Garaż z domem II - Warszawa Białołęka

[agb]

Dokładnie rok temu 225 zł netto za B25 W8. Tylko dogadałem się dodatkowo, że nie dopłacam za niepełną gruszkę. Pompa nie pamiętam, ale wydaje mi się, że jakoś podobnie.

[pawel250]

Dzisiaj ekipa zaczeła murować ściany parteru. Kupiłem bloczki H+H 600 no i dużo jest popękanych. Hurtownia kazała odkładać takie na bok a potem się je wymienią. Długo się zastanawiałem czy robić kominek czy nie. Staneło na tym że na razie szkoda kasy bo 10 tysięcy przyda się na bardziej potrzebne rzeczy. Jednak nie chciałem zamykać sobie drogi do wybudowania komina w przyszłości i zacząłem kombinować jak tu zrobić dziurę w stropie tak żeby teraz jej nie było ale żeby łatwo było ją zrobić w przyszłości. Ciężka sprawa bo w stropie jest podwójne zbrojenie góra-dół więc gdybym normalnie zalał strop to potem byłby niezły sajgon żeby to rozkuć. Kombinowałem żeby zrobić dystanse z styropianiu ale nie miałem pomysłu jak to zrobić porządnie.Problem dodatkowo stanowiła ścianka działowa na piętrze która dochodzi do komina. Jeśli by go nie było to trzeba byłoby ją*przedłużyć a w przyszłości wyburzać.

 

Reasumując to wszystko stwierdziłem że za dużo byłoby kombinacji z dobudowywaniem komina w przyszłości więc albo teraz decyduję*się na budowę i zamrożenie 3 tysięcy albo wcale. Wybrałem pierwszą opcję ponieważ zawsze dobrze jest mieć jakieś awaryjne źródło ogrzewania. Można będzie szybko dostawić kozę i już namiastka kominka gotowa.

 

Zatem muszę w ciągu tygodnia kupić komin. Poratujcie mnie co wybrać a czego unikać. Ostatnio nie mam czasu na wertowanie forum i szukania polecanych producentów. Nie wiem też jakie są*rodzaje.

Wiem tylko tyle że komin powinien być ceramiczny z ociepleniem w osłonie z keramzytu. Czy są inne opcje ? Najdroższe to shiedel, nieco tańsze jawar.

Powiedzcie co brać ? Od chudziaka do kalenicy mam 9m. Czy mogę komin systemowy rozpocząć od wysokości 2metrów w miejscu wejścia spalin ?

Edytowane 8 Lipca 2019 przez pawel250

[Kaizen]

Jawar Uniwersal izostatyczny. Zaleśy od wysokości - 2k zł powinno wystarczyć.

[pawel250]

Dzięki za szybką odpowiedź. Możesz polecić sklep w którym kupowałeś?

 

Znalazłem taką*ofertę:

https://kominygt.pl/produkty-glowne/gt-jawar-uniwersal-plus-fi-200-komin-uniwersalny.html#/powiekszenie_komina_33_cm-bez_powiekszenia/wysokosc-9_00_mb

 

1. Rodzaj trójnika 90st czy 45 st brać ? Wydaje mi się że z pewnością 45 ??

2. Średnica: 160, 180 czy 200mm ? Kominek będzie mały, tylko 75 cm się zmieści.

3. Powiększenie komina: bez, +0,33 lub +0,66. O co tutaj chodzi ?

4. Kanał wentylacyjny. Bez kanału. Będę miał reku a kominiarz jest kumaty i nie widzi problemu.

5. Płyta przykrywająca i płyta wspornikowa. Brać obie czy będą rzeźbić na budowie ?

[Kaizen]

Dzięki za szybką odpowiedź. Możesz polecić sklep w którym kupowałeś?

 

Kupowałem u Fighter1983 - ale zanim poszedł całkiem na swoje.

 

1. Rodzaj trójnika 90st czy 45 st brać ? Wydaje mi się że z pewnością 45 ??

2. Średnica: 160, 180 czy 200mm ? Kominek będzie mały, tylko 75 cm się zmieści.

3. Powiększenie komina: bez, +0,33 lub +0,66. O co tutaj chodzi ?

4. Kanał wentylacyjny. Bez kanału. Będę miał reku a kominiarz jest kumaty i nie widzi problemu.

5. Płyta przykrywająca i płyta wspornikowa. Brać obie czy będą rzeźbić na budowie ?

 

90 - zdecydowanie

200

Ułatwienie w dopasowaniu wysokości

dokładnie

Pytaj wykonawcę. Mój stwierdził, że komin bez wentylacji jest za delikatny, żeby zrobić na nim płytę i obudować klinkierem. Więc od stropu obudował BK a ponad dachem klinkierem. Obróbkę blacharską zrobił dekarz.

Edytowane 17 Lipca 2019 przez Kaizen

[pawel250]

Zaskoczyles mnie. dlaczego 90 ?

 

Czy po obudowaniu gazobetonem nie masz pęknięć? Zawsze w stropie robi sie dylatacje zeby komin pracowal. W tym wypadku łączysz polaczyles go na sztywno z sciankami opartymi na stropie.

 

U mnie po przejsciu przez strop bede mial obok 3m dzialowki a potem 3m niczego wiec pytanie czy sie nie przewroci.

[Kaizen]

90* ma wiel3 drobnych przewag. Cena, łatwość dostępu przez wyczystkę kolanka, łatwość odsunięcia kozy czy kominka bez rozpinania trójnika regulowanego (i w zasadzie konieczność używania takiego - przy 90*, czyli znowu cena). Podobno też często 45* są klejone.

 

Dylatacja w stropie jest. Obudowa - też nie jest przyklejona do pustaków. Nad stropem nie mam ścian, więc jakieś 4 m komin stoi bez żadnego wsparcia - stąd pomysł wykonawcy na obudowanie, żeby mocniejszy był (chociaż zdun Darek ma taki komin luzem postawiony cały na zewnątrz jako demo). Obudowanie BK ma dodatkową zaletę - termoizolacja zmniejszająca kondensację. Nic nie pęka.

[bajcik]

Kanał wentylacyjny w kominie (nawet jeśli planujesz WM) przyda się do przeciągnięcia jakiegoś kabla

[Kaizen]

Kanał wentylacyjny w kominie (nawet jeśli planujesz WM) przyda się do przeciągnięcia jakiegoś kabla

 

W salonie? Jakie kable tam chcesz ciągnąć?

[bajcik]

W salonie? Jakie kable tam chcesz ciągnąć?

 

Taki komin to połączenie kondygnacji (w tym strychu) i po mieszczeń po obu stronach komina. U siebie mam tam pociągnięte to o czym nie pomyślałem przed tynkami - sterowanie bramą, manipulator do centralki wentylacyjnej, i coś tam jeszcze.

[pawel250]

gadałem z monterem kominków i też polecił 90st. Mówił że 45 potrafią pękać.

Jeśli chodzi o kominki systemowe to poleca Shiedla. Nie poleca Plewa bo miał przypadek że po rozpaleniu popękał. Jawara nie zna.

Ale najbardziej poleca wymurowanie z zwykłej cegły czerwonej. Biorąc pod uwagę że nie planuję intensywnie używać komina i nie wiadomo kiedy wogóle postawię kominek, jest to rozwiązanie dla mnie bardzo korzystne bo taki komin po pierwsze będzie tańszy (700szt cegły to 600 - 900 zł) a po drugie nie będę musiał obudowywać go gazobetonem i robić płyty wsporczej dla klinkieru na górze.

 

Odnośnie kabli w kanale wentylacyjnym to bajcik ma racje. Przepustów nigdy za wiele. W kotłowni na górze obok komina będę miał nagrywarkę do monitoringu więc łatwo mógłbym kabel hdmi przeciągnąć do salonu.

 

Dzięki Panowie za rady. Wieczorem uzgodnię z wykonawcą czy podejmie się murowania z cegły.

[Kaizen]

Komin z cegły będzie wychładzał dom. Do tego często przesiąka i wychodzą wykwity z sadzy. Cenę cegły pełnej masz rewelacyjną.

Bierz izostatyczny - jak zobaczysz różnicę w cenie izostatycznego Schiedla to wybierzesz Jawara.

Przepust to ja mam w stropie nad pomieszczeniem technicznym. Wyciągnięcie czegoś na dach przy dachówce to też banał. Zatrudnianie do tego komina wentylacyjnego to przerost formy nad treścią.

[pawel250]

 

​​Długo zastanawiałem się jak izolować te słupy czy może jednak nie kombinować i zostawić bez całkowitej izolacji. Ostatecznie dla świętego spokoju postawiłem na zaprawę izolującą ultrament. Jakikolwiek bitum mógłby w słupie zrobić przegub zmniejszając jego nośność, natomiast ta zaprawa nie przerywa ciągłości słupa pod względem konstrukcyjnym. Czy cokolwiek da? Nie wiem, wygląda jak zwykły cement. Nie kosztowała dużo bo za worek 5kg w Castoramie dałem 20 zł i akurat na słupy zeszło pół worka. Markowe zaprawy sprzedawane były tylko w workach 25kg i kosztowały 200zl.

 

Tak poza tym to pięć dni mineło i ściany parteru stoją. Ekipa naprawdę szybko sobie z tym poradziła. W tym tygodniu kończyli szalować nadproża i rozpoczęli szalunek stropu monolitycznego.

 

Wejście główne

 

 

okno tarasowe

 

 

kuchnia

 

 

wejście główne

 

[pawel250]

widok na gabinet, jeszcze bez scianki dzialowej.

Komin z cegły jednak będzie. Koszt cegieł 500 zł plus 400 za klinkier ponad dachem (cegła klinkierowa pełna w castoramie 4,5zl/szt). Za komin systemowy musiałbym dać ze 3000zł licząc razem z klinkierem. Martwię sie*o wychładzanie. pierwszej zimy zrobie zdjęcie w podczerwieni i zobaczymy czy nie trzeba będzie izolować styropianem.

 

 

wejście do mieszkania nad garażem. Próg będzie na wysokości 0,45m od poziomu zera.

 

 

szalowanie garażu

 

 

Zastanawiam się jak zrobić hak w garażu, taki do podwieszania silnika. Myślałem żeby dać pręt gwintowany wygięty w U pomiędzy zbrojenie. Martwię się*tylko czy nie będzie to przeszkadzało tynkarzom. Czy moze nie kombinować i dać kołki rozporowe? Według mnie rozwiązanie z prętem jest pewniejsze i wytrzyma na 100% a co do kołków nie mam takiej pewności.

[Owczar]

Śmiało możesz dać pręt mocowany do zbrojenia, ale można też dać kotwę chemiczną. Jest nie do wyrwania

[Kaizen]

Za komin systemowy musiałbym dać ze 3000zł licząc razem z klinkierem.

 

Mnie izostatyczny o średnicy 20cm i 7m wysokości kosztował 1700 z dostawą + 256 klinkier + 240 zaprawa do klinkieru. Do tego zaprawa do murowania pustaków systemowych - o wiele mniej, niż przy cegle.

Cegła z marketu to słabe rozwiązanie. W ogóle trudno o dobrą cegłę teraz - najlepsza jest stara rozbiórkowa.

 

Ale jak patrzę na zdjęcie... Jakie wewnętrzne wymiary ma ten komin?

 

§ 145. 1. Trzony kuchenne i kotły grzewcze na paliwo stałe oraz kominki z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem kominkowym o wielkości otworu paleniskowego kominka do 0,25 m2 mogą być przyłączone wyłącznie do własnego, samodzielnego przewodu kominowego dymowego, posiadającego co najmniej wymiary 0,14 x 0,14 m lub średnicę 0,15 m

 

Gdybym się odważył budować z cegieł, to dałbym wymiary co najmniej 16cm x 16cm żeby w razie czego wsunąć rurę stalową o minimalnym przekroju. Raczej więcej.

Edytowane 17 Lipca 2019 przez Kaizen

[pawel250]

szerokosc komina 14x28. Pięć cegieł na warstwe.

Ciezko uzyskac inne wymiary. Musialbym albbo dawac grubsza fuge albo ciąć cegly. Poza tym miejsca mialem juz mało wokół komina.

Też slyszalem ze dzisiejsze cegly nie sa najlepsze. Tylko jak sprawdzic jakość. Ja opukiwalem mlotkiem i dzwonila. Byla twarda a po upuszceniu zlamala sie na dwa kawalki bez kruszenia wiec chyba ok.

za klinkier tanio ci wyszło. Brales pełny klinkier czy z dziurami ? Ludzie od kominków mowia ze tylko pelna cegła natomiast murarze ze dziurawka tez dobra. Tej zaprwy do klinkieru az tyle ci poszlo? Ile workow na ile mb komina?

 

 

P.S.

Jestem uratowany.Jesli w przyszlosci bedzie potrzeba wstawienia rury to Na allegro sa rury owalne 120/240.

 

https://allegro.pl/oferta/rura-1mm-owalna-120x240-kwasoodporna-wklad-komin-6102839337

Edytowane 18 Lipca 2019 przez pawel250

[Kaizen]

Klinkierem dziurawką obudowany mam tylko komin systemowy nad dachem czyli niewiele ponad metr. Zaprawę kupowałem dedykowaną, bo to na wierzchu a wykonawcą straszył, że tylko taka gwarantuje brak wykwitów. Do budowy komina tylko pełna, ale obudować systemowy można czymkolwiek niepalnym.

A co do rury owalnej - pytanie, jak do tego podejdzie kominiarz. Poczytaj dalsze paragrafy.

Edytowane 18 Lipca 2019 przez Kaizen

[pawel250]

Kto zgadnie co to jest ? Dwie sztuki były potrzebna, na zdjęciu jedna leży na drugiej.

 

 

Mam do was pytanie jak wykonać piony kanalizacyjne w ścianach ?

Ściana 24cm, rura 110mm. Czy w przejściu przez żelbety (strop i klatka schodowa) zastosować:

A: rure 160mm aby zapewnić dylatację ale liczyć*się*z osłabieniem muru ? Dzięki temu nie musiałbym teraz kłaść rur tylko później. Jednak 16cm w ścianie 24cm to już*bardzo dużo moim zdaniem

B: rure 110 mm wmurować na sztywno

C: rure 110mm ale w miejscach przejścia przez strop zastosować gąbkę szczelinową (taką jak przy wylewkach). Rura będzie miała dzięki temu troche*luzu ale pewnie nie na tyle żeby można było poprowadzić instalację później. Będzie trzeba i tak położyć rurę*na całej długości pionu.

 

Drugie pytanie. Czy kupowaliście jakieś*maski przeciwgazowe/pyłowe. Przy bruzdowaniu jest mnóstwo pyłu. Możecie polecić jakiś*model?

W leroy mają coś takiego https://www.leroymerlin.pl/odziez-i-artykuly-bhp/okulary-maski-nauszniki-kaski-ochronne/maski-i-filtry-ochrona-drog-oddechowych,a3143.html

[Doli.]

Kto zgadnie co to jest ? Dwie sztuki były potrzebna, na zdjęciu jedna leży na drugiej.

 

Łączniki balkonowe. Nie, nie zgadłam. Przeczytałam nazwę i wyguglałam

 

Ja przy szlifowaniu gładzi używałam zwykłej białej maski i takiej z zaworem. Różnica taka że mnie się nawdychasz tego pyłu, ale zawsze się coś przedostanie.