Bezpiecznik przepięciowy czy jest niezbędny

[qwertykokos]

Dzień dobry. Elektryk montuje właśnie rozdzielnice i namawia mnie na kupno bezpiecznika przepięciowego B+C. Ja jako całkowity laik nie wiem czy jest to potrzebne? Znajomy który także zajmuje się elektryką stwierdził żeby ten bezpiecznik miał sens powinien być bezpiecznik typu A przy liczniku na słupie, B+C w rozdzielnicy i typu D przy urządzeniach? Niestety nic mi to nie mówi i nadal nie wiem czy ten B+C jest potrzebny i czy w razie W wogóle zadziała. Co o tym sądzicie

[marcin_5]

Temat rzeka. Ogólnie ogranicznik przepięć B+C jest jak najbardziej potrzebny w domku jednorodzinnym, ale dobry aparat nie jest tani, a taniego chińczyka to strach zakładać. Napisz więcej o instalacji. Gdzie jest rozdzielnica (w mieszkaniu, domu)? Jak zrobione jest przyłącze?

Poczytaj na początek to:

https://www.moeller.pl/Documentation/poradniki/ochrona_pp_2008.pdf

[qwertykokos]

Niestety nie da się edytować a zapomniałem dodać że budynek jest zasilany z lini napowietrznej, następnie ok 30m kabla jest w ziemi od licznika do rozdzielnicy.

[CityMatic]

"Od kilkunastu lat we wszystkich nowych i modernizowanych budynkach obowiązkowo instaluje się urządzenia ochrony przepięciowej - zobowiązują do tego przepisy. Najczęstszą przyczyną przepięć powodujących zniszczenia są uderzenia piorunów. Na skuteczną ochronę przed nimi składają się instalacja odgromowa i ograniczniki przepięć."

 

A tak co do kosztów to ile kosztuje taki wyłącznik? 300 zł...500zł?

czy to tak dużo?przy budowie domu i w nim podłączonych sprzętów?

[Kaizen]

A tak co do kosztów to ile kosztuje taki wyłącznik? 300 zł...500zł?

czy to tak dużo?przy budowie domu i w nim podłączonych sprzętów?

 

Przyzwoity troszkę więcej. I jeszcze czesto uziom jest zrobiony tak, że w miarę działa nowy. A potem w domach jednorodzinnych wszyscy zapominają o pomiarach i nie wiedzą, jak dzięki biodegradacji bednarki nędznie działa. A bez sprawnego uziomu ogranicznik to tylko ozdoba w rozdzielni.

[CityMatic]

Przyzwoity troszkę więcej. I jeszcze czesto uziom jest zrobiony tak, że w miarę działa nowy. A potem w domach jednorodzinnych wszyscy zapominają o pomiarach i nie wiedzą, jak dzięki biodegradacji bednarki nędznie działa. A bez sprawnego uziomu ogranicznik to tylko ozdoba w rozdzielni.

 

Bez przesady DEHN to ferrari wśród przepięciówek! (nawet kolor). Dokładnie nawet sam nie mam takie,j a moja już raz zadziałała.Ja mam moeller-a i już myślałem , że zbyt droga.

[marcin_5]

Bez przesady DEHN to ferrari wśród przepięciówek! (nawet kolor). Dokładnie nawet sam nie mam takie,j a moja już raz zadziałała.Ja mam moeller-a i już myślałem , że zbyt droga.

 

Nie chodzi o tutaj o kolor tylko, czy w stopniu B ochrony zastosowano iskiernik czy nie. Przy małych przepięciach tanie ograniczniki warystorowe dadzą radę, ale przy dużych prądach możesz sobie wyobrazić, co zostanie z takiego warystora i jaki efekt audiowizualny będziemy mogli obserwować w rozdzielni z zagrożeniem pożarem włącznie.

[CityMatic]

Nie chodzi o tutaj o kolor tylko, czy w stopniu B ochrony zastosowano iskiernik czy nie. Przy małych przepięciach tanie ograniczniki warystorowe dadzą radę, ale przy dużych prądach możesz sobie wyobrazić, co zostanie z takiego warystora i jaki efekt audiowizualny będziemy mogli obserwować w rozdzielni z zagrożeniem pożarem włącznie.

A uważasz, że będzie inny efekt bez niego? chyba większe zagrożenie niż w różnych miejscach domu na sprzętach rozlokowanych w każdym miejscu ?

Skrzynkę mam metalowa,a ta z tworzywa też nie jest palna.

Jak u mnie nastąpiło wyładowanie w odległości ok 80m to wyskoczyły dwie z czterech po wymianie wkładów dalej funkcjonuje(mam taką nadzieję ) strat w domu brak, pożaru nie stwierdziłem.

[Kaizen]

Bez przesady DEHN to ferrari wśród przepięciówek! (nawet kolor).

 

A jaki znasz tańszy kombinowany z iskiernikiem? Hager kosztuje ponad 2K. Jak Dehn to Ferrari, to Hagera porównać do Rolls-Royce? Braknie porównań wzwyż, jak najtańszy danego typu (no, może poza chińszczyzną - ale tu nawet nie rozpoznawałem tematu więc nie wiem, czy są iskiernikowe) porównujesz z Ferrari.

[marcin_5]

A uważasz, że będzie inny efekt bez niego? chyba większe zagrożenie niż w różnych miejscach domu na sprzętach rozlokowanych w każdym miejscu ?

Skrzynkę mam metalowa,a ta z tworzywa też nie jest palna.

Jak u mnie nastąpiło wyładowanie w odległości ok 80m to wyskoczyły dwie z czterech po wymianie wkładów dalej funkcjonuje(mam taką nadzieję ) strat w domu brak, pożaru nie stwierdziłem.

 

Bardzo dobrze że zadziałał. Zgadzam się, ogranicznik przepięć jest wręcz obowiązkowy. Warto jednak zdać sobie sprawę, że jak pójdzie większe przepięcie, to tani ogranicznik może nie odprowadzić całego ładunku.

[CityMatic]

A jaki znasz tańszy kombinowany z iskiernikiem? Hager kosztuje ponad 2K. Jak Dehn to Ferrari, to Hagera porównać do Rolls-Royce? Braknie porównań wzwyż, jak najtańszy danego typu (no, może poza chińszczyzną - ale tu nawet nie rozpoznawałem tematu więc nie wiem, czy są iskiernikowe) porównujesz z Ferrari.

 

Nie chodzi mi o to, ale widzę że uważasz że im droższy tym lepszy... Ja natomiast uważam, że ma zadziałać. Być może nigdy nie będzie potrzebny, ale tutaj autor wątku zastanawia się czy wogóle

I myślisz, że po Twoim stwierdzeniu kupi sobie za ponad tysiąc złotych?

Tak się zastanawiam na ok 100 domów tylko raz widziałem "moje Ferrari" a więc 1% natomiast wszelkiej maści przepięciówki w 80% rozdzielni.

Gdyby to zależało ode mnie nigdy nie pozwoliłbym wybudować domu bez instalacji odgromowe, a szczerze to może 1% ją posiada.

 

A do autora wątku-warto jest mieć ten element w rozdzielni.

[Kaizen]

Nie chodzi mi o to, ale widzę że uważasz że im droższy tym lepszy...

 

Ależ skąd. Ten jest właśnie najtańszy z iskiernikiem. Czyli dla oszczędnych, bo i lepiej zabezpiecza i jest spora szansa że nie będzie jednorazowy.

[brencik]

https://ise.pl/forum/normy-przepisy-prawo/nie-kazdy-ochronnik-chroni-19005

[CityMatic]

https://ise.pl/forum/normy-przepisy-prawo/nie-kazdy-ochronnik-chroni-19005

Czyli nie mam źle firma M obecnie E może być

[Kaizen]

Czyli nie mam źle firma M obecnie E może być

 

Masz na myśli Eaton? I komunikat:

"Eaton Electric sp. z o.o. z siedzibą w Gdańsku, informuje, iż wprowadzone do obrotu niskonapięciowe urządzenie ograniczające przepięcia EATON SPBT12-280/4, 158331, kod EAN 4015081548897, nie spełnia wymagań określonych w rozporządzeniu Ministra Rozwoju z dnia 2 czerwca 2016r. w spawie wymagań dla sprzętu elektrycznego, z uwagi na nie dołączenie do ww. wyrobu informacji dotyczącej prądu resztkowego Ipe. Ogłoszenie publikuje się w związku z prowadzonym postępowaniem przed Prezesem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów."

 

O, jest tekst że Dehn to żadne Ferrari. Wręcz przeciwnie.

Najtańszy ogranicznik iskiernikowy na rynku (DEHNshield) to 1100-1300zł. Potem ograniczniki iskiernikowe to ponad 3000zł przeważnie.

 

I cała masa wypowiedzi, że bez iskiernika, to złudzenie ochrony.

Edytowane 9 Lutego 2018 przez Kaizen

[CityMatic]

To tylko potwierdza fakt jak zostaliśmy oszukani...... Ale na własnym przykładzie mogę potwierdzić że warystorowy również działa, nie wiem czy ochronił ale wkładki się popsuły

[Kaizen]

To tylko potwierdza fakt jak zostaliśmy oszukani......

 

Przez kogo? Przez liderów for co piszą A tak co do kosztów to ile kosztuje taki wyłącznik? 300 zł...500zł?

czy to tak dużo?przy budowie domu i w nim podłączonych sprzętów??

[CityMatic]

Oszukani przez producentów, tych zabezpieczeń ale również przez osoby które to zatwierdził i uznały jako zgodne i dopuszczone do stosowania.

Myślisz, że ktokolwiek to wymieni na odpowiedni czytając wątek? Śmiem twierdzić je jeszcze przez lata będą montowane te tańsze - chińskie.

A ja cóż mogę...... mam jaki mam i mieć go będę.

[emigrus]

Dobór ogranicznika przepięć zależy od wielu czynników. Dla linii napowietrznych zawsze SPD powinien posiadać człon odcinający w postaci iskiernika. Jak budynek ma jeszcze instalację odgromową to minimalna wartość odporności udarowej o kształcie 10/350 us powinna wynosić 25 kA dla jednego modułu. Dla układu TT SPD z iskiernikiem sumującym 3+1. Dla układu TN-S(TN-C-S) 4+0 lub 3+1.

Elektrycy świadomie montujący tanie ograniczniki przepięć narażają domowników na eksplozję SPD, w tym też pożar. Takim elektrykom powinno zabierać się świadectwa kwalifikacji. SPD to nie zabawa, aby coś było dla papierów. Nie wszędzie musi być SPD 100 kA. Są SPD iskiernikowe 12,5 kA w dość rozsądnej cenie 1000-1300 złotych.

 

Trzeba pamięć, że warystor się "starzeje". Chiński(tani) SPD nie wiadomo jakiej jakości posiada warystor. Czy ma zabezpieczenie termiczne. O ile taki produkt posiada znaczek CE, został dopuszczony do sprzedaży w Polsce to rzeczywistość jest inna. Przy deklarowanej odporności udarowej 12,5 kA taki SPD eksploduje już przy 3-4 kA. Przy wyładowaniu doziemnym nie ma czegoś takiego jak lekkie przepięcie od pioruna. Najgorzej mają ci co mają przyłącze jednofazowe. Przy trójfazowym, przynajmniej w teorii według Sowy i Musiała prąd piorunowy rozłoży się na L1,L2,L3,PEN(N). Jego siła rażenia będzie mniejsza. Tak czy siak tutaj żaden SPD warystorowy nie pomoże. Wręcz przeciwnie, nastąpi eksplozja takiego SPD. Takie rzeczy można sobie potestować w LWN.

[Remiks]

Dla układu TN-S(TN-C-S) 4+0 lub 3+1.

O, a możesz to uzasadnić dla TN-C-S gdzie odległość SPD do PEN jest np 50 cm?