Elektryczna żenada - uzbrojenie rozdzielni.

[Kaizen]

Przez budowę przewinęło mi się sporo elektryków. Co jeden to lepszy - o tym więcej w DB (a i to dosyć oszczędne wzmianki, bo to do programu "Usterka" się nadaje, a nie do DB). A krótkie "świadectwo" o ostatnim, to że dał rozłącznik czteropolowy (rozłączał N) i tak podłącza różnicówki:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=413544

 

Tak wyglądała rozdzielnia przed dołożeniem automatycznego przełącznika faz, rozłącznika i przeniesieniem ochronnika niżej (ale nie mam nowszego obejmującego całą rozdzielnię):

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=413218

 

 

Na niebiesko listwy N, na zielono PE, na czerwono uziom/GSW.

 

Mam dosyć szukania i kolejnego rozczarowania, że nie lepszy od poprzednika. A już tyle się wgryzłem w temat, że przy Waszej pomocy zrobię to lepiej, niż obecny "mistrz".

 

 

Na pierwszej fotce jest drugi FR - do rozdzielni w przyszłym garażu (obecnie stara erbetka). Jest podłączony za głównym rozłącznikiem. I tu pierwsze pytanie. W erbetce jest różnicówka. Czy nie lepiej różnicówkę przenieść do rozdzielni głównej i zamontować zamiast tego FR, żeby zadziałała również, gdy problem pojawi się między rozdzielniami?

 

Czarę mojego zdziwienia przelało, jak do mnie dotarło, że ta różnicówka jest pierwszą, jaką widziałem z N z lewej strony. Wcześniej mnie dziwiło, że podpią różnicówkę "pod prąd" - znaczy te przewody na dole doprowadzają do niej zasilanie, z góry ten czarny przewód pociągnięty do pierwszego nadprądowego idzie z górnego złącza różnicówki i dalej zmostkowany na kolejne nadprądowe. Ale przecież tu aż piszczy, żeby nie wyłamywać nic, tylko listwą połączyć te cztery złącza. Czy może nie mam racji, i to jest dobrze połączone (no, pomijając miejsce wciśnięcia listwy)?

 

Co do koncepcji, bo ta mocno kuleje i chyba rodziła się w bólach jak podłączał kolejne kabelki. Jest blok listew rozdzielczych (na fotce z prawej strony). Trzy dla kolejnych faz, i czwarta listwa do której są podpięte neutralne przewody do różnicówek. Listwy "wbudowane" w rozdzielnię są niewykorzystane jak dotąd. Zamierzam wywalić kable neutralne, i podpiąć do jednej z listew wbudowanych, a do tej czwartej podpiąć fazę z automatycznego rozłącznika faz, który ma zasilać najważniejsze (a mało energochłonne) odbiorniki jednofazowe.

 

GSW - tu mam pewien dylemat dyskutowany w DB. Pewnie zamontuję coś takiego:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=413217

 

Zgodnie ze schematem:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=411928

 

ma to być tylko złączka między bednarką a listwą PE, jak w moim DB przekonuje emigrus? Jaki to ma sens?

Nie można integrować szyby PE z GSW? Podpiąłbym do tej szyny uziom, PENa (i zmostkował do szyny N) i linkę do wszystkich listw PE. Czy to faktycznie jest niedopuszczalne?

 

BTW. Upraszam o nie znęcanie się nad elektrykiem, i nade mną że lepszego nie potrafię znaleźć i że sam chcę do rozdzielni łapy pchać. Proszę o merytoryczną dyskusję i rady.

[G69]

Ale przecież tu aż piszczy, żeby nie wyłamywać nic, tylko listwą połączyć te cztery złącza. Czy może nie mam racji, i to jest dobrze połączone (no, pomijając miejsce wciśnięcia listwy)?.

Widziałem realizacje gdzie zasilanie RCD było z dołu innym razem z góry.Więc raczej do poprawności zadziałania RCD nie ma to znaczenia.

U Ciebie słabym punktem jest ten wyłamany grzebień w jednym miejscu z linką.Ze względu na różne grubości materiałów to połączenie może się poluzować.Nie rozumiem czemu tego grzebienia nie wsunął w odpowiednie przeznaczone do tego miejsce.

[e_gregor]

Kupowałem aparaty Legranda, chyba seria Tx. Na pewno w ich instrukcjhi była informacja o tym że zasialnie moze byc od dołu lub od góry

[emigrus]

A krótkie "świadectwo" o ostatnim, to że dał rozłącznik czteropolowy (rozłączał N)...

 

Nie rozłączał N tylko PEN.

[elpapiotr]

Nie rozłączał N tylko PEN.

Skąd wiesz ?

[emigrus]

Wiem.

[elpapiotr]

Wiem.

Rozumiem. Twoja robota

[emigrus]

No pewnie, że moja. Ja zawsze przerywam PEN.

[Kaizen]

Nie rozłączał N tylko PEN.

 

Racja.

[brencik]

 

GSW - tu mam pewien dylemat dyskutowany w DB. Pewnie zamontuję coś takiego:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=413217

 

Zgodnie ze schematem:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=411928

 

ma to być tylko złączka między bednarką a listwą PE, jak w moim DB przekonuje emigrus? Jaki to ma sens?

Nie można integrować szyby PE z GSW? Podpiąłbym do tej szyny uziom, PENa (i zmostkował do szyny N) i linkę do wszystkich listw PE. Czy to faktycznie jest niedopuszczalne?

 

BTW. Upraszam o nie znęcanie się nad elektrykiem, i nade mną że lepszego nie potrafię znaleźć i że sam chcę do rozdzielni łapy pchać. Proszę o merytoryczną dyskusję i rady.

 

Powinno być tak:

 

Nie wiem skąd ta bednarka z ZE. Może jakiś Janusz wkopał albo dają TN-S.

 

W rozdzielnicy ogólnie syf i malaria, nie wie czy ktoś w ogóle nad tym myślał aby miało to ręce i nogi no i wykonanie dramat.

Wrzucić granat i nie będzie różnicy.

[Kaizen]

Powinno być tak:

[ATTACH=CONFIG]413680[/ATTACH]

 

Ten schemat pokazuje dużo... rzeczy których nie mam. Nie mam piwnicy, nie mam rur metalowych z wodą, ściekami ani gazem. Nie mam głównego zabezpieczenia.

 

Ale pokazuje coś, czego dotąd nikt mi nie podpowiedział - podłączenie PEN do zabezpieczenia głównego. Tylko co bedzie zabezpieczeniem głównym, jak za rozłącznikiem mam równolegle 12 różnicówek? Chyba nie Dehnshield (chociaż ma złącze opisane "PEN")?

 

Bednarki z ZE nie mam.

Edytowane 23 Maja 2018 przez Kaizen

[elpapiotr]

Nie wiem skąd ta bednarka z ZE. Może jakiś Janusz wkopał albo dają TN-S

Ta bednarka w złączu kablowym będącym własnością ZE jest niczym innym, tylko uziemieniem roboczym linii zasilającej. Odbiorcy nic do tego.

Bednarki z ZE nie mam

Ja się pytam, po co i do czego potrzebna koledze bednarka z ZE

Nie słuchaj brencika, bo nie wie, co pisze.

Ten schemat pokazuje dużo... rzeczy których nie mam. Ale pokazuje coś, czego dotąd nikt mi nie podpowiedział - podłączenie PEN do zabezpieczenia głównego.

Hola, hola - od kiedy podłącza się PEN do zabezpieczenia głównego ? Edytowane 23 Maja 2018 przez elpapiotr

[emigrus]

Schemat z postu #1 jest poprawny i tak masz zrobić. Po co to 100 razy znowu wałkować.

[Kaizen]

Schemat z postu #1 jest poprawny i tak masz zrobić. Po co to 100 razy znowu wałkować.

 

Bo nieodmiennie nie widzę sensu robienia GSW które jest tylko złączką między bednarką a listwą PE. Szukam uzasadnienia takiej roboty (gdy nie ma nic innego do podpięcia do GSW) albo aprobaty do podłączenia "bednarki" do listwy PE.

[emigrus]

Jak nie masz nic do objęcia połączeniami wyrównawczymi to uziemiasz tylko szynę/listwę PE, która powinna być uziemiona. Do listwy PE przyłączasz PEN. Z DEHNshield zacisk PEN łączysz do listwy PE(która tak naprawdę stanie się listwą PEN, z której wydzielasz N). Drugi zacisk(to tak naprawdę jeden zacisk podwójny) możesz zostawić pusty, albo bezpośrednio wpiąć do tej "splaszczonej rury", co robi za bednarkę np. poprzez końcówkę oczkową rurową. Czyli w "bednarce" wiercisz otwór fi10, zarabiasz dwa przewody LgY 16 mm^2 końcówką oczkową, spinasz to razem śrubą M10. Jeden przewód LgY 16 mm^2 leci do listwy PE a drugi do zacisku uziemiającego w DEHNshield.

[Kaizen]

Zamontowałem szynę wyrównawczą do której podpiąłem "bednarkę" (czytaj spłaszczoną rurę miedzianą). Od niej pociągnąłem linkę 16mm2 do DehnShielda. Pociągnąłem też 6mm2 do szyn PE (łącznie cztery - na górze, po środku i na dole rozdzielni + taka luzem, bo ta na dole okazała się za mała a elektryk już mi poobcinał kable tak, że do środkowej nie sięgną - a tam byłoby miejsce).

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=415131

 

 

Ten niebieski drut 16mm2 jest pociągnięty do szyny N (którą na własne potrzeby nazywam główną - zamierzam do niej podpiąć różnicówki). PEN jeszcze nie jest tu podpięty.

 

Na małą reorganizację czeka ten blok - są w nim trzy szyny, po jednym na każdą fazę i czwarty obecnie używany jako "główna szyna N". Tę czwartą szynę zamierzam podpiąć pod automatyczny przełącznik faz i z niej zasilać różnicówki oświetlenia, alarmu, monitoringu, lodówki i co tam jeszcze wymyślę, że jest szczególnie ważne, żeby zasilania nie straciło jak zniknie jedna faza.

A niebieskie kable przepnę do tej szyny "fabrycznej" z rozdzielni.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=415130

 

 

Tak czy inaczej - uziom odpalony przynajmniej dla części obwodów. Ale ważniejsze, że spięty DehnShield - i to zarówno do uziomu, jak i do bloku rozdzielczego. Drutami 16mm2 (rozmontowałem kawałek kabla z WLZ którego trochę mi zostało). Zamierzam też tym drutem, za radą purystów, doprowadzić poszczególne fazy z rozłącznika do bloku (obecnie linki żółto-zielone). Manewrowanie drutem 16mm2 do przyjemności bym nie zaliczył, ale da się zrobić.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=415132

 

Co zepsułem i co jeszcze jest do poprawy?

[Remiks]

Powiedział bym za Sexmisją "widzę siostry że tu niezły burdel macie"

[marcin225]

Coś ta rozdzielnica jest przekoszona w prawą stronę. No ogólnie to wygląda jakby praktykant z zawodówki sznurował chociaż pewno bardziej by się postarał...

[tkaczor123]

Kaizen burdel niesamowity pierwszy raz spinasz???

[marcin225]

Kaizen burdel niesamowity pierwszy raz spinasz???

 

No właśnie to nie Kaizen spinał tylko ten jego elektryk