Pogodówka a piec kondensacyjny i ogrzewanie podłogowe

[Angelka]

Może mi ktoś opisać jak zachowuje się kocioł gazowy z pogodówką przy ogrzewaniu podłogowym (tj. kiedy się włącza i na ile itp.)

[mistalova]

Przy instalacji sterowanej jakościowo (tzw. pogodówka) kocioł powinien chodzić cały czas.

Przy instalacji sterowanej ilościowo (tzw. pokojówka) kocioł powinien chodzić gdy termostat pomieszczenia zgłosi żądanie grzania.

 

Twój jest przypadek pierwszy.

Edytowane 22 Stycznia 2018 przez mistalova

[ig0r-]

Może mi ktoś opisać jak zachowuje się kocioł gazowy z pogodówką przy ogrzewaniu podłogowym (tj. kiedy się włącza i na ile itp.)

Pogodówka odpowiada za to, że automatycznie dobiera temperaturę zasilania ogrzewania, wg ustawionej krzywej grzewczej. Nie musisz chodzić do pieca i np zmniejszać temperatury zasilania kiedy jest ciepło, lub zwiększać temperaturę zasilania kiedy jest zimno. Jak nie masz żadnego regulatora pokojowego do kotła z samą pogodówką piec będzie grzał cały czas.

[Stermaj]

Pogodówka odpowiada za to, że automatycznie dobiera temperaturę zasilania ogrzewania, wg ustawionej krzywej grzewczej. Nie musisz chodzić do pieca i np zmniejszać temperatury zasilania kiedy jest ciepło, lub zwiększać temperaturę zasilania kiedy jest zimno. Jak nie masz żadnego regulatora pokojowego do kotła z samą pogodówką piec będzie grzał cały czas.

 

Nie będzie tak, że będzie grzał cały czas. Jak osiągnie temperaturę wynikającą z krzywej grzewczej to się wyłączy. Tak będzie, gdy nie będzie mógł już zmniejszyć mocy poniżej minimalnej.

[piotrek0m]

Przy instalacji sterowanej jakościowo (tzw. pogodówka) kocioł powinien chodzić cały czas.

 

A dlaczego niby tak? Nie można sobie ustawiać np. temperatury zredukowanej w pewnych godzinach?

[Angelka]

A co jest ekonomiczniejsze i lepsze dla kotła - pogodówka czy pokojówka. Zastanawiam się nad kupnem sondy zewnętrznej.

[mistalova]

A co jest ekonomiczniejsze i lepsze dla kotła - pogodówka czy pokojówka. Zastanawiam się nad kupnem sondy zewnętrznej.

 

Nie ma znaczenia. Kocioł spali tyle gazu, ile dom wytraci.

 

A dlaczego niby tak? Nie można sobie ustawiać np. temperatury zredukowanej w pewnych godzinach?

 

Przy ogrzewaniu podłogowym nie ma sensu. Nie licząc tego, że jest to niezalecane, to obniżenie temperatury we wnętrzu choćby o 1 stopień będzie trwało wieeeeele godzin, a w dobrze ocieplonym domu to i doby zabraknie.

[LDP05]

A co jest ekonomiczniejsze i lepsze dla kotła - podłogówka czy pokojówka. Zastanawiam się nad kupnem sondy zewnętrznej.

 

W przypadku sterowania pogodowego, gdy piec dobiera temperaturę wody na podstawie temp. zewnętrznej, może dochodzić do podawania wody o zbyt wysokiej temperaturze (przykładowo dla -15 będzie to 60C - tak jest to zależne od krzywej, którą czasem można zmieniać). Przy instalacji bezpośredniej, bez mieszacza dojdzie do zniszczenia podłogi. Im piec podgrzewa wodę do wyższej temperatury wym więcej gazu zużywa.

Zatem nie zawsze podłogówka do podłogówki jest potrzebna.

Ty potrzebujesz dobrego instalatora, który Ci doradzi uwzględniając wiele czynników i widząc dom.

[gersik]

LDP05 Znasz się choć trochę na kotłach gazowych i ogrzewaniu podłogowym?

Do podłogówki najlepsze jest sterowanie pogodowe wraz z czujnikiem wewnętrznym.

[boguslaw]

Nie ma znaczenia. Kocioł spali tyle gazu, ile dom wytraci.

 

 

 

Przy ogrzewaniu podłogowym nie ma sensu. Nie licząc tego, że jest to niezalecane, to obniżenie temperatury we wnętrzu choćby o 1 stopień będzie trwało wieeeeele godzin, a w dobrze ocieplonym domu to i doby zabraknie.

 

Zatem w ciepłym domu można "bezkarnie" (ryzykując spadek temp. raptem o 1 oC) wyłączyć ogrzewanie na dobę... Skoro tak, to po co kocioł ten sterowany pogodówką ma pracować bez przerwy?

 

B.

[mistalova]

Aby na bieżąco płynnie zupełniać ubytki energii, a nie skokowo - chodzi o komfort i zapobieżenie wahaniom temperatury.

[CityMatic]

Może mi ktoś opisać jak zachowuje się kocioł gazowy z pogodówką przy ogrzewaniu podłogowym (tj. kiedy się włącza i na ile itp.)

 

Niezależnie od dyskusji - miałem pogodówkę i "krew mnie zalewała" jak w 21 wieku miałem chłodno bo jakiś algorytm odpowiadał za ogrzewanie.

Urządzenie sprzedałem - Junkers FW 200, a kupiłem pokojówkę FR 120 i jest super piec pracuje kiedy potrzebuje, a temperatura w domu utrzymuje się pomiędzy 21-22*C czyli tyle ile mam nastawiony w domu regulator pokojowy.

[autorus]

Tez miałem problem ale to kwestia wyregulowania. I teraz jest ok.

W podłogówkach temperatura obniżona faktycznie jest troszkę bez sensu, choć ja mam ustawioną na 1st różnicy. Za duża akumulacyjność aby zdarzyła ta temperatura spaść.

[LDP05]

LDP05 Znasz się choć trochę na kotłach gazowych i ogrzewaniu podłogowym?

Do podłogówki najlepsze jest sterowanie pogodowe wraz z czujnikiem wewnętrznym.

 

Czujnik wewnętrzny tak, jak najbardziej, jest po to aby wyłączyć piec gdy zostanie osiągnięta żądana temperatura.

Sterowanie pogodowe,....gdy instalacja jest mieszana (podłogówka i grzejniki) to się zgodzę. Gdy sama podłogówka i podłączone bezpośrednio do pieca? Po co? wystarczy dobrać temperaturę czynnika tak aby komfort współgrał z ekonomią - np. ~30C . NIe widzę uzasadnienia aby piec ją regulował w zakresie 20-45 na podstawie temp. zewnętrznej. Piec kondensacyjny rozgrzewa wodę stopniowo do zadanej temperatury, analizując temperaturę powrotu.

 

Skoro nie mam racji, to proszę o wyjaśnienie dlaczego, podeprzyj to przykładem, wyliczeniami. Łatwo kogoś atakować, trudniej merytorycznie uzasadnić mantrę sprzedawców.

[piotrek0m]

Temat został wielokrotnie przewałkowany. Po co go ponownie wygrzewać. Czujnik zewnętrzny reaguje "z wyprzedzeniem" na zmiany pogodowe, uwzględniając dużą bezwładność podłogi ma to sens. Jak ktoś ma instalację wykonaną bez projektu, źle dobrany kocioł, nie wyregulowane ustawienia, to wówczas powiela mity o niewygodzie sterowania pogodowego.

[LDP05]

Czujnik zewnętrzny reaguje "z wyprzedzeniem" - ??? - Zanim spadek temperatur na zewnątrz zacznie oddziaływać na wnętrze, potrzeba trochę czasu. W przypadku dobrze ocieplonego domu potrzeba ~24g aby temperatura wewnątrz spadała o 1C, w pozostałych max. kilka godzin - to jest jedyna reakcja z wyprzedzeniem, podgrzewanie wody do wyższej temperatury aby przeciwdziałać wychłodzeniu domu gdy na zewnątrz robi się chłodniej.

 

"uwzględniając dużą bezwładność podłogi" - a no właśnie, bezwładność całego temperaturowa domu powoduje, że uwzględnianie temperatury zewnętrznej nie zawsze ma sens. Co z tego ze na dworze temperatura spadnie o 5C na 12g a potem wzrośnie o 8C, jak podłogówka stygnie np.: 6g i rozgrzewa się 2-3g.

Też kupiłem czujnik temperatury (szpeci elewację), bo też myślałem jak przedmówcy, po kilku testach odłączyłem, piec dzięki temu zawsze działa w obszarze kondensacji, podając niską temperatura, załącza na dłużej ale z mniejszą mocą - zużycie gazu śr. za listopad grudzień to 80m3 na 190m2 domu.

 

Trochę komercji: http://vaillant-partner.pl/abc-ogrzewania/regulator-pogodowy-pokojowy-wybrac/

 

Każdy dom jest trochę inny, inaczej wykonany, to co sprawdza się i Pana X nie koniecznie będzie dobre u Pana Y.

Edytowane 26 Stycznia 2018 przez LDP05

[Konsultant marki Junkers]

Może mi ktoś opisać jak zachowuje się kocioł gazowy z pogodówką przy ogrzewaniu podłogowym (tj. kiedy się włącza i na ile itp.)

 

Witam,

W przypadku automatyki pogodowej wyznacznikiem pracy gazowego kotła kondensacyjnego jest temperatura powietrza zewnętrznego. Wartość temperatury zewnętrznej wpływa na zmianę krzywej grzewczej kotła, poprzez co zostaje obniżona lub podwyższona temperatura zasilania instalacji. Zastosowanie takiego układu pozwoli na obniżenie zużycia paliwa gazowego przez kocioł nawet o 30% w porównaniu do układu bez regulatora podłogowego.

W razie pytań, pozostaję do dyspozycji

 

Pozdrawiam,

_______________________________

Konsultant marki Junkers-Bosch

[gersik]

" Junkers" popraw się w przed ostatnim zdaniu. Czytaj co piszesz.

[Pytajnick]

 

Każdy dom jest trochę inny, inaczej wykonany, to co sprawdza się i Pana X nie koniecznie będzie dobre u Pana Y.

 

Ano racja.. Anhydryt, beton, płytki, panele, wykładziny, deski...a wszystko robi różnicę w temacie użytkowania podłogówki.

[piotrek0m]

Junkers-Bosch! Popraw się! Posty konkurenta są o niebo bardziej profesjonale.

 

"Wartość temperatury zewnętrznej wpływa na zmianę krzywej grzewczej kotła" - serio, temperatura zewnętrzna zmienia krzywą grzewczą ? A nie użytkownik ?

"Zastosowanie takiego układu pozwoli na obniżenie zużycia paliwa gazowego przez kocioł nawet o 30% w porównaniu do układu bez regulatora podłogowego" - podłogowego czy pogodowego.