jest temperatura wody. Spadek poniżej pewnego stopnia oznacza że pomieszczenia się wychłodziły i czas zacząć grzać. To minimum. Na 3 biegu kosztować będzie 267zł/rok. To rozwiązanie nie jest ani proste, ani tanie w instalacji, ani w używaniu. Po tym co teraz dodałem jego astronomiczne koszty zejdą do 70zł rocznie Edytowane 27 Września 2017 przez Mareks77 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/232603-ogrzewanie-pod%C5%82ogowe-grzejniki-bez-pompy/#findComment-7406730 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.