Pompa ciepła - chłodzenie

[autorus]

Zeby to sensownie kosztowało, jednostka w salonie.

[PrzyszłyBudowniczy]

1) za mała wydajność

2) skoro 100% podłogówka to chyba ciężko?

3) dla mnie to właśnie by było rozwiązanie

[Owczar]

Chłodnica do reku jak najbardziej do obniżenia wilgotności. Znajdziesz na pewno tańsze. Mam u siebie coolboxa ThesslaGreen.

Ale do obniżenia temperatury np klimakonwektor. Tylko poza zasilaniem musisz mieć jeszcze odpływ skroplin.

 

Jeśli chodzi o chłodzenie sufitowe, mam u siebie jako uzupełniające do ścian w salonie. Opisywałem w tym dziale jak się sprawdza. A rurki mają 6mm i w tynku 10-15mm spokojnie się mieszczą.

[JacekRze]

cześć,

ja planuję do PC klimakonwektory. w domu mam 100% kaloryferów. planowałem i tak dokupić kolejne większe kaloryfery, żeby wykorzystać niższą temperaturę zasilania i uzyskać lepszy COP. W związku z tym dołożę i kupię KK - przy okazji w lecie będą chłodzić. planuję 3 może 4 sztuki, podłączę całość na oddzielnym obiegu, a na drugim będzie reszta kaloryferów. dodatkowo dojdzie izolacja rurek doprowadzających/odprowadzających wodę i odprowadzenie skroplin - najprostszy sposób - przewiercę się przez ścianę bezpośrednio na zewnątrz. akurat w tych miejscach gdzie będę KK to nie problem. w moim przypadku KK to najrozsądniejsze rozwiązanie, tym bardziej że będę korzystał z programu czyste powietrze i na to też dostanę dotację, więc dodatkowo wychodzi najbardziej ekonomicznie.

[gawel]

cześć,

ja planuję do PC klimakonwektory. w domu mam 100% kaloryferów. planowałem i tak dokupić kolejne większe kaloryfery, żeby wykorzystać niższą temperaturę zasilania i uzyskać lepszy COP. W związku z tym dołożę i kupię KK - przy okazji w lecie będą chłodzić. planuję 3 może 4 sztuki, podłączę całość na oddzielnym obiegu, a na drugim będzie reszta kaloryferów. dodatkowo dojdzie izolacja rurek doprowadzających/odprowadzających wodę i odprowadzenie skroplin - najprostszy sposób - przewiercę się przez ścianę bezpośrednio na zewnątrz. akurat w tych miejscach gdzie będę KK to nie problem. w moim przypadku KK to najrozsądniejsze rozwiązanie, tym bardziej że będę korzystał z programu czyste powietrze i na to też dostanę dotację, więc dodatkowo wychodzi najbardziej ekonomicznie.

 

Ile to będzie kosztowało?

[JacekRze]

KK Purmo K2A 120 - z montażem na gotowo 3,2k. 140 jest o 300pln drożej. w moim przypadku po dotacji i uldze termomodernizacyjnej wyjdzie poniżej 1,9k. za sam kaloryfer c33 160 z wymianą i przeróbka około 900-1000pln, po dotacji 600, czyli dopłata do KK w granicach 1,3k.

[Marco36]

KK Purmo K2A 120 - z montażem na gotowo 3,2k. 140 jest o 300pln drożej. w moim przypadku po dotacji i uldze termomodernizacyjnej wyjdzie poniżej 1,9k. za sam kaloryfer c33 160 z wymianą i przeróbka około 900-1000pln, po dotacji 600, czyli dopłata do KK w granicach 1,3k.

 

Idę tym samym tropem. Nowy osobny pion na dwa KK Purmo VIDO, ale chcę najmniejsze K080.

U mnie Purmo K080 to 2'100 zł / sztuka materiał PEX z łączkami skręcanymi na pion powinien się zmieścić do 500 zł, mam zamiar samemu go poskładać. Instalator podepnie kotłownię. Czekam na podwyższone dofinansowanie 60% kosztów, KK powinno się udać podciągnąć pod modernizację CO.

 

Mam pytanie czy do dwóch KK Purmo 80cm, starczy bufor na wodę lodową o pojemności 100 L, czy może jeszcze zmienić na większy (jaki), póki instalator nie przywiózł materiałów i nie zaczął tego składać?

[Andrzej5101]

Mam pytanie czy do dwóch KK Purmo 80cm, starczy bufor na wodę lodową

o pojemności 100 L, czy może jeszcze zmienić na większy (jaki), póki

instalator nie przywiózł materiałów i nie zaczął tego składać?

Pojemność klimakonwektorów jest znikoma,

Grzejniki w trakcie chłodzenia będą wyłączone,

Moc chłodząca althermy 6 kW ? x 25 l/kW = ???

[_John]

Akurat Altherma radzi sobie zupełnie dobrze bez dodatkowego zładu.

W przypadku innych pomp 100 litrów będzie wystarczające.

 

Najlepiej przejrzeć dokumentacje konkretnej pompy - takie informacje jak minimalny zład wody są podawane w DTR.

[JacekRze]

u mnie przy trzech KK powinienem mieć bufor na lodową wodę około 150-200l (według jednego z instalatorów). drugi twierdzi, że 120l wystarczy. według wzoru Andrzeja też wychodzi 150l (moc 6kW), więc faktycznie powinno być około 120-150l.

 

Marco36 - dopytaj instalatora, czy jeżeli będziesz miał tylko 2 małe KK, to czy będzie to sprawnie działało. wydaje mi się, że to może być za mała instalacja, nawet z większym buforem.

[Andrzej5101]

u mnie przy trzech KK powinienem mieć bufor na lodową wodę około 150-200l (według jednego z instalatorów). drugi twierdzi, że 120l wystarczy. według wzoru Andrzeja też wychodzi 150l (moc 6kW), więc faktycznie powinno być około 120-150l.

Dwa czy trzy klimakonwektory - to żadna różnica, ( zobacz pojemności KK ) jeżeli nie ma chłodzenia podłogowego,

Pompa będzie prawidłowo pracować im ;

- bufor będzie większy,

- a KK właściwie dobrane; - raczej mniejszej mocy niż większe aby ;

........ - zachować jak najbardziej ciągłą pracę,

....... - bo o akumulacji w przypadku KK nie ma co marzyć...

[JacekRze]

spotkałem się z opinią, że lepiej przewymiarować KK - wentylator chodzi na niższym biegu, jest ciszej, w zimie wystarcza niższa temperatura zasilania itd. ale może to chęć po prostu sprzedaży droższego KK.

[Andrzej5101]

Poprawa komfortu cieplnego to ;

...1/ ciągła praca PC a więc moc dobrana na miarę,

...2/ ciągła praca nawet przy najniższej mocy ;

........a/ wtedy nawet przy niższej temperaturze powietrza w domu

............ odczuwalny jest komfort,

........b/ jeżeli będziesz trzymałem się sztywno 2 taryfy, to będziesz

............zmuszony ;

............. 1/ mieć wyższą temperaturę w domu ,

............. 2/ a i tak mimo odpowiedniej temperatury będziesz

................. odczuwać dyskomfort ,

............ 3/ dłuższa przerwa w pracy pompy – powoduje dyskomfort,

............. 4/ mocniejszy KK - będzie pracował z większą mocą

....................- ale krócej,

 

Jest obecnie dużo użytkowników posiadających funkcje chłodzenia ;

... - ale nie udzielają się na forum,

...- najwięcej na ten temat pisał swego czasu kolega map78 ;

..........- namawiał do zakupu najmniejszych, żeby zachować jak

............... najbardziej ciągłą pracę

Edytowane 30 Września 2020 przez Andrzej5101

[pstr00]

Mam takie pytanie.

Można podłączyć KK pod standardową instalacje CO w celu chłodzenia ?

Nie będzie problemu z wilgocią na standardowo ocieplonych rurkach z plastiku (czerwona, niebieska otulina) przy wodzie 7C? Wystarczy kauczukowa izolacja rurek na wierzchu a te w ścianach i podłodze mogą zostać jak są ?

Chciałbym zamontować KK kanałowy na poddaszu i wykorzystać pompę ciepła do chłodzenia. Skropliny na dach a zasilanie instalacją CO.

Edytowane 30 Września 2020 przez pstr00

[Marco36]

Przyjmując, że Daikin moduluje od 1,8 kW do 6 kW.

To bufor min. 1.8x25= 45 L do 6x25= 150 L.

To w sumie te 100 L mogło by być.

Po doświadczeniach po ostatnich upałach, temp. na piętrze może róść do 28/29°C, obecnie mam kilmatyzację przenośną i starcza mi schłodzenie temp. do 25°C.

 

Pytanie czy zostawić już te 100L, czy zagadać do instalatora o 150L? (o ile będą mieć).

hmm.. może i dać spokój, bazując na tych 25 L x moc, to 104 L będzie w instalacji - to z kolei daje moc 4 kW, więc PC będzie tu pracować na 70% swej mocy, to optymalny wynik. Najwyższa sprawność PC jest przy 80% obciążenia. Chyba że dla chłodzenia jest inna moc, bo i zależna od temperatur.

[Andrzej5101]

Chyba że dla chłodzenia jest inna moc, bo i zależna od temperatur.

https://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/catalogues/2020/A2W/01%20EU%20INTRO-AQUAREA%20GEN%2020%20v1_ATT_PL_final.pdf

Edytowane 30 Września 2020 przez Andrzej5101

[JacekRze]

Andrzej ...2/ ciągła praca nawet przy najniższej mocy ;

........a/ wtedy nawet przy niższej temperaturze powietrza w domu

............ odczuwalny jest komfort,

 

z tym się jeszcze nie spotkałem.

 

widzę, że map78 nie ma w ogóle bufora, a ma KK - i to małe. nie znalazłem jeszcze opisu, ale wygląda na to, że używa podłogówki jako bufora przy chłodzeniu?

[Andrzej5101]

Andrzej ...2/ ciągła praca nawet przy najniższej mocy ;

........a/ wtedy nawet przy niższej temperaturze powietrza w domu

............ odczuwalny jest komfort,

 

z tym się jeszcze nie spotkałem.

 

Jak zamontujesz Pompę - to odczujesz to natychmiast ;

....gdy pompa nie pracuje - to lokator czuje chłód,

 

widzę, że map78 nie ma w ogóle bufora, a ma KK - i to małe. nie znalazłem jeszcze opisu, ale wygląda na to, że używa podłogówki jako bufora przy chłodzeniu?

Wszystko się zgadza;

- na parterze ma podłogówkę ,

- a na piętrze klimakonwektory,

Dzięki temu może puścić ;

...10 st na KK,

...15 st. zasilać podłogę w tym samym czasie,

...lub wyłączyć podłogówkę - ale musi włączyć bufor,

Ponieważ Ty masz same grzejniki to przy chłodzeniu musisz je wyłączyć,

a ich zład zastąpić zładem w buforze.

[JacekRze]

taki jest plan - dwa obiegi, jeden KK drugi reszta kaloryferów. pod samo chłodzenie wychodzi mi bufor 150l. pod ogrzewanie przez chwilę myślałem już o buforze 300l, teraz skłaniam się jednak ku temu 150l. wczytałem się i widzę, że jako akumulator ciepła słabo się sprawuje, zwiększa starty energii, a poza tym widzę opinie, że lepiej dołożyć czas pracy w T1 niż "dogrzewać" w T2 i próbować w buforze akumulować ciepło. Do tego teraz dochodzi "....gdy pompa nie pracuje - to lokator czuje chłód,".

[codix]

Poprawa komfortu cieplnego to ;

...1/ ciągła praca PC a więc moc dobrana na miarę,

...2/ ciągła praca nawet przy najniższej mocy ;

........a/ wtedy nawet przy niższej temperaturze powietrza w domu

............ odczuwalny jest komfort,

........b/ jeżeli będziesz trzymałem się sztywno 2 taryfy, to będziesz

............zmuszony ;

............. 1/ mieć wyższą temperaturę w domu ,

............. 2/ a i tak mimo odpowiedniej temperatury będziesz

................. odczuwać dyskomfort ,

............ 3/ dłuższa przerwa w pracy pompy – powoduje dyskomfort,

............. 4/ mocniejszy KK - będzie pracował z większą mocą

....................- ale krócej,

 

Jest obecnie dużo użytkowników posiadających funkcje chłodzenia ;

... - ale nie udzielają się na forum,

...- najwięcej na ten temat pisał swego czasu kolega map78 ;

..........- namawiał do zakupu najmniejszych, żeby zachować jak

............... najbardziej ciągłą pracę

 

No to ja i cala moja rodzina jakaś nienormalna jest .

Całą zimę przeleciałem tylko w taniej taryfie.

W domu temperatura caly sezon od 22,8 do 23,4 i to wartosci graniczne w praktyce 90% sezonu od 23 do 23,3 sory ale nie ogarniam spadku temperatury o 0,3st.