Czy Pompa Powietrzna działa w dwie strony jednoczesnie?

[areczekk83]

Witam

Mam pytanie , czy Pompa Powietrzna działa tak samo jak gruntowa Danfoss DHP-H Varius Pro+ w dwie strony jednoczesnie ?

Latem nagrzeje CWU i schłodzi pomieszczenie w tym samym czasie?

[wihajster]

Przeważnie NIE. Pobieramy energię z zewnątrz aby nagrzać coś wewnątrz, albo chłodzimy środek domu i wyrzucamy tę energię "w kosmos".

Równocześnie to nie działa w powietrznych pompach.

 

Ale są wyjątki, NIBE wprowadziło parę lat temu system który grzeje CWU ciepłem odpadowym z chłodzenia domu.

 

Raczej niszowy produkt, mało popularny.

[areczekk83]

Przeważnie NIE. Pobieramy energię z zewnątrz aby nagrzać coś wewnątrz, albo chłodzimy środek domu i wyrzucamy tę energię "w kosmos".

Równocześnie to nie działa w powietrznych pompach.

 

Ale są wyjątki, NIBE wprowadziło parę lat temu system który grzeje CWU ciepłem odpadowym z chłodzenia domu.

 

Raczej niszowy produkt, mało popularny.

 

Dziekuje za info

[wihajster]

Drobna nieścisłość - nie NIBE wprowadziło ten system na polski rynek tylko BIAWAR, który jest częścią koncernu NIBE.

Taki szczegół, przepraszam.

[Konsultant marki Buderus]

Witam,

 

Powietrzna pompa ciepła nie może podgrzewać CWU oraz chłodzić budynek jednocześnie. W pierwszej kolejności podgrzana zostanie CWU a potem realizowane będzie chłodzenie poprzez wykorzystanie odwróconego obiegu chłodniczego.

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Buderus

[Garażowiec1719514970]

Pierwsze zdanie prawidłowe , nad drugim się nie zastanowiłeś , bo przeczy pierwszemu .

[rhein]

Witam

Aby nie powielać tematów, chciałbym zapytać czy korzystacie w swoich domach wyposażonych w powietrzne PC z funkcji chłodzenia latem? Czy jest to efektywne i odczuwalne, czy to tylko marketingowy bajer.

Jakoś nie wyobrażam sobie chodzenia w salonie po zimnej podłodze latem.

 

Proszę o opinie

Edytowane 10 Kwietnia 2018 przez rhein

[_John]

Chłodzenie podłogą to proteza, niezdrowa i niekomfortowa.

Prawidłowo wykonana instalacja, to pompa ciepła z dodatkowym klimakonwektorem.

 

Umieszcza się go na poddaszu, nad sufitem korytarza

Urządzenie ciągnie ciepłe powietrze z korytarza i dmucha kanałami do sypialni i salonu na dole.

Działając w trybie ciągłym, utrzymuje komfortową temperaturę w całym doku.

Ilości powietrza (a zarazem chłodu) regulujesz sobie na nawiewnikach.

 

Oczywiście można sobie klimakonwektory wstawić indywidualnie do każdego pokoju, ale to już się robią pokaźne kwoty.

[zibizz1]

Nie mam tej opcji ale się wypowiem. Uważam że chłodzić trzeba powietrze, a jesli chłodzimy podłoge to powinien być zapewniony jakiś ruch powietrza bo konwekcja działa niekorzystnie przy chłodzeniu podłogowym. Pierwsza przeszkoda to punkt rosy przez co nie da się zejść mocno z temperaturą a druga to taka że zbyt zmina podłoga jest nieprzyjemna. Co do samej wydajności chłodzenia to jesli da się przysłonić trochę okna od południa to nie powinno być problemu.

 

To będzie pierwsze lato, jesli będzie tragicznie to plan jest taki żeby zamontować klimakonwektor pod sufitem zasilany GWC.

Edytowane 10 Kwietnia 2018 przez zibizz1

[rhein]

Dziękuję za przybliżenie problematyki.

Troszkę u mnie za późno na klimakonwektory, gdyż instalacja położona, wylewki już są. Całość domu ma ogrzewanie podłogowe. I jeśli nawet można by było na tym etapie doinstalować klimakonwektory, to chyba byłoby bez sensu bo po co dublować ogrzewanie (podłogówka i klimakonwektor). A dla samego chłodzenia kupno klimakonwektora chyba mija się z celem?

[_John]

Nie masz racji.

Klimakonwektor (nawet jeden centralny) bardzo fajnie się sprawdza jako ogrzewanie w okresach przejściowych.

A jako, że pracuje jako obieg zamknięty równie dobrze sprawdza się jako oczyszczacz powierza, po wyposażeniu w dodatkowy filtr kieszeniowy.

 

Niemniej, dołożenie klimakonwektora do domu na wykończeniu jest bardzo trudne.

[rhein]

To jeszcze powiedz mi _John czy klimakonwektor musi być tej samej firmy co pompa, czy może być innej firmy.

I druga sprawa, co masz na myśli pisząc klimakonwektor centralny, jakoś w google mi wyskakują takie naścienne podobne do klimatyzatora. Rozumiem, że w centralnym rozprowadzam tylko kanały do wybranych pomieszczeń.

Mam pompę Hewalex z buforem ciepła. Każde pomieszczenie ma swój obieg CO podłogowego. Rozumiem, że latem podłogówka musiałaby mieć obieg zamknięty a tylko musiałby być otwarty obieg na ten klimatyzator centralny?

[_John]

Wpisz w google "klimakonwektor kanałowy"

To to samo, co ścienny tylko nie posiada ładnej obudowy,

Dlatego chowa się go w suficie i rozprowadza kanałami tam gdzie chcemy chłodzić.

 

Klimakonwektor nie musi być tej samej firmy, to tylko wymiennik i wentylator.

Nota bene, większość z nich produkowana jest w chinach w kilku fabrykach, różnią się tylko naklejkami.

Dobrze by pompa ciepła miała możliwość sterowania dodatkowym obiegiem, tak byś nie musiał ręcznie przełączać obiegów.

Ty tylko nastawiasz temperaturę, a pompa uruchamia ten obieg co trzeba.

 

Jeśli PC nie posiada możliwości sterowania dodatkowymi obiegami, to trzeba ręcznie odłączyć obiegi podłogowe i przestawić pompę tak by produkowała chłód w buforze.

 

Do bufora wpinasz kolejny obieg na klimakonwektor.

Wszędzie tam gdzie w rurach pojawi się chłód trzeba rury izolować kauczukiem.

Do klimakonwektora, trzeba będzie podłączyć termostat pokojowy ("sterownik kimakonwektora") który będzie uruchamiał pompę obiegową i zmieniał biegi wentylatora.

 

Jak to zwykle w tego typu sprzęcie bywa, wraz ze wzrostem ceny urządzenia są coraz cichsze i mają coraz więcej funkcji.

Edytowane 10 Kwietnia 2018 przez _John

[rhein]

Serdecznie dziękuję za info. Jutro będę się wgłębiał w temat

[Konsultant marki Buderus]

Witam

Aby nie powielać tematów, chciałbym zapytać czy korzystacie w swoich domach wyposażonych w powietrzne PC z funkcji chłodzenia latem? Czy jest to efektywne i odczuwalne, czy to tylko marketingowy bajer.

Jakoś nie wyobrażam sobie chodzenia w salonie po zimnej podłodze latem.

 

Proszę o opinie

 

Witam,

 

Chłodzenie za pomocą pompy ciepła i instalacji ogrzewania podłogowego jest skuteczne, jednak posiada swoje ograniczenia w porównaniu to klimatyzatorów typu split. W zależności od rodzaju podłogi oraz rozmieszczenia rur wydajność chłodnicza podłogi może wynosić 20-40 W/m2. Należy jednak pamiętać o zastosowaniu systemu regulacji zabezpieczającego przed obniżeniem się temperatury rur poniżej temperatury punktu rosy, ponieważ będzie wtedy zachodziło zjawisko wykraplania wilgoci zawartej w powietrzu. W przypadku powietrznych systemów chłodzenia możemy uzyskać znacznie wyższą wydajność chłodniczą.

Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant marki Buderus

[humidorek]

Przeważnie NIE. Pobieramy energię z zewnątrz aby nagrzać coś wewnątrz, albo chłodzimy środek domu i wyrzucamy tę energię "w kosmos". Równocześnie to nie działa w powietrznych pompach.

 

Hmm... pompa ciepła ogrzewając wymiennik CWU jednocześnie ochładza powietrze, które przez nią przepływa. Wystarczy to powietrze skierować do domu... To tyle teorii, a praktyce aby to powietrze nawiać do domu, trzeba też gorące wywiać. Więc potrzebny drugi układ wywiewny.

 

Na logikę pasuje akurat, by wykorzystać do tego kanały wentylacji mechanicznej, ale tu znowu pojawiają się problemy - w domach zwykle potrzeby wentylacyjne to ok 100-300m3/h, a taka pompa robi przeciąg na 800-1000m3. Więc potrzebne byłyby albo większe kanały, albo akceptacja większego hałasu.

 

Drugi problem to układ na zimę - powyższy oczywiście byłby bez sensu, trzebaby przełączac pompę, z nawiewu wentylacji, na wywiew. Przepustnice, sterownik, miejsce na układ rur, robocizna to koszty zmniejszające opłacalność.

 

Bardzo mocno rozważałem taki układ (akurat u mnie dla wentylacji ma być przepływ 1000m3/h, więc niby pasowało, ale koszty tej plątaniny w porównaniu do zysku (ochłodzenie nawiewu z 20 na 15*C) są zbyt duże. Większy sens ma oddzielny klimatyzator w salonie i sypialni.

[Kaizen]

Na logikę pasuje akurat, by wykorzystać do tego kanały wentylacji mechanicznej, ale tu znowu pojawiają się problemy - w domach zwykle potrzeby wentylacyjne to ok 100-300m3/h, a taka pompa robi przeciąg na 800-1000m3. Więc potrzebne byłyby albo większe kanały, albo akceptacja większego hałasu.

 

Drugi problem to układ na zimę - powyższy oczywiście byłby bez sensu, trzebaby przełączac pompę, z nawiewu wentylacji, na wywiew. Przepustnice, sterownik, miejsce na układ rur, robocizna to koszty zmniejszające opłacalność.

 

Akurat do CWU sa pompy o przepływie powietrza 100-200m3/h. Więc jak najbardziej da się je podpiąć do wyrzutni i czerpni.

 

Raz do roku można przepiąć ręcznie czy to fizycznie rury, czy zamontować dwa trójniki z ręczną przepustnicą za 100zł/szt. Można też na lato przetestować pracę na powietrzu wewnętrznym, bez podpięcia do wyrzutni czy czerpni - np. wyrzut schłodzonego powietrza do salonu (osobnym kanałem) a zaciąganie w pomieszczeniu technicznym, gdzie stoi pompa.

 

Faktyczny problem, to czy nie zaszkodzi jej zimą zasilanie powietrzem z wyrzutni o 100% wilgotności.