Domy z bali

[maciej74]

no i dla tego zwykły kowalski nie powinien tego robić bo się nie zna itp. To tak jak np. z silnikiem rozebranie go i złożenie jest prostą czynnością dla mechanika a dla laika czarną magią .

[Kominki Piotr Batura]

no i dla tego zwykły kowalski nie powinien tego robić bo się nie zna itp. To tak jak np. z silnikiem rozebranie go i złożenie jest prostą czynnością dla mechanika a dla laika czarną magią .

 

Ale Cię ten silnik męczy! Fajnie, że żyjesz...

 

Remiks, kupuj w Bieszczadach!

[aglar]

Wybór drewna jest tak istotny, że warto się rozejrzeć dalej niż własne podwórko Słyszałem np. że modrzew jest najlepszy w okolicy Karkonoszy, tylko trudno dostępny, ale mojemu znajomemu udało się pozyskać

Lepiej zapłacić te parę stówek więcej za transport niż brać "na ślepo" z aukcji.

[Marian_D]

Wybór drewna jest tak istotny, że warto się rozejrzeć dalej niż własne podwórko Słyszałem np. że modrzew jest najlepszy w okolicy Karkonoszy, tylko trudno dostępny, ale mojemu znajomemu udało się pozyskać

 

A ja słyszałem, że jak się spali sierść rudego kota podczas układaniu bali i potem obejdzie się dom wokoło siedem razy tyłem, to izolacyjność ścian wzrasta o 6.272%. Ważne żeby kot był rudy, bo inaczej maksymalnie 3.215% wzrośnie. Tak więc warto pojeździć w okolicy szukając rudego

 

 

Chłopie, na jakość drewna ma wpływ tak wiele czynników, że to czy rośnie w Karkonoszach czy w Beskidach nie ma najmniejszego znaczenia.

Edytowane 31 Października 2015 przez Marian_D

[aglar]

To po co ściągać świerk syberyjski?

Dlaczego w wyższych partiach przyrosty są gęstsze?

Jak więc widać mikroklimat i położenie lasu ma znaczenie a także polityka stosowana przez dane nadleśnictwo.

[Kominki Piotr Batura]

To po co ściągać świerk syberyjski?

Dlaczego w wyższych partiach przyrosty są gęstsze?

Jak więc widać mikroklimat i położenie lasu ma znaczenie a także polityka stosowana przez dane nadleśnictwo.

 

Są ludzie dla których jest wszystko jedno....

[Remiks]

Wybór drewna jest tak istotny, że warto się rozejrzeć dalej niż własne podwórko Słyszałem np. że modrzew jest najlepszy w okolicy Karkonoszy, tylko trudno dostępny, ale mojemu znajomemu udało się pozyskać

Lepiej zapłacić te parę stówek więcej za transport niż brać "na ślepo" z aukcji.

 

Tak istotny czyli jaki? Słyszałem, prawdopodobnie, mówili to słowa klucze do wiedzy U mnie czyli w karkonoszach większość drewna kupują sąsiedzi z zachodu przerabiają a następnie np. nam sprzedają, jak kupowałem krokwie na dom zjeździłem tartaki w okolicy i co ano kupiłem od sąsiadów KVH jak myślicie dlaczego.

Piotrze oczywiście można kupić w bieszczadach tylko trzeba by tam pojechać znać się na drewnie i mieć czas, można też kupić np. cedr w kanadzie jest świetny na dom.

[maciej74]

w biesach dostaniesz elegancką jodłę np .o wymiarach 35cm/15cm o długości 10m za cenę 850 za m3 . o

Pojadę przykładem motoryzacyjnym , można jeździć mercedesem a i można dacią . O ile w w przypadku aut różnica jest w cenie o tyle w przypadku domów jakość nie wpływa znacząco na cenę .

Jeśli wybór drewna jest nieistotny to proponuję domek z wierzby .

[aglar]

@Remiks, tak bardzo istotny jak istotna jest trwałość materiału budowlanego.

Ja jestem zwolennikiem korzystania z wiedzy innych jeśli się takiej samemu nie posiada, choć oczywiście należy ją samemu potwierdzić, szczególnie tą z internetu. Jeżeli moje zasłyszane opinie Ci przeszkadzają, to je po prostu ignoruj, to nie są jednak opinie z pod budki z piwem. A tak konkretnie polecany modrzew to okolice Gór Izerskich, Świeradów oraz Góry Świętokrzyskie ale tam to już są resztki.

Co do innych gatunków to słyszałem o znakomitym drzewostanie w okolicy Malińca (lasy janowskie), ze względu na słabe gleby, a co za tym idzie niskie przyrosty i duża gęstość. Jednak pozyskanie stamtąd drewna nie jest łatwe. Jeśli chodzi o Bieszczady to okolice Ustrzyk oraz Olchowca.

Edytowane 31 Października 2015 przez aglar

[Remiks]

@Remiks, tak bardzo istotny jak istotna jest trwałość materiału budowlanego.

Ja jestem zwolennikiem korzystania z wiedzy innych jeśli się takiej samemu nie posiada, choć oczywiście należy ją samemu potwierdzić, szczególnie tą z internetu. Jeżeli moje zasłyszane opinie Ci przeszkadzają, to je po prostu ignoruj, to nie są jednak opinie z pod budki z piwem. A tak konkretnie polecany modrzew to okolice Gór Izerskich, Świeradów oraz Góry Świętokrzyskie ale tam to już są resztki.

Co do innych gatunków to słyszałem o znakomitym drzewostanie w okolicy Malińca (lasy janowskie), ze względu na słabe gleby, a co za tym idzie niskie przyrosty i duża gęstość. Jednak pozyskanie stamtąd drewna nie jest łatwe. Jeśli chodzi o Bieszczady to okolice Ustrzyk oraz Olchowca.

Jeśli chodzi o trwałość materiału to jednak polecał bym cedr tylko nie ten syberyjski bo to ściema (cedr oczywiście nieosiągalny). Nie przeszkadzają mi Twoje zasłyszane opinie bo niby dlaczego ale skoro piszesz o nich tutaj to i ja mogę mieć swoje zdanie na ten temat jeśli uważasz że moje wpisy są osobiste i do Ciebie a nie opinii to przepraszam.

[Kominki Piotr Batura]

Tak istotny czyli jaki? Słyszałem, prawdopodobnie, mówili to słowa klucze do wiedzy U mnie czyli w karkonoszach większość drewna kupują sąsiedzi z zachodu przerabiają a następnie np. nam sprzedają, jak kupowałem krokwie na dom zjeździłem tartaki w okolicy i co ano kupiłem od sąsiadów KVH jak myślicie dlaczego.

Piotrze oczywiście można kupić w bieszczadach tylko trzeba by tam pojechać znać się na drewnie i mieć czas, można też kupić np. cedr w kanadzie jest świetny na dom.

 

Remiks. W Kanadzie też wybierają stoki północne, gorsze gleby....

 

Przyczyna faktycznie tkwi w wiedzy. Spróbuję Ci (może nie tylko "Ci") to w skrócie wyjaśnić. Drewno rośnie nie tylko do góry. Jak wiesz przyrasta również w szerz. W szerz dwuwarstwowo. Niezależnie przyrasta tkanka konstrukcyjna i kora. Kora pęka z zewnątrz, bo tkanka konstrukcyjna przyrastając ją rozsadza....Można by o tym długo, ale skupmy się na istotnym w temacie.

 

Interesująca nas tkanka konstrukcyjna to biel i twardziel. Łatwo domyślić się, że interesuje nas twardziel:D. Nie wszystkie gatunki produkują twardziel, dlatego tak istotna jest uwaga Macieja o wierzbie. Twardziel to naturalnie zaimpregnowane....Ale co ja się będę tu produkował - czytaj! Wiki , albo tu: https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CD0QFjAHahUKEwjlgKaovu7IAhWFYA8KHRCHB_M&url=http%3A%2F%2Fpawelkozakiewicz.waw.pl%2Ffiles%2C150.download&usg=AFQjCNH8qPFw-sYx7GeOaaYWjtIqpn34NA&cad=rja

 

Mam nadzieję, że to dla Ciebie logiczne, że im więcej drewno (niezależnie od gatunku) ma twardzieli, tym bardziej przydatne do celów budowlanych ze względu na trwałość. Drzewa rosnące: 1. w cieplejszych regionach globu, 2. na nasłonecznionych stokach południowych, 3. na dobrych glebach, rosną bardzo szybko. Większą część roku poświęcają na przyrost (bieli), a nie na impregnację, zmiany chemiczne i utwardzanie tkanki.

 

Z tego powodu, zalesianie gruntów porolnych na glebach wyższych klas, powinno się odbywać dwuetapowo. Pierwsze 40-50 lat to wyjaławianie gleby. Szybko rosnące drzewa (1-1,5 metrowe przyrosty roczne!) są mało przydatne towarowo, mało odporne na szkodniki i choroby. Po ich wycięciu powinno nastąpić powtórne zalesienie. Drewno z pierwszych 40-50 lat nadaje się wyłącznie na opał, choć brak wiedzy kupujących powoduje, że bywa inaczej...

 

To w skrócie i tylko najważniejsze....

[Kominki Piotr Batura]

Nie wiem czy link prawidłowy...jeszcze raz https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0CD0QFjAHahUKEwiC-r-XyO7IAhVCdg8KHe6hBuc&url=http%3A%2F%2Fpawelkozakiewicz.waw.pl%2Ffiles%2C150.download&usg=AFQjCNH8qPFw-sYx7GeOaaYWjtIqpn34NA

[maciej74]

no to mnie wyręczyłeś Piotrze i wyjaśniłeś temat uff mniej pisania . Przy wyborze materiału trzeba kierować się paroma zasadami wiadomo że ciężko spełnić wszystkie przykazania bo i lasy nie są takie jak kiedyś , leśnictwa mają swoje wytyczne i klienta indywidualnego traktują jak zło konieczne .

Żelazna zasadą jest by drzewo było cięte zimą , wtedy na składzie czy w tartaku można obejrzeć materiał i zwrócić uwagę na słoje czy są równe , czy rdzeń jest po środku , spojrzeć na korę by ocenić czy drzewo nie jest skręcone jak się ma wiedzę to można uniknąć zakupu bubla . Słoje drewna są jak linie papilarne u człowiek z tą różnicą że z ręki można powróżyć a ze słoi można wyczytać konkretne informacje .

Taki przykład : jeśli rdzeń mocno odstaje od osi to najprawdopodobniej drzewo rosło na skraju lasu po wycięciu z takiego drewna belki można być pewnym że materiał będzie kręcić , jeśli wytniesz belę z fragmentu od strony gdzie są większe przyrosty na bank belka będzie strzelać porobią się duże pęknięcia po długości , od drugiej strony włókna będą pokręcone i ciężko będzie ją obrobić a jak będzie to długa belka to będzie ją gięło w jedną stronę czyli mając taki materiał spodziewaj się kłopotów .

[aglar]

Dodam jeszcze, że szczególnie warto obejrzeć drewno modrzewiowe, gdyż tworzą się w nich często kieszonki żywiczne, no i rdzeń bo lubi kręcić. Nawet jeśli bierzemy to drewno tylko na deski.

[Remiks]

No to mam doktorat gotowy. Nie muszę sięgać do Wiki Piotrze ale o tym może przy śliwowicy. Kilka osób się troszkę napięło chyba na moje uwagi. Celem moich wypowiedzi nie było udowodnienie wyboru bądź nie północnego stoku;-) Celem było wskazanie że przeciętny Kowalski ani nie ma wiedzy ani możliwości wyboru kupuje co jest a w sprzedaży często jest no właśnie jest co jest. Widziałem nie jeden tartak i widziałem też co sprzedają. Co do kręcenia to praktycznie każde drzewo delikatnie kręci ważne w którą stronę prawo czy lewo jedna strona jest zdecydowanie bardziej podatna na późniejsze skręcanie. Piotrze wiem co to biel i twardziel i to że są drzewa bez twardzielowe np. buk no może nie każdy;-). W konstrukcjach używało się od wieków różnego drewna, domy z bala, półbala itp itd. i tam nie oddziela się bieli i co dom po kilku latach do utylizacji?

[aglar]

Tak istotny czyli jaki?

 

Remiks, jeżeli zadajesz wątpliwość w to, że wybór drewna jest ważny, to nie dziw się, że inni forumowicze starają się tłumaczyć jak dziecku choć w sposób bardzo merytoryczny i kulturalny. Nikt tutaj nie weryfikował poziomu Twojej wiedzy. Szczególnie, że i zasłyszane opinie Cie nie przekonują, dlatego masz "doktorat".

 

Kompromisem jest wybór ekipy budowlanej z własnym materiałem, choć jest to rozwiązanie droższe. Zazwyczaj bowiem jest tak, że każda ekipa chce budować z dobrego materiału, z którego będzie mało odpadów i który nie będzie dawał powodów do szybkich reklamacji.

[aglar]

W konstrukcjach używało się od wieków różnego drewna, domy z bala, półbala itp itd. i tam nie oddziela się bieli i co dom po kilku latach do utylizacji?

 

Kiedyś to było kiedyś. Górale cieli tylko zimą o określonej porze, tylko z północnych stoków a drzewo sezonowali conajmniej 10 lat. Nie było takiego masowego pozyskiwania drewna jak dzisiaj.

[Remiks]

Remiks, jeżeli zadajesz wątpliwość w to, że wybór drewna jest ważny,.

 

Czy ja tak gdzieś napisałem? Wybór drewna jest bardzo ważny ale w tych wyborach północny stok jest dość daleko w kryteriach wyboru.

 

Zazwyczaj bowiem jest tak, że każda ekipa chce budować z dobrego materiału, z którego będzie mało odpadów i który nie będzie dawał powodów do szybkich reklamacji.

Jakaś sprzeczność tutaj wystąpiła, skoro ekipa chce budować z dobrego materiału to coś w tym złego? To że drożej, przecież dobry materiał musi kosztować.

[Remiks]

Kiedyś to było kiedyś. Górale cieli tylko zimą o określonej porze, tylko z północnych stoków a drzewo sezonowali conajmniej 10 lat. Nie było takiego masowego pozyskiwania drewna jak dzisiaj.

 

W Wyszogrodzie na Wiśle do roku 1999 stał most drewniany wybudowany w roku 1916, budowany z drewna z Puszczy Kampiowskiej i myślisz że drewno było sezonowane ile.

[aglar]

Czy ja tak gdzieś napisałem?

 

Ja napisalem:

 

Wybór drewna jest tak istotny

 

Ty napisałeś:

 

Tak istotny czyli jaki?

 

Nie napisałeś: "masz rację, wybór drewna jest istotny", tylko poddałeś w wątpliwość to co ja napisałem. A jeśli nie to miałeś na myśli to wyrażaj się jaśniej, wtedy jest większa szansa na brak nieporozumień.

 

w tych wyborach północny stok jest dość daleko w kryteriach wyboru.

 

Mnie nie specjalnie interesuje jaka jest statystyka wyboru ale to, aby mój wybór był jak najlepszy.

 

Jakaś sprzeczność tutaj wystąpiła, skoro ekipa chce budować z dobrego materiału to coś w tym złego? To że drożej, przecież dobry materiał musi kosztować.

 

A gdzie ja napisałem, że coś w tym złego? Napisałem, że jest to droższe rozwiązanie, co nie jest jednoznaczne z tym, że tyle powinno kosztować. Szukanie na własną rekę będzie tańsze, bo ekipa robi sobie narzut na własnym materiale, choć jest to rozwiązanie czasochłonne i nie pozbawione ryzyka. Zazwyczaj usłyszysz, ze material był sezonowany 5 lat i za taki zapłacisz, a sezonują najwyżej 2-3 lata. Trudno jest rozponać różnicę.

 

Męcząca się robi z Tobą dyskusja. Może dokończmy na PW zeby nie zasmiecać wątku? Bo widzę więcej nieporozumień niż sprzeczności. Komentarz do mostka sobie daruję, za głupi jestem, żeby zrozumieć zależność.