Domy z bali

[מרכבה]

Dokładnie, szczelina pod deskami rzecz święta, z wełny musi swobodnie wychodzić niedobita para wodna jako gaz.

2x 10cm na bal na ruszcie, wiatroizolacja łaty dystansowe 32 -38 mm może być i 45 typowe wymiary tarcicy.

Na to elewacja; deskowanie itp.

Szczelina na końcu winna być dobrze wentylowana, analogicznie jak w dachu.

 

Przy 20cm izolacji współ U dla ściany to koło 0,16 W/m2K czyli bardzo dobrze blisko 5x lepiej niż samo drewno.

[Zdanek]

Czołem balowicze,

U mnie stan surowy otwarty już prawie zakończony więc szukam jakiegoś dobrego ubezpieczenia dla domu w budowie. Ktoś wcześniej wpisał że brał Alianz na kwotę 300tys ubezpieczenie kosztowało 190zł. Do Alianza już wysłałem zapytanie, może polecicie coś innego ?

 

Dom z bala 24cm, dach niepalny dachówka ceramiczna.

[Wojcieszek]

Ja swojego "balaka" mam ubezpieczonego w WARTA DOM Komfort Plus. Na razie jest to ubezpieczenie domu w budowie. Koszt około 1000PLN za 1rok (kontynuacja, więc pewnie mam jakąś zniżkę). Wycena: 600 tyś, dodatkowe elementy w budowie: 10tyś, OC Prywatne: 20tyś

W parametrach zaznaczono: "dom niemurowany lub kryty palnie", oraz: brak pozwolenia na użytkowanie.

[marmur7]

Zawartość drewna w drewnie, czyli jak nas robią w balona (uwaga - długie)

 

Do napisania tego postu skłoniła mnie obserwacja ofert sprzedaży drewna kominkowego. Bezpośrednim bodźcem był natomiast zakup drewna kominkowego, (przez sąsiada) w pewnym popularnym w okolicach Poznania składzie drewna.

 

Zamówił on 4 metry przestrzenne drewna wysuszonego i ukłożonego. Po przywiezieniu już na pierwszy rzut oka widac było, iz drewna jest znacznie mniej niż deklarowana ilość.

Niestety, wspomniany sąsiad kupował drewno pierwszy raz i nie potrafił ocenić , choćby w przybliżeniu zgodności zamówienia.

Zaproponowałem więc ścisłe ułożenie drewna, tak by można było bez wątpliwości ocenić faktyczną ilość drewna.

Po ułożeniu okazało się, iz w rzeczywistości otrzymał ok 3 metry przestrzenne. Biorąc pod uwagę, iż za mp płacił ok 250 zł, nie trzeba dodawać, że humor mu się nieco zepsuł.

 

W czym rzecz ? - ano w tym, że w Polsce od pewnego czasu przyjął sie wśród sprzedawców tzw marketowy sposób układania drewna.

Dla zobrazowania, przykładowe zdjęcie drewna układanego tradycyjnie.

Jak widać drewno jest układane ściśle i w jednym kierunku. Przestrzenie między kawałkami drewna, znikome.

 

http://static.multipino.pl/photoOffer/p/351615_p.jpg

 

 

 

Poniżej natomiast popularny ostatnio sposób układania - zastosowany najpierw przez markety budowlane, a później chętnie przejęte przez większość sprzedawców. Rzędy drewna są układane w poprzek na całości lub w części stosu.

Jest metr ? - jest http://forum.muratordom.pl/images/smilies/smile-2.gif

A przy okazji ile zdrowego powietrza http://forum.muratordom.pl/images/smilies/smile-2.gif

 

 

http://img07.olx.pl/images_tablicapl/7084111_2_644x461_drewno-kominkowe-grab-ukladane-na-paletach-transport-gratis-buk-dab-dodaj-zdjecia.jpg

A teraz empiryczny przykład , ile tracimy na tym drobnym myku.

 

Otóż poświęciłem trochę czasu na gimnastykę ogólnorozwojową jaką jest poukładanie obok siebie dwóch metrów przestrzennych drewna ( 1 m drewna suchego i 1 m drewna mokrego)

 

Oczywiście połupane szczapy mogą się różnić wielkością, ale przyjąłem prostą zasadę - drewno o średnicy powyżej 30 cm jest łupane na 4 części, a mniejsze na 2 części. Średnia długość szczap to ok 33 cm.

Po ułożeniu ( tradycyjnym) w 1 metrze przestrzennym drewna świeżego zmieściło się 210 szczap.

 

Trzeba tu dodać, że różnica pomiędzy drewnem mokrym i suchym to ok 10-15 % objętości tzn po wyschnięciu drewna jest go na stosie zauważalnie mniej.

 

I rzeczywiście, gdy obok pierwszego stosu ułożyłem suchutki sezonowany przez 2,5 roku jesion, w jednym metrze przestrzennym zmieściło się aż 235 szczap (!).

 

 

A teraz spójrzcie na oferty większości składów drewna, oferują one głównie drewno świeżo ścięte - otóż przeszedłem się do kilku z nich i NIGDY nie było w jednym, deklarowanym metrze więcej niż 180 szczap drewna...

Szczapy układane były oczywiście naprzemiennie w poprzek.

Wybierałem stosy drewna o zbliżonej wielkości szczap - były wśród nich także stosy hardcorowe , liczące tylko 150 a nawet 120 szczap, choć w tych ostatnich, gwoli ścisłości - drewno było łupane tylko na dwie części, szczapy były zauważalnie większe i trudno tu o porównania.

 

Mam nadzieję, że moja gimnastyka nie pójdzie na marne http://forum.muratordom.pl/images/smilies/wink-2.gif

Moi drodzy - kupujmy drewno a nie powietrze http://forum.muratordom.pl/images/smilies/smile-2.gif

Edytowane 29 Listopada 2014 przez marmur7

[butynski]

Ja umawiam się za sprzedawcami tak. Przywozisz , układamy razem ( tak jak na pierwszej fotce czyli wszystkie szczapy wzdłuż ) , mierzymy - płacę ! Większość ze sprzedających niestety wymięka . Pozdrawiam

[מרכבה]

http://www.piaski.poznan.lasy.gov.pl/documents/17435950/20933894/Instrukcja+sprzeda%C5%BCy+drewna.pdf

[marmur7]

Te przeliczniki są znane. Sam również kupuję drewno w nadleśnictwie. Niestety teoria teorią a życie życiem. Tylko dlatego, że posiadam tam status "znajomego", otrzymuję właściwą ilość drewna. Zwykłym śmiertelnikom z 5 m3 ( bo w nadleśnictwo wystawia faktury na metry sześcienne a nie przestrzenne) wyparowuje zwykle ok pół metra sześciennego. Żeby uniknąć tego utleniania, klient musiałby mieć własny transport umożliwiający przewóz wałków 1,2m, które by osobiście odbierałby na miejscu ścinki a potem konwojował do punktu docelowego. Najlepiej pod bronią Na tę ekskluzywność rzadko kto może jednak sobie pozwolić.

[מרכבה]

Ale nie koniecznie musi być te 1,2 metra bo i tak przelicznik jest 3,6 mp drewna .. 1x1x1 też wyjdzie to samo ..

i do przemnożenia na m3 . Raczej nie ma u mnie problemów, z tym pod domem metrówki układa się znowu w stos .. i mierzy ..

całe się kupuje, cięte już to luksus no ale mp drewna 140zł bukowego.

 

To też nie jest teoria, tylko walka z oszukiwaniem. Jeśli jednolite zasady tak podają

tylko przy kupnie od "prywatnego" był problem.

Edytowane 26 Listopada 2014 przez מרכבה

[aglar]

Czy ma ktoś okna drewniane od stolarza w swoim balu? Czy to raczej ryzykowny pomysł i lepiej szukac producenta?

Myslalem o skrzyniowych, choc chyba wyjda duzo drozej.

[marmur7]

Ale nie koniecznie musi być te 1,2 metra bo i tak przelicznik jest 3,6 mp drewna .. 1x1x1 też wyjdzie to samo ..

i do przemnożenia na m3 . Raczej nie ma u mnie problemów, z tym pod domem metrówki układa się znowu w stos .. i mierzy ..

całe się kupuje, cięte już to luksus no ale mp drewna 140zł bukowego.

 

To też nie jest teoria, tylko walka z oszukiwaniem. Jeśli jednolite zasady tak podają

tylko przy kupnie od "prywatnego" był problem.

 

Nadleśnictwo zajmuje się jedynie sprzedażą, a pozyskaniem i transportem zawsze firmy prywatne - zwykle ( całkiem przypadkowo) związane rodzinnie z panami leśniczymi...To od ich uczciwości zależy ilość drewna, która dojdzie ostatecznie na miejsce. To czy wałki mają 1,2 czy 1,0 to dla obliczeń sprawa drugorzędna. Od dwóch lat udaje mi się kupić każde twarde drewno ( najczęsciej jesion, grab lub dąb) w wałkach za 100 zł. Cięcie na krótkie klocki kosztuje mnie 10 zł. Łuparkę mam swoją - trzaskam sobie w wolnych chwilach.

Jednak post od którego zaczynaliśmy rozmowę dotyczy sprzedaży detalicznej drewna juz połupanego. Sprzedawanego masowo głównie w ośrodkach miejskich.

[maciej74]

Czy ma ktoś okna drewniane od stolarza w swoim balu? Czy to raczej ryzykowny pomysł i lepiej szukac producenta?

Myslalem o skrzyniowych, choc chyba wyjda duzo drozej.

 

skrzynkowe sobie odpuść,nie da się ich zrobić tak by służyły na lata , problem z regulacją , masz dwa skrzydła to dwa razy więcej okuć ,dwa razy większe prawdopodobieństwo że się coś popsuje , jak robione z litego drewna to na bank po paru sezonach będą się odkształcać..

Jeśli chodzi o stolarza a fabrykę to to drugie jest lepsze , fabryczne też robi się na stolarni i przez stolarza różnica jest taka że mają lepsze maszyny.

Edytowane 27 Listopada 2014 przez maciej74

[מרכבה]

Bez doświadczenia lepiej kupić fabryczne, ale . ale jeśli chce się mieć dobre to trzeba zajrzeć do bloga Kolegi Sub..udzielał się trochę.

Ale farba bardzo droga. Lite drewno = złe drewno. Tylko klejenie drewna daje jakieś przewidywalne rezultaty.

Ostatnio poprawiałem skrzynkowe u rodziców. Niechlujstwo stolarza aż biło po oczach. Plus jeszcze rozeschnięcie się, wypaczenie drewna od deszczu.

Szlifierka na pas bez końcowy i jazda ...P40

[aglar]

Ok dzieki.

Nie wiem tylko, czy cos ciekawego u producentow znajde, bo mnie sie podobaja okna w takim stylu:

 

http://i.imgur.com/9e89KS1.png

 

Ale juz takie to nie bardzo:

 

http://i.imgur.com/WgC5jrf.png

 

Znalazlem tez skrzyniowe od producenta, wyglada to tak:

 

http://i.imgur.com/A5JRbp8.png

 

No ale te chyba odpuszcze, bo i 2x wiecej mycia

[מרכבה]

To ostatnie by było .. jak by nie dyletanctwo zamawiającego szkoło. Ciepłej ramki niet.

Aż po oczach daje to aluminium... czy nawet stal szlachetna .. to nie nadaje się do szyb.

Ale to ostatnie okno najcieplejsze i tak.

[Pientka]

Lepiej kupować drewno kominkowe u firm/ludzi się tym zajmujących. Odradzałbym komukolwiek kupować drewno w supermarkecie/składzie budowlanym.

Pod Krakowem cena za buk to 200 za m3 plus normalnie układany i suchy.

 

Niestety trzeba się pilnować obecnie ze wszystkim.

[maciej74]

no to agral masz zagwozdkę , nowe wyglądające jak z pierwszego zdjęcia na pewno nie znajdziesz , zostaje kompromis w końcu budowa to sztuka kompromisu :0

[מרכבה]

Myślę że takie okna ja się Aglar'owi podobają da się wykonać, pod szyby zespolone.

Kwestia głębszego zabudowania bez zmian na szerokość, zamiast kitu zbliżony kolorem silikon.

Uszczelki też zrobi rzez nacięcie rowka i założenie typowej uszczelki okiennej.

Obydwa skrzydła z szybami zespolonymi, nie widzę lepszego okna na rynku.

[aglar]

Ee łatwo się nie poddaję Już coś dziś znalazłem:

 

http://i.imgur.com/nOYGUor.png

 

http://montgrup.pl/drewno.html

 

I info od producenta:

 

"Okna można zaprojektować dowolnie. Drewno będzie postarzane, mogą być elementy ozdobne i profil retro, jak w zabytkowych oknach, ale konstrukcja okien jest, jak w nowoczesnych systemach okien drewnianych DJ68 lub DJ88 z szybą zespoloną i szprosami konstrukcyjnymi lub naklejanymi; okna otwierają się do wewnątrz.".

 

Pewnie tylko ceny zaporowe

 

Mają też fajne drzwi zewn:

 

http://i.imgur.com/DXVj2dT.png

 

A takze te, nawet wyglada ciekawie:

 

http://i.imgur.com/84mkm64.png

[Romana101]

Ok dzieki.

Nie wiem tylko, czy cos ciekawego u producentow znajde, bo mnie sie podobaja okna w takim stylu:

 

http://i.imgur.com/9e89KS1.png

 

 

Ja wybrałam okna drewniane od producenta, szprosy konstrukcyjne i załapaliśmy się jeszcze na 10-letnią gwarancję na powłokę zewnętrzną

[marmur7]

Te okna postarzane mechaniczne są fajowe. Pochwal się ceną, gdy już ochłoniesz