Nie jasny miejscowy plan zagospodarowania

[Kaizen]

cytowany zapis w Planie Miejscowym jest jednoznaczny :

dopuszczalne kąty dachu wielospadowego :

45 stopni lub w przedziale 22-30 oraz wysokości ścianek kolankowych odpowiednio 0-0,6m i 1,2m-1,8m.

- dom zaprojektowany z dachem i wysokościami ścianek odbiegający od jw dla tego terenu / działki - nie dostaje PnB.

 

Możesz wytłuścić, gdzie tu jest zdefiniowana dopuszczalna wysokość ściany kolankowej?

[Kaizen]

mogą - regulamin okresla, że wówczas musza płacić, czyli sa uwzględnieni.

 

Nie określa co mogą pasażerowie w wieku (3-65) lat. Nie ma takiego przedziału nigdzie opisanego.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Możesz wytłuścić, gdzie tu jest zdefiniowana dopuszczalna wysokość ściany kolankowej?

 

dach wielospadowy. Kąt nachylenia połaci dachowej:

c) 45 przy ścianie kolankowej do 0,6 m

d) 22-30 przy ścianie kolankowej od 1,2 m do 1,8 m

[Kaizen]

dach wielospadowy. Kąt nachylenia połaci dachowej:

c) 45 przy ścianie kolankowej do 0,6 m

d) 22-30 przy ścianie kolankowej od 1,2 m do 1,8 m

 

To jest definicja, kto jeździ za darmo. Inni mogą jexdzic na innych zasadach i mieć dowolne kąty dachu (chyba, ze są jakieś ograniczenia w p. a) i b) albo w innym miejscu).

Edytowane 7 Października 2018 przez Kaizen

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Kaizen

dziwnie to interpretujesz, a wszystko pisze czarno na białym

[Kaizen]

Kaizen

dziwnie to interpretujesz, a wszystko pisze czarno na białym

 

Zadanie z logiki.

Jezeli a - to x

i

Jezeli c - to y

 

nie wplywa na zaden inny przypadek, niż a i c.

 

Czyli Twoim zdaniem jezeli w p. a0 jest dopuszczony dach plaski, to jest sprzeczne z p. c i d?

[exero]

Przytaczasz zadanie z logiki ale ja nie wiem czy urzędnicy kierują sie logiką z matematyki...tak żeby zaryzykowac 100 k na działkę polegając na logice

[Slawko123]

a ja proponuje aby autor dał link do tego MPZP. Jak znam życie, to cytuje to co uważa, a nie cytuje tego co ważne, ot taka nieumiejętność czytania aktów prawnych, bardzo popularna w naszym społeczeństwie.

[khira]

Tak, link do pliku, albo screenshot/scan/zdjęcie choćby telefonem bardzo by pomogło

[Elfir]

Nie określa co mogą pasażerowie w wieku (3-65) lat. Nie ma takiego przedziału nigdzie opisanego.

 

Czyli mogą jeździć za darmo, bo nie są uwzględnieni w regulaminie?

[Kaizen]

Czyli mogą jeździć za darmo, bo nie są uwzględnieni w regulaminie?

 

Określa, ze wszyscy nie wymienieni w wyjatkach. Niepelnosprawni tez jeżdżą za darmo niezaleznie od wieku. Lex speciali derogat legi generali. Jezeli zadan przepis MPZP nie zakazuje, to PB musi byc stosoowane.

[Elfir]

czyli regulamin określa, nie pomija jakiś grup.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

dobrze Kaizen - rozbijmy przytoczone zdanie w sposób logiczny i do potęgi "n"

 

dach wielospadowy. Kąt nachylenia połaci dachowej:

c) 45 przy ścianie kolankowej do 0,6 m

d) 22-30 przy ścianie kolankowej od 1,2 m do 1,8 m

 

dach wielospadowy - logiczne do bólu ( nie mylić z dachem dwuspadowym, który wielospadowym nie jest wg różnych orzeczeń Sądu )

Kąt nachylenia połaci dachowej : - jak w zdaniu określa " Kąt nachylenia połaci dachowej "

.. i są wymienione do wyboru :

45 stopni lub 22-30 stopni.

dalej

podane kąty ( nie inne ) narzucają wysokości ścianki kolankowej do 0,6 m ( dla 45 stopni ) oraz od 1,2 m do 1,8 m ( dla 22-30 stopni )

 

oczywiście nie znamy punktu : a) b) ... e) f) .... może tam jest i "dach płaski" o kącie nachylenia połaci 2-5stopni przy ścianie kolankowej do 2,6m, kto wie ?

póki co mamy przytoczone jw i do tego się odnoszę.

[Kaizen]

podane kąty ( nie inne ) narzucają wysokości ścianki kolankowej do 0,6 m ( dla 45 stopni ) oraz od 1,2 m do 1,8 m ( dla 22-30 stopni )

 

A co, jak mam dach 15*? Nie jest tu zakazany. A 46*?

Doszukujesz się zakazu tu, gdzie go nie ma. Nie wiem, czy to wizja artysty, czy jest w innych miejscach doprecyzowane, czy to niedopatrzenie.

Na podstawie tego przepisu urzędnik powinien popatrzeć na projekt - dach 45*=ściana 0,5m - OK.

Dach 40* - nie ma tu takiego przypadku, więc ten zapis nie ma zastosowania - OK, przechodzę do następnego warunku.

[Di.]

exero,

wdajesz sie w niepotrzebne teoretyczne dywagacje (szczegolnie z panem Kaizen nie ma to sensu i do niczego z nim nie dojdziesz, oprocz tego ze "ma racje" i te racje ci wyliczy oczywiscie).

 

Wystarczy 1 telefon do starostwa i 10 minut, wszystko stanie sie jasne. Na przyklad u mnie w starostwie dach "wielospadowy" = "dwuspadowy" i co koledzy na to? Wszystko zalezy od kogos kto zatwierdza projekt i jego widzimisie, jak on rozumie zapisy w MPZP. Cala reszta gadania jest i kant d... rozbic. Na wiele da sie umowic.

 

Dam ci inny przyklad - u mnie ma byc 1,5 kondygnacji w MPZP - nie ma czegos takiego w architekturze jak "poltorej kondygnacji"! Jednak tutaj jest i funkcjonuje. W\g urzednika nie moze byc 2 kondygnacji, ale na przyklad nie obchodzi ich czy sciana kolankowa ma 10cm czy 250cm... rozumiesz? Ma byc jakis skosik i jest ok.

 

Mozesz liczyc smialo 2000-2500/m2 stanu deweloperskiego, czyli do kwoty ktora wymieniles dodaj od 50-100k. Sam buduje i wszystko wychodzi ciut drozej niz sie zaklada. Ceny stali, i materialow rosna, beton okazuje sie drozszy, bo czas zalewania, bo zamowisz na szybko nie tam gdzie miales itp. Zawsze cos dodatkowo potrzeba, czego nie przewidzisz mimo szczerych checi i ciezkiej pracy nad przygotowaniem. Na te 2000/m2 i tak bedziesz sie musial zdrowo naglowkowac.

 

Czy parterowka wyjdzie mniej? Czasami, zalezy od zalozen i projektu. Nie daj sobie wmowic, policz spokojnie, dopytaj o ceny, zdecyduj co wolisz.

Moze sie okazac, ze dobrze zaprojektowany z poddaszem wyjdzie taniej. Unikaj udziwnien, za ktore sie duzo doplaca.

 

 

Pozdrawiam i powidzenia!

[Kaizen]

Wystarczy 1 telefon do starostwa i 10 minut, wszystko stanie sie jasne.

 

Jakbym słuchał co mi ktoś mówi przez telefon, to ciągle miałbym taryfę C11 i na budowę wydałbym dwie czapki pieniędzy więcej. O innych dziedzinach życia nie wspominając.

Myślenie i odpowiedzialność za słowa włączają się zazwyczaj, jak trzeba się pod czymś podpisać (chociaż też nie zawsze - na szczęście są jeszcze drogi odwoławcze).

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

A co, jak mam dach 15*? Nie jest tu zakazany. A 46*?

i tu nie masz racji. W Planach Miejscowych ( a czytam i analizuję ich dużo - do każdego projektu ) są ZAKAZY i NAKAZY.

Jeśli podane są dla danego terenu / działki dachy ( przykładowo ) 45 lub 22-30 stopni ( jak w tym przypadku ) należy to traktować jako NAKAZ realizacji takiego dachu z ZAKAZEM innego. Gdyby można było stosować każdy rodzaj spadku dachu, to w PM czemu miałby służyć zapis o kącie dachu 45, 22-30 stopni ?

[Slawko123]

Te wasze dywagacje są bez sensu. Dyskutujecie nad wyrwanymi z kontekstu paroma zdaniami.

[Di.]

Jakbym słuchał co mi ktoś mówi przez telefon, to ciągle miałbym taryfę C11 i na budowę wydałbym dwie czapki pieniędzy więcej. O innych dziedzinach życia nie wspominając.

Myślenie i odpowiedzialność za słowa włączają się zazwyczaj, jak trzeba się pod czymś podpisać (chociaż też nie zawsze - na szczęście są jeszcze drogi odwoławcze).

 

Widzisz Kaizen, z toba zawsze jest taka gadka, czlowiek A - ty B, dlatego pewnie masz tyle postow nastukane.

Sugerujesz ze w starostwie go przez telefon oklamia, naplota mu bzdur i sciem? To mozna przeciez pojsc osobiscie i popatrzec urzednikowi gleboko w oczy, ocenic czy lze jak pies czy moze jednak prawde mowi.

Tak czy inaczej dowie sie wiecej konkretow niz z waszych dywagacji, bez urazy...

[Kaizen]

Sugerujesz ze w starostwie go przez telefon oklamia, naplota mu bzdur i sciem?

 

To środkowe - naplotą bez zastanowienia i odpowiedzialności.

Zgadnij, jakiej taryfy elektrycznej nie można mieć na budowie (wg informacji ustnych) i jaką zakładają jak złożysz wniosek o G.