Garaż z domem II - Warszawa Białołęka

[kemot_p]

 

Czy strona https://kb.pl/porady/koszt-budowy-domu-dokladne-wyliczenia/

i podane tam wyliczenia totalnie się rozjeżdzają z rzeczywistością ? Jeśli tak to czy oni niedoszacowują konstrukcje czy etap wykończenia.

 

KB nie jest precyzyjny, np. przy określaniu materiału ścian można wybrać tylko beton komórkowy lub porotherm, niemniej wycena dla SSO moich 160mkw pokrywa się z szacunkami majsta z dokładnością w granicach plus minus 10%. Upraszając można przyjąć ok 2200 zł za metr stanu deweloperskiego. Oczywiście metr powierzchni netto, ekipy przyjezdne.

[thoreg]

Czyli internet i telewizja kłamią ??? Ale jak to możliwe ??? A tak miło było pomarzyć .

Moich dwóch kolegów budowało podobne domy o powierzchni około 160-170 metrów (wraz z garażem) z poddaszem użytkowym. Było to 5 lat temu i jeden zmieścił się w 300 tysiącach a drugi w 360 tys. bez zagospodarowania działki. Nie sądziłem że ceny poszły tak w góre, ale już jesteście kolejnymi osobami które mnie w tym uświadamiają.

Cóż, najwyżej nici będą z szybszej spłaty kredytu i będzie trzeba wziąść większy i spłacać przez pełne 30 lat.

 

Czy strona https://kb.pl/porady/koszt-budowy-domu-dokladne-wyliczenia/

i podane tam wyliczenia totalnie się rozjeżdzają z rzeczywistością ? Jeśli tak to czy oni niedoszacowują konstrukcje czy etap wykończenia.

 

Witam "krajana". Przeczytałem o Twoich wyobrażeniach na temat kosztów i podam Ci cztery przykłady, które miałem w ciągu kilku ostatnich dni:

- w składzie budowlanym z którego dokładnie 2 lata temu brałem Silkę "na telefon, od ręki", teraz jest lista na pustaki. Ok. 20 osób jest zapisanych

- byłem w sobotę w składzie drewna, z którego brałem drewno i płyty OSB na podłogę: drewna "budowlanego" brak, całe wyprzedane. Rozmawiałem z właścicielem i powiedział, że TIR, który ma do niego przyjechać dzisiaj nie wystarczyłby na zapotrzebowanie z poprzedniego tygodnia

- z tej samej rozmowy w składzie drewna: cena płyty OSB od marca poprzedniego roku podskoczyła o 40%

- brukarz, z którym umawiałem się wstępnie rok temu podniósł ceny robocizny o 20%, producent podniósł cenę materiału o 10% (i podobno ma systematycznie rosnąć)

 

Ogólnie ludzie mówią, że na rynku jest słabo dla inwestorów, zarówno jeśli chodzi o materiały, jak i wykonawców. Oczywiście mówię o Warszawie i okolicach, nie wiem jak jest w innych rejonach kraju. Powiem tak: jestem niesamowicie szczęśliwy, że skończyłem budowę w poprzednim roku. Mimo wszystko życzę powodzenia w tej przygodzie zwanej budową!

[agb]

Dodam jeszcze jeden przykład. Mój wykonawca brał w grudniu XPS na płytę po 380zł netto/m3. W marcu w tej samej hurtowni, ten sam XPS był po 470zł netto/m3.

[pawel250]

F...k nie jest dobrze. Zweryfikowałem ilość pozwoleń na budowę wydanych do tej pory przez urząd Białołęka.

pozwolenia 2018

pozwolenia 2017

 

do 6 marca 2017 roku wydano 57 pozwoleń

do 6 marca tego roku wydano 77 pozwoleń.

 

Wzrost o 35 % w stosunku do poprzedniego roku !!!

Skąd ten wzrost ? Dostępność kredytów nie długo się zmniejszy jak podniosą stopy procentowe w tym lub w przyszłym roku ale nie sądzę żeby to był powód nagłego wzrostu inwestycji.

[agb]

Wyż, który 10 lat temu kupował ~45-metrowe M2 potrzebuje teraz nieco więcej miejsca. Oferta nowych mieszkań jest słaba. Widzę, źe w Warszawie buduje się teraz >12k/m2, albo w coraz bardziej podłych miejscach.

[redblack]

Witaj kemot, dzięki za namiar.

 

@redblack, super strony, dzięki, będzie co analizować jak tylko skończe SSZ. Ile dałeś za swój zestaw WAGO ? Na szybko znalazłem że sam sterownik to 2500 zł a moduły wykonawcze po 250 zł. Sporo.

 

Zestaw startowy (w tym sterownik 750-881, zasilacz i oprogramowanie Codesys z licencją) ok. 550 EUR

Moduł wejściowy (16 wejść): 170-200 zł

Moduł wyjściowy (16 wyjść): 170-200 zł

Przekaźnik 788-354 (do oświetlenia): 30 zł

Przekaźnik 788-304: 20 zł

[pawel250]

Zestaw startowy (w tym sterownik 750-881, zasilacz i oprogramowanie Codesys z licencją) ok. 550 EUR

Moduł wejściowy (16 wejść): 170-200 zł

Moduł wyjściowy (16 wyjść): 170-200 zł

Przekaźnik 788-354 (do oświetlenia): 30 zł

Przekaźnik 788-304: 20 zł

 

Te moduły wyjściowe gadają z sterownikiem po RS485 ? Wyjścia z tych modułów są nisko prądowe 24V i wymagają dołożenia przekaźnika ?

Czym się*różnią*przekaźniki 788-354 788-304 ? W dokumentacji nie zauważyłem istotnych różnic. Obydwa mają obciążalność 16A.

[redblack]

Te moduły wyjściowe gadają z sterownikiem po RS485 ?

nie, po wewnętrznej magistrali (fizycznie poprzez połączenie stykowe)

 

oddzielnego modułu WAGO RS485 używam do odczytu protokołem MODBUS temperatur z modułu WireChip, do którego podpięte są czujniki temp. DS18B20. W przyszłości wykorzystam do połączenia MODBUSEM z rekuperatorem.

 

Wyjścia z tych modułów są nisko prądowe 24V i wymagają dołożenia przekaźnika ?

tak

 

Czym się*różnią*przekaźniki 788-354 788-304 ? W dokumentacji nie zauważyłem istotnych różnic. Obydwa mają obciążalność 16A.

Nie wiem czym się różnią, ale producent twierdzi, że 788-354 są dedykowane do obwodów oświetlenia.

[Owczar]

Pierwszą stronkę widziałem dawno. Drugą właśnie zacząłem przeglądać.

 

Moje wstępne założenia to ok 106 portów cyfrowych, 5 wyjść analogowych, 8 one wire i oczywiście modbus.

 

Sterbox (wersja D) WZTD48T 1107zł

Moduł rozbudowy RaT8Wg 2x215,25zł

Moduł rozbudowy RaT16 4x696,18zł

Zasilacz 12V 4,5 A na szynę TS35 135,30 zł

Przekaźnik RM85 INRUSH z prądem udarowym 80A z gniazdem na DIN1 i obejmą jeden zestyk zwierny Wysoka odporność na prąd udarowy - 80 A (20 ms) 73x25,83 zł

Czujnik temperatury i wilgotnosci w obudowie z pomiarem -55/+125⁰ C (1WIRE tylko do RaT16) 8x63,96 zł

 

Dodatkowo myślę nad taką stacją pogodową:

http://www.automatyka-knx.pl/product/Stacja-pogodowa-Modbus-z-odbiornikiem-GPS-P03-3-Modbus-GPS/?id=62

 

Da mi to pełną kontrolę nad refleksolami - sterowania w funkcji wiatru, nasłonecznienia itd.

 

Do tego chciałbym zamówić wszędzie włączniki dotykowe. Oczywiście dojdą też panele w postaci tabletów.

 

Oczywiście można się bawić w customowe rozwiązania, ale ja ostatnio cierpię na notoryczny brak czasu, a jeszcze nie zacząłem budowy. Nie chciałbym się potem stać niewolnikiem tego systemu.

[pawel250]

Pozwolę sobie powrócić do kwestii kosztów budowy.

Nie długo mój architekt zaproponuje pierwszą koncepcję i będę musiał się zdecydować czy ograniczamy powierzchnię czy rezygnujemy z innych rozwiązań.

 

Lista możliwości:

1. Poddasze użytkowe zamiast pełnego piętra. Wydaje mi się że tutaj dużej różnicy w kosztach nie będzie bo w przypadku poddasza użytkowego oszczędzamy na ścianach zewnętrznych ale mamy przez to większą powierzchnię dachu i trudniejsze ocieplenia i wykończenia GK skosów na poddaszu. Dodatkowo okna połaciowe są prawie dwa razy droższe niż pionowe. Jestem w trakcie robienia kalkulacji ale wstępnie wychodzi że pełne piętro jest tylko o 3 tysiące droższe od poddasza użytkowego. Przy czym nie uwzględniłem zysku z większej powierzchni użytkowej w przypadku pełnego piętra.

Bardzo mi zależy na pełnym piętrze z względu na brak skosów i problemów z wykonaniem podwójnej wentylacji pod poszyciem dachu.

 

2. W przypadku pełnego piętra mógłbym wybrać konstrukcję dachu prefabrykowaną. Podobno przy prostych dachach jest niewiele droższa. Ja planuje dach czterospadowy lub jeśli różnica w cenie będzie duża to dwuspadowy. Zaletą jest że nie musiałbym martwić się o kupno drewna dobrej jakości a wiadomo jak to z tym bywa i potem suszenie i martwienie się czy się nie zdeformuje. Wiązary produkowane są z drewna c24 suszonego i struganego. Gdybym takie samo drewno chciał kupić na więżbę tradycyjną to na pewno nie byłoby taniej. Ceny robocizny również idą w góre więc o dobrego cieślę również trudno.

 

3. Mam na działce gotowe fundamenty w dobrym stanie postawione w 2003 roku (bez ocieplenia i bez wylewek, ławy i ściany fundamentowe zalane B20 i zasypane piaskiem ). Mógłbym dostosować projekt do tych fundamentów co pozwoliłoby mi zaoszczędzić około 25 tysięcy. Usunięcie i budowa nowych to: 5 tys usunięcie i wywózka gruzu, 20 tysięcy to budowa nowych wraz z robocizna.

 

 

Kosztorys

Stworzyłem kosztorys budowy oparty o koszty z strony kalkulatory budowlane.

Mam do was prośbę, jeśli macie chęć podzielenia się wiedz ile kosztowały was poszczególne etapy budowy i wykończenia to prosiłbym o wpisywanie swoich kosztów w powyższym arkuszu kalkulacyjnym.

Wstępnie utworzyłem trzy arkusze o nazwie KOPIA. Jeśli zechcesz wpisać swoje koszty to nazwe arkuszazmień na swój login żebym wiedział kto go wypełnił i dokonaj zmian w posczególnych polach kolumny C (cena jednostkowa). W przypadku fundamentów jako powierzchnia przyjęta jest powierzchnia zabudowy 110 metrów więc należy podzielić swój koszt wykonania fundamentów do swojej powierzchni zabudowy i wyjdzie koszt wykonania zł/m.

Edytowane 29 Marca 2018 przez pawel250

[mku7i]

Problemem jest u Ciebie głównie metraż i przesadzone oczekiwania vs budżet. Okna połaciowe służą doświetleniu pomieszczeń, nie zastępują okien w ścianie. Porównanie cen: Roto 79 78x140 kosztuje 1600 zł, okno 80x140 kosztuje 1800 zł (na Schuco Living). Nie tu generować będziesz oszczędności. Oszczędności szukaj na metrażu. Dla rodziny 2+1, czy nawet 2+2 200 m2 to zamek. Zrezygnuj z mieszkania i wybuduj to na co Cie stać, tj. dom 130 m2.

 

Tysiące ludzi wybudowało i buduje domy z poddaszem, o jakich problemach ze skosami mówisz ? Zrób ściankę kolankową 130 cm to nie będziesz miał problemów z funkcjonalnością.

 

Widzę, że planujesz spory garaż. To również spory wydatek. Nie można mieć wszystkiego mając niski budżet. Gdzieś trzeba szukać kompromisów.

Dalej - tysiące ludzi buduje więźbę z drewna z tartaku i domu stoją. Wiązary będą droższe i zabiora powierzchnię strychu.

 

Ktoś już oceniał stan tych fundamentów ? Wizyta kierownika budowy będzie niezbędna.

 

Co do cen, poszły istotnie w górę. Od roboczogodziny koparki, głównie po koszty usług - wykonawcy i instalatorzy podnieśli ceny. Ludzie wolą w cenie mieszkania 100 m2 wybudować dom. Blokowe 45 metrowe mieszkania już nie cieszą się popularnością.

[Owczar]

Fundamenty to jeden z najważniejszych elementów domu.Nie wiesz jak były liczone i jak wykonane. Ograniczenie pod fundamenty jest bez sensu, bo za chwilę okaże się, że z czegoś musisz rezygnować itd.

 

Jak się potem okaże, że zaczną siadać to będzie dopiero problem. Oszczędzić możesz na standardzie wykończenia, ale na SSZ bym raczej robił jak należy.

 

Użytkowe poddasze u mnie też odpadło. Koszty wykonania są podobne, a możliwości aranżacji o wiele większe.

[Doli.]

@pawel250 - chcesz wydać 426tys. za kompletnie wykończony dom 200m2, z zagospodarowana działką i ogrodzeniem? Moim zdaniem mało realne. Poza tym co rozumiesz poprzez kwotę za zzs 85,5tys? Stolarkę? Czy to jest też za dach? Jeśli sama stolarka to dość sporo. Na projekt i przyłącza tez planujesz sporo kasy - czemu tak dużo?

[pawel250]

Problemem jest u Ciebie głównie metraż i przesadzone oczekiwania vs budżet. Okna połaciowe służą doświetleniu pomieszczeń, nie zastępują okien w ścianie. Porównanie cen: Roto 79 78x140 kosztuje 1600 zł, okno 80x140 kosztuje 1800 zł (na Schuco Living). Nie tu generować będziesz oszczędności. Oszczędności szukaj na metrażu. Dla rodziny 2+1, czy nawet 2+2 200 m2 to zamek. Zrezygnuj z mieszkania i wybuduj to na co Cie stać, tj. dom 130 m2.

 

Tysiące ludzi wybudowało i buduje domy z poddaszem, o jakich problemach ze skosami mówisz ? Zrób ściankę kolankową 130 cm to nie będziesz miał problemów z funkcjonalnością.

 

Widzę, że planujesz spory garaż. To również spory wydatek. Nie można mieć wszystkiego mając niski budżet. Gdzieś trzeba szukać kompromisów.

Dalej - tysiące ludzi buduje więźbę z drewna z tartaku i domu stoją. Wiązary będą droższe i zabiora powierzchnię strychu.

 

Ktoś już oceniał stan tych fundamentów ? Wizyta kierownika budowy będzie niezbędna.

 

Co do cen, poszły istotnie w górę. Od roboczogodziny koparki, głównie po koszty usług - wykonawcy i instalatorzy podnieśli ceny. Ludzie wolą w cenie mieszkania 100 m2 wybudować dom. Blokowe 45 metrowe mieszkania już nie cieszą się popularnością.

 

Jeśli chodzi o powierzchnię to nie byłem zbyt precyzyjny. 200 metrów ( powierzchnia całkowita z garażem i kotłownią ) jakie podałem w pierwszym poście wynikało z przeglądania projektów gotowych i było to max jaki braliśmy pod uwagę. Dla nas wystarczy nawet 110 metrów ( teraz 2+1 ale w przyszłości mam nadzieje 2+2). Garaż minimum 32 metry (na początku miał być 50m ale najwyżej dobuduje się*jakąś wiate). Łącznie wychodzi około 142 metry. Nad garażem będzie drugie mieszkanie ( mały pokój z aneksem i łazienką) dla jednej osoby, 25 metrów. Całość zatem zamknie się w 170 metrach. Myślę że to jest minimum jakie powinienem planować.

 

Z tymi skosami to szukam jeszcze potwierdzenia moich opinii. Pod skosem ustawisz łożko ale szafy już nie, więc musisz kombinować, chyba że ścianka kolankowa będzie miała 180cm, kolega tak ma ale to już prawie wchodzimy w pełne pietro. Okna dachowe łatwiej się brudzą, przenoszą hałas padającego deszczu, w południe mogą przegrzewać pomieszczenie, nie dają takiej swobody wyjrzenia jak okna pionowe. WIem że można zamontowac okna kolankowe lub wykonać lukarnę ale to podnosi koszty i pytanie jest czy pod takich zabiegach koszt poddasza użytkowego nie zrówna się z kosztem pełnego pietra.

Poddasze użytkowe bardziej się nagrzewa latem a zimą*wychładza, kolega ma blachodachówke i mówi że musiał zainstalowac klime na poddaszu w sypialniach.

Jeśli chodzi o wykończenie skosów to trzeba pamiętać o dokładnym wykonaniu paroizolacji pomiędzy ociepleniem a pomieszczeniem. Ewentualne uszkodzenia folii mogą doprowadzić do zawilgocenia wełny w takim stopniu że membrana nie poradzi sobie z odebraniem nagromadzonej wilgoci w przypadku gdy punkt rosy wypadnie w środku ocieplenia to skropliny mogą tam zamarznąć a wełna straci właściwości ciepłochronne.

Drugim zagrożeniem są skropliny z dachu lub podwiewany śnieg. Przy zmianach temperatury na wewnętrznej części dachu mogą pojawić się krople które powinny zostać skutecznie odseparowane od wełny za pomocą membrany. Niestety membrana pod wpływem promieniowania UV ulega degradacji. Dach pokryty dachówka nigdy nie jest idealnie szczelny i przy niskim położeniu słońca, pomiędzy dachówkami wpada mały procent światła. Po wielu latach taka membrana może nadawać się do wymiany. Gdy ten stan przeoczymy to do wymiany będzie również zawilgocona wełna a w najgorszym przypadku krokwie.

 

W dzienniku Mysława jest kilka rysunków obrazujacych różne rozwiazania wentylacji dachu. Na stronie e dachy był artykuł z zdjęciami na których zamarzły skropliny ponieważ wlot wentylacji był nieprawidłowo wykonany.

Wpis mysława o wentylacji dachu

 

Gdy mamy pełne piętro, łatwiej jest zrobić przestrzeń wentylacyjną, nie musimy pilnować precyzyjnie wykonanych dylatacji pokrycie dachowe-membrana oraz membrana-wełna. Możemy położyć ocieplenie na stropie przestrzeń wentylacyjną będzie stanowił strych.

 

Według projektu domza150tysięcy wiązary wychodzą podobnie jak więźba. Wiązary z montażem wyniosły na ten dom 16tys - 20tys. Mały strych nawet udało się wygospodarować :

 

Odnośnie fundamentów. Fundamenty wyglądają na mocne, nigdzie nie ukruszone. Przed decyzją konstruktor podjedzie, odkopiemy i zweryfikuje ich stan. Mam pełny projekt dla domu pod który te fundamenty były budowane więc obliczenia ich wytrzymałości to nie problem.

Edytowane 29 Marca 2018 przez pawel250

[pawel250]

@pawel250 - chcesz wydać 426tys. za kompletnie wykończony dom 200m2, z zagospodarowana działką i ogrodzeniem? Moim zdaniem mało realne. Poza tym co rozumiesz poprzez kwotę za zzs 85,5tys? Stolarkę? Czy to jest też za dach? Jeśli sama stolarka to dość sporo. Na projekt i przyłącza tez planujesz sporo kasy - czemu tak dużo?

 

Poprawiłem arkusz. Wcześniej do SSZ wliczone miałem ocieplenia ścian i dachu. Teraz przeniosłem to do etapu wykończenia. SSZ wychodzi teraz 183 tysiące.

[ig0r-]

Pozwolę sobie powrócić do kwestii kosztów budowy.

Nie długo mój architekt zaproponuje pierwszą koncepcję i będę musiał się zdecydować czy ograniczamy powierzchnię czy rezygnujemy z innych rozwiązań.

 

Lista możliwości:

1. Poddasze użytkowe zamiast pełnego piętra. Wydaje mi się że tutaj dużej różnicy w kosztach nie będzie bo w przypadku poddasza użytkowego oszczędzamy na ścianach zewnętrznych ale mamy przez to większą powierzchnię dachu i trudniejsze ocieplenia i wykończenia GK skosów na poddaszu. Dodatkowo okna połaciowe są prawie dwa razy droższe niż pionowe. Jestem w trakcie robienia kalkulacji ale wstępnie wychodzi że pełne piętro jest tylko o 3 tysiące droższe od poddasza użytkowego. Przy czym nie uwzględniłem zysku z większej powierzchni użytkowej w przypadku pełnego piętra.

Bardzo mi zależy na pełnym piętrze z względu na brak skosów i problemów z wykonaniem podwójnej wentylacji pod poszyciem dachu.

 

2. W przypadku pełnego piętra mógłbym wybrać konstrukcję dachu prefabrykowaną. Podobno przy prostych dachach jest niewiele droższa. Ja planuje dach czterospadowy lub jeśli różnica w cenie będzie duża to dwuspadowy. Zaletą jest że nie musiałbym martwić się o kupno drewna dobrej jakości a wiadomo jak to z tym bywa i potem suszenie i martwienie się czy się nie zdeformuje. Wiązary produkowane są z drewna c24 suszonego i struganego. Gdybym takie samo drewno chciał kupić na więżbę tradycyjną to na pewno nie byłoby taniej. Ceny robocizny również idą w góre więc o dobrego cieślę również trudno.

 

3. Mam na działce gotowe fundamenty w dobrym stanie postawione w 2003 roku (bez ocieplenia i bez wylewek, ławy i ściany fundamentowe zalane B20 i zasypane piaskiem ). Mógłbym dostosować projekt do tych fundamentów co pozwoliłoby mi zaoszczędzić około 25 tysięcy. Usunięcie i budowa nowych to: 5 tys usunięcie i wywózka gruzu, 20 tysięcy to budowa nowych wraz z robocizna.

 

 

Kosztorys

Stworzyłem kosztorys budowy oparty o koszty z strony kalkulatory budowlane.

Mam do was prośbę, jeśli macie chęć podzielenia się wiedz ile kosztowały was poszczególne etapy budowy i wykończenia to prosiłbym o wpisywanie swoich kosztów w powyższym arkuszu kalkulacyjnym.

Wstępnie utworzyłem trzy arkusze o nazwie KOPIA. Jeśli zechcesz wpisać swoje koszty to nazwe arkuszazmień na swój login żebym wiedział kto go wypełnił i dokonaj zmian w posczególnych polach kolumny C (cena jednostkowa). W przypadku fundamentów jako powierzchnia przyjęta jest powierzchnia zabudowy 110 metrów więc należy podzielić swój koszt wykonania fundamentów do swojej powierzchni zabudowy i wyjdzie koszt wykonania zł/m.

 

Twoje ceny z kosztorysu są dosyć mocno optymistyczne, żeby nie pisać mało realne.

Ja za stolarkę okienna ok 30 m2 - 9 okien zapłaciłem z montażem ponad 15 tyś - 2 lata temu (okno z pakietem 3 szybowym kolor jednostronny), drzwi wejściowe KMT 3800, ciężko znaleść coś rozsądnego poniżej 3 tyś, a w twoim kosztorysie drzwi kosztują 1407 zł, możliwe że znajdziesz takie w Castoramie czy innym markecie, ale zapewniam Cie ciepłe nie będą.

Płytek też raczej dzisiaj nikt nie położy za 50 zł, a o malowaniu za 4 zł m2 to jakaś absurdalna stawka.

W zeszłym roku za płytki płaciłem od 60 do 80 za m2, malowanie jak pytałem min. 10 zł za m2 - malowałem sam. Same farby na dom 120 m2 marki PARA prawie 3 tyś.

 

Mnie m2 wyszedł do zamieszkania (bez kostki, płotu i ogrodu, elewacji i centrali do reku) ok 2900 m2 i trochę robiłem sam. Ale ja mam mega prostą parterówkę na planie prostokąta i tylko 120 m2.

 

Trzymam kciuki i życzę powodzenia, ale z tym budżetem i założeniami wydaję mi się, że jest to po prostu niemożliwe, chyba że zrobisz wszystko sam.

Edytowane 29 Marca 2018 przez ig0r-

[pawel250]

Fundamenty to jeden z najważniejszych elementów domu.Nie wiesz jak były liczone i jak wykonane. Ograniczenie pod fundamenty jest bez sensu, bo za chwilę okaże się, że z czegoś musisz rezygnować itd.

 

Jak się potem okaże, że zaczną siadać to będzie dopiero problem. Oszczędzić możesz na standardzie wykończenia, ale na SSZ bym raczej robił jak należy.

 

Użytkowe poddasze u mnie też odpadło. Koszty wykonania są podobne, a możliwości aranżacji o wiele większe.

 

Widzę że będę miał w tobie sojusznika w obronie pełnego piętra . Dobrze usłyszeć od kogoś innego że nie pomyliłem sie*w obliczeniach kosztów budowy poddasze vs pełne pietro. Jak się popatrzy dookoła to niemal wszyscy budują domy z poddaszem więc byłem przekonany że również wszędzie spotkam sie z kontrargumentami. Mój architekt również stoi na pozycji że koszty budowy pełnego piętra są wyższe. Jestem w stanie w to uwierzyć ale jeśli te koszty są wyższe o 5% to nadal jesteśmy w granicach błędu pomiarowego.

Mało kto również bierze pod uwagę problemy jakie mogą wyniknąć w przypadku błędów wykonawczych poddasza.

[agb]

Ja pierwotnie miałem budować dom z poddaszem użytkowym, choć w głębi duszy tych skosów mieć nie chciałem. W końcu znalazł się projekt z pełnym piętrem i szybko się na taki zdecydowaliśmy. Kosztów nie porównywałem, bo to dwa zupełnie różne projekty. Tym bardziej, że projekt z PU przewidywał ponad 20m3 więźby, co nie jest standardową wartością.

[Kaizen]

Piętro - OK.

Poddasze - nie OK. Ani tanio, ani wygodnie.

Najlepiej parterówka.

 

MPZP pozwala na płaski dach? Jakie masz ograniczenia i wytyczne tam zawarte

[pawel250]

Działka ma tylko 23 szerokości frontu na 31 długości, więc parterówka zajełaby sporą cześć działki. Z tego względu nawet nie przeglądaliśmy projektów parterówek.

Plan nie definiuje kąta nachylenia dachu ale już w opracowaniu jest nowy plan który zakłada kąt 20-40 stopni. Nowy plan jest dopiero wyłożony do konsultacji więc nie wiem kiedy wejdzie.