Jaka przepięciówka

[Kaizen]

.

Myślę na Eatonem SP-B+C/3+1, ale wszyscy polecają Dehn-a. Czy ktoś może polecić konkretny model Dehn? Lub ewentualnie czy ten eaton będzie ok?

Całą rozdzielnię buduję na eatonie.

 

Jak ma iskiernik - to zabezpiecza. Jak nie ma - daruj sobie. Wygląda sensownie. Ale na pewno chcesz zapłacić 3x więcej, niż za Dehna?

[Owczar]

Z tego co widzę, to jest na iskiernikach:

"SP-B+C/3+1: widok aparatu oraz schemat jego połączenia. Jest to przykład ogranicznika typu 1+2 w połączeniu 3+1. Równolegle połączone

warystory (typ 2) i iskierniki (typ 1) włączone są pomiędzy przewody fazowe i neutralny, iskiernik sumujący włączony jest pomiędzy przewód

neutralny i ochronny, przepust łączeniowy ułatwia oprzewodowanie ogranicznika. "

 

Którego Dehn-a możesz polecić, który zapewni sensowny stopień ochrony przy instalacji odgromowej?

 

Jeśli chodzi o eatona to myślałem bardziej o tym:

https://www.elektrykasklep.pl/towar/267510-eaton-ogranicznik-przepiec/

[Owczar]

Pomoże ktoś podjąć decyzję?

 

Powiedzmy, że na placu boju zostały 2 ograniczniki:

Denshield TT 255 oraz Eaton SP-B+C/3+1 267510

 

Pierwszy zbudowany jest na bazie iskierników. Nie mogę niestety się doszukać, czy dą dostępne wymienne wkładki do tego ogrnaicznika. Wygląda jakby nie było.

 

Drugi zbudowany jest na warystorach i iskiernikach połączonych równolegle. Dodatkowo ma wymienne wkładki i budowę modularną.

 

Czy dobrze rozumiem, że przy małych przepięciach warystory będą odpoweidzialne za odprowadzenie prądu, a przy wyższych udarach odpalone zostaną iskierniki? Czy warto dopłacić do tego eatona koło 650zł?

[Kaizen]

Denshield TT 255 oraz Eaton SP-B+C/3+1 267510

 

Edyta. Masz sieć TT?

Edytowane 8 Listopada 2018 przez Kaizen

[Owczar]

Tak. W warunkach jest TT.

[Owczar]

Tak. W warunkach jest TT.

 

To co, warto dopłacić do tego eatona? Będzie jakaś wartość dodana tych warystorów?

[brencik]

Pomoże ktoś podjąć decyzję?

 

najlepiej zajrzyj w projekt instalacji elektrycznej i pytaj projektanta

[Owczar]

W projekcie jest napisane ogranicznik 4xDehnguardt. Przy czym dehnguardt nie ma T1+T2, tylko Dehnshield.

 

Odgromówka według norm z lat 80tych - nie ufam takiemu projektantowi.

 

Ostatecznie jednak chyba wezmę Dehn-a, który specjalizuje się w zabezpieczeniach. Eaton robi wszystko. Nie znaczy, że robi źle, ale nie ma co ryzykować.

Będzie LPS klasy III, więc spokojnie ten 255 wystarczy.

[Kaizen]

Projekty są na odczepnego. Po jednym gniazdku na pomieszczenia reszta wersja bida - sztuka dla sztuki. Elektrycy co robią instalację (a sporo ich wypytywałem) mają żenujący poziom wiedzy. Żaden nie zaproponował porządnego ogranicznika, a oferty na całą rozdzielnię (materiał i robocizna) we wszystkich ofertach mieścił się w cenie powyższego Eatona (żaden nie zapytał nawet, czy chcę porządnie, czy tanio - twierdzili, że to najlepsze rozwiązanie i za droższe rzeczy nie warto dopłacać).

 

A co do wyboru - nie widzę sensu (ale może ktoś znajdzie argument, test, czy parametr który by to zmienił) na dopłacanie do Eatona. Tylko coś niewielka dopłata wychodzi. Mnie Dehnschield dla TN-C kosztował 920zł (z rabatami elektryka, który spośród wielu wad miał tę zaletę, że uczciwie rozliczał swoje zniżki).

[brencik]

Elektrycy co robią instalację (a sporo ich wypytywałem) mają żenujący poziom wiedzy.

Widać to po zdjęciach twojej rozdzielnicy.

Trzeba było zatrudnić fachowców a nie z łapanki

[Owczar]

No to cene miałeś mega.

 

Nie wiem czemu do sieci TT są jednak dużo droższe. W tanich sklepach go nie ma, a w innych koło 2k trzeba zapłacić.

Chociaż teraz znalazłem za 1300zł.

 

Katalogowo różnice nie są aż tak duze. Czy TT jest w PL aż tak mało pupularnym standardem?

[Kaizen]

Katalogowo różnice nie są aż tak duze. Czy TT jest w PL aż tak mało pupularnym standardem?

 

Faktycznie TT sporo droższe. W innych tak naprawdę masz zabezpieczenie tylko na fazowe. Tu, jak dobrze rozumiem, masz jeszcze neutralny, czyli dodatkowy iskiernik i warystor.

Faktycznie TT jest mało popularny już chyba. Ale zmiana to spora i kosztowna rewolucja i wymaga zmian w rozdzielniach klientów. Może dlatego ciągle używane jako zaszłość historyczna. Jak tak masz w warunkach przyłączenia i projekcie, to pewnie tak jest. Możesz jeszcze się upewnić - na skrzynce ZE powinno być oznaczenie.

 

Widać to po zdjęciach twojej rozdzielnicy.

Trzeba było zatrudnić fachowców a nie z łapanki

 

Jak odróżnić? Może teraz, po przygodach jestem w stanie to ocenić. Ale jak szukałem do erbetki czy potem - nie miałem takiej wiedzy. Nauczyłem się na ich niedoróbkach i błędach co nieco.

[emigrus]

@Owczar

 

Skoro masz układ sieci zasilającej TT i instalację odgromową musisz zastosować SPD z iskiernikiem sumującym i odpornością udarową 25 kA. To jest dość ważne przy TT, bo fazy w takim SPD są zwarte do N a nie do PE. Taki SPD także pełni fukncję przeciwporażeniową. W razie wadliwości, uszkodzenia któregoś z modułów nie będzie niebezpiecznego napięcia na PE. Z racji instalacji odgromowej SPD musi posiadać człon ucinający w postaci iskiernika z odpornością udarową minimum 25 kA. Innej opcji nie ma. Tak czy siak czeka Cię wydatek ponad 2000 złotych.

DEHNguard to SPD T2 w pełni warystorowy. Drugi stopień nie może pełnić roli T1, a już tym bardziej jak budynek posiada instalację odgromową.

 

Wybieraj:

DEHNventil https://www.spinpol.com.pl/produkt/ogranicznik-przepiec-typu-zlozonego-dehnventil567

Hager https://grupaelektro.pl/pl/p/Hager-SPN802-Ogranicznik-przepiec-T1-kombinowany-4P-siec-TT-Iimp100kA-Up%E2%89%A41%2C5kV/3575

Eaton SPRT12-264/3+NPE-AX https://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=1060 https://www.mezoko.com/pl/p/Ogranicznik-przepiec-SPRT12-2643-NPE-AX-B-C-D-25kA-183185-EATON-MOELLER/75221

Phoenix Contact https://www.phoenixcontact.com/online/portal/pl?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2905470&library=plpl&tab=1

Edytowane 10 Listopada 2018 przez emigrus

[Owczar]

Dzięki za odpowiedź.

 

Doradca techniczny dehn twierdził ze do lps klasy 3 i 4 wystarczy 12.5k na fazę i polecał denshield tt 255.

https://www.spinpol.com.pl/produkt/ogranicznik-przepiec-dehnshield-tt-255

 

Aczkolwiek o tym M myślałem. Mogę mieć za ok 2550. Choć to 2 razy więcej niż ten który pierwotnie planowałem.

[emigrus]

Jakie masz przyłącze - ziemne czy napowietrzne? Trasa od trafostacji do TL/ZK jest napowietrzna, czy pod ziemią?

[Remiks]

Emigrus ty dalej te mądrości publikujesz. Jak by L były zwarte z N to miał byś zwarcie;-) Może precyzyjniej się wyrażaj bo ktoś w to uwierzy. I co przy takim SPD już różnicówka nie potrzebna bo funkcja przeciwporażeniowa?

Ps. To jeszcze doradź że nie musi mieć uziomu;-)

Edytowane 10 Listopada 2018 przez Remiks

[emigrus]

Gdzie ja napisałem, że RCD nie jest potrzebny? W układzie TT jest zalecana kaskadowość RCD, czyli za SPD powinien być RCD selektywny i dalej RCD dla poszczególnych obwodów, rcd 1-f dla jednofazowych, rcd 3-f dla trófazowych.

SPD dla TT ma galwanicznie oddzielone PE od N i podałem przykład powyżej na czym miałaby polegać ochrona przeciwporażeniowa w przypadku takiego SPD. A twoje głupkowate wtrącenie z RCD było niepotrzebne.

[Remiks]

Gdzie ja napisałem, że RCD nie jest potrzebny? W układzie TT jest zalecana kaskadowość RCD, czyli za SPD powinien być RCD selektywny i dalej RCD dla poszczególnych obwodów, rcd 1-f dla jednofazowych, rcd 3-f dla trófazowych.

SPD dla TT ma galwanicznie oddzielone PE od N i podałem przykład powyżej na czym miałaby polegać ochrona przeciwporażeniowa w przypadku takiego SPD. A twoje głupkowate wtrącenie z RCD było niepotrzebne.

 

Czyli bez SPD w TT jest możliwość pojawienia się niebezpiecznego napięcia na PE?

[elpapiotr]

Dopiszę więcej - SPD w TT służy do ochrony przeciwporażeniowej ?

[emigrus]

Czyli bez SPD w TT jest możliwość pojawienia się niebezpiecznego napięcia na PE?

 

Hehe, idź może trochę odpocznij, co? Bo albo nie umiesz czytać ze zrozumieniem, albo celowo tworzysz takie pytania. Raczej to drugie. Przy okazji poczytaj o warystorach(wadach rozwiązań warystorowych) i dlaczego dla układu TT musi być SPD 3+1.