brencik 10.10.2018 09:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Października 2018 Witam!Będę posiadał takowy system ogrzewania w postaci kabli grzejnych w wylewce.Jaki jest najlepszy sposób sterowania taką instalacja?Termostaty pokojowe słyszałem że nie sprawdzają sie w tym układzie ze względu na dużą bezwładność układu.Wiadomo że nalezy mierzyć temp. wylewki.Dodatkowo nalezy uwzględnić zyski z nasłonecznienia w pomieszczeniach południowych. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 12.10.2018 12:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2018 Większość firm produkująca gotowe sterowniki oferuje produkty do ogrzewania wodnego, natomiast w przypadku ogrzewania kablami królują sterowniki pokojowe. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7586724 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
doOh 12.10.2018 13:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2018 a najlepsze ogrzewanie elektryczne podłogowe to te bezpośrednio w kleju pod płytkami lub pod panelami chyba ze chodzi o bezwładność Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7586757 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JD1719512917 13.10.2018 06:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Października 2018 (edytowane) Witam! Będę posiadał takowy system ogrzewania w postaci kabli grzejnych w wylewce. Jaki jest najlepszy sposób sterowania taką instalacja? Termostaty pokojowe słyszałem że nie sprawdzają sie w tym układzie ze względu na dużą bezwładność układu. Wiadomo że nalezy mierzyć temp. wylewki. Dodatkowo nalezy uwzględnić zyski z nasłonecznienia w pomieszczeniach południowych. Termostaty pokojowe maja też wyjście na zewnętrzny czujnik i takowy montuje się w posadce pomiędzy kablami grzejnymi. Sterujesz temperaturą posadzki nie powietrza. Po kilku dniach zauważysz jaka jest różnica pomiędzy temp. posadzki a powietrza. U mnie to jest ok. 1-1,5*C tzn. jak podłoga (posadzka) ma 23,5*C to powietrze w ma 22*C. Kup najtańsze sterowniki na naszym allegro wraz z czujnikiem zewnętrznym o histerezie pomiaru z niego nie większej jak 0,5*C (ważne) i możliwości podpięcia 16A. Do takiego sterownika możesz podłączyć do ok.3300 W kabli. To jest najprostszy system sterowania. Kupujesz tyle sterowników ile ci potrzeba. Mają one tygodniowe programy więc załatwiają godziny podziału na taniej energii. Poniżej masz dwa przykłady z których ja skorzystałem do sterowania płyty (mam wodne ale to nie jest istotne) https://allegro.pl/dotykowy-termostat-pokojowy-sterownik-regulator-i7164444185.html https://allegro.pl/termostat-pokojowy-programowany-heat-plus-m9-716-i7503122578.html Nie patrz na nazwę firmy bo to i tak w jednej fabryce jest robione tylko dla innego odbiorcy. Żeby osiągnąć zyski z nasłonecznienia to pogrupuj te pomieszczenia od południa na tych samych sterownikach np. dwa małe pokoje na jednym itp. (do 3300 W).Generalnie zyski od słońca są niezauważalne w pracy układu tzn płyta się nagrzewa i wtedy układ sam na to reaguje. Ty jedynie w okresach przejściowych (nie grzanych) będziesz mógł zaobserwować na czujniku po kilku godzinach od zachodu słońca, że temperatura posadzki podniosła się o np. 0,2*C. Teraz pomagam rodzinie przy budowie i też będą grzać na kablach. Przy 83m2 PU ogrzewanie będzie sterowane przez 3 sterowniki j/w. Bardzo fajną sprawą jest tzw. kompendium wiedzy DEVI, tam masz wszystko o sterowaniu, doborze mocy kabli i grubościach posadzki. Edytowane 13 Października 2018 przez J&D Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7586912 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 15.10.2018 20:22 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Października 2018 https://forum.muratordom.pl/showthread.php?336803-Ogrzewanie-kablami-2017&p=7637058&viewfull=1#post7637058Termostaty pokojowe w przypadku ogrzewania podłogowego posiadającego ogromną bezwładność są rozwiązaniem co najmniej dyskusyjnym.Czas reakcji na zadaną temp to kilka godzin, wielu niecierpliwych i nie posiadających wiedzy z podstaw fizyki użytkowników będzie klnąć że to im nie działa skoro ustawili 22 st a tu 20 cały czas. Potem ustawią na noc 18 a tu nagle się zrobi 22 o 2 w nocy... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7587873 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JD1719512917 23.10.2018 08:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Października 2018 (edytowane) Termostaty pokojowe maja też wyjście na zewnętrzny czujnik i takowy montuje się w posadce pomiędzy kablami grzejnymi. Sterujesz temperaturą posadzki nie powietrza. Po kilku dniach zauważysz jaka jest różnica pomiędzy temp. posadzki a powietrza. U mnie to jest ok. 1-1,5*C tzn. jak podłoga (posadzka) ma 23,5*C to powietrze w ma 22*C. Kup najtańsze sterowniki na naszym allegro wraz z czujnikiem zewnętrznym o histerezie pomiaru z niego nie większej jak 0,5*C (ważne) i możliwości podpięcia 16A. Do takiego sterownika możesz podłączyć do ok.3300 W kabli. To jest najprostszy system sterowania..... https://allegro.pl/dotykowy-termostat-pokojowy-sterownik-regulator-i7164444185.html Z racji że zmieniłem swój na sterownik na ten z linku powyżej to zaobserwowałem ze działa on trochę inaczej niż dotychczasowy. Obydwa mają w instrukcji tę samą histerezę 0,5*C (max.czułość) lecz inaczej ją interpretują. Stary sterownik wykonywał taki ruch : ustawione 22,0*C, temperatura spada do 21,5*, następuje włączenie grzania i ciągnie do 22,5*C po czym następuje wyłączenie grzania. Nowy (ten z linku) inaczej steruje. Ustawione 22,0*C, jak zauważy że temperatura spada poniżej 22,0*C następuje włączenie grzania i ciągnie do 22,5*C po czym następuje wyłączenie grzania. Więc stary pracował na histerezie +-0,5*C a nowy pracuje tylko na +0,5*C. Przy ogrzewaniu buforem i czujnikiem w posadzce daje bardzo równą temperaturę. Również przy kablach (ma zabezpieczenie 16A) powinno być lepiej bo skok tylko 0,5*C. Edytowane 23 Października 2018 przez J&D Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7590786 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 19.11.2018 13:55 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Listopada 2018 Histereza 0,5 stopnia jest i tak duża, w dobrze izolowanych budynkach musi upłynać wiele godzin aby spadła o te 0,5 st. W dodatku gdy przebywają w pomieszczeniu osoby i pracują urządzenia to temp. może nawet wzrosnąć i ogrzewanie się nie włączy Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7604465 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 12.12.2018 07:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 Widzę cisza w temacie. Czyzby nikt nie posiadał elektrycznej podłogówki? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618442 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 12.12.2018 10:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 Trzeba kupić sterownik do podłogówki a nie regulator typu termostat z histerezą.On ma niejako adaptować się do obiektu a kiedy to wykona będzie wiedział że do utrzymania stałej temperatury układ powinien pracować 10 razy na dobę po pół godziny. Poza tym ogrzewanie podłogowe elektryczne nie ma aż takiej bezwładności i mniejszy czas na reakcję aniżeli wodne gdyż rozgrzanie samych płytek i cienkiej warstwy wylewki lub tylko kleju ma się nijak do rozgrzewania kilku ton posadzki betonowej w której idą rury. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618518 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 12.12.2018 11:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 Poza tym ogrzewanie podłogowe elektryczne nie ma aż takiej bezwładności i mniejszy czas na reakcję aniżeli wodne gdyż rozgrzanie samych płytek i cienkiej warstwy wylewki lub tylko kleju ma się nijak do rozgrzewania kilku ton posadzki betonowej w której idą rury. Gdzie znika ta akumulacyjność? Będę posiadał takowy system ogrzewania w postaci kabli grzejnych w wylewce. A co do meritum, to nie widziałem rozwiązania, które dawkowałoby ilość kWh w zależności od temperatury zewnętrznej czy nawet krótkoterminowej prognozy pogody. A to przy elektryce IMO byłoby najlepsze. Pozostaje pogodzenie się z niedoskonałościami termostatów i poszukanie takiego z najmniejszą histerezą. Albo samodzielne rzeźbienie z pomocą jakieś systemu automatyki domowej i arduino. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618535 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 12.12.2018 11:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 (edytowane) Sterowniki do podłogówek niestety głównie wystepują w wersji "wodnej".Np.https://www.techsterowniki.pl/k/sterowniki-do-ogrzewania-podlogowego Typowe sterowniki do ogrzewania elektrycznego to termostaty tyle ze programowalne z dodatkowym pomiarem temp. posadzki.Np.http://elektra.pl/produkty/elektryczne-systemy-grzejne/regulatory-temperatury/programowane/ No i kto powiedział że elektryczne ogrzewanie podłogowe nie ma być akumulacyjne (w wylewce 8-10cm)? Edytowane 12 Grudnia 2018 przez brencik Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618540 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 12.12.2018 13:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 Jest akumulacyjne ale z racji położenia mat grzejnych w mniejszym stopniu niż podłogowe wodne. Nie tylko termostaty.https://www.euroster.pl/produkty/ogrzewanie-podlogowe/elektryczne/euroster-q7/354 A jeśli jest za drogi to zwykły regulator nawet do pieca z algorytmem PID całkującym i różniczkującym Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618597 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 12.12.2018 13:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 Jest akumulacyjne ale z racji położenia mat grzejnych w mniejszym stopniu niż podłogowe wodne. Wylewka identyczna więc akumulacyjnośc ta sama. No chyba że liczymy jeszcze akumulacyjność samych rurek z wodą... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618600 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 12.12.2018 13:57 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 Nie tylko termostaty. https://www.euroster.pl/produkty/ogrzewanie-podlogowe/elektryczne/euroster-q7/354 A jeśli jest za drogi to zwykły regulator nawet do pieca z algorytmem PID całkującym i różniczkującym Zamiast tego Eurostera jest 3 razy tańszy https://pl.aliexpress.com/item/Floureon-BYC17GH3-LCD-Touch-Screen-Room-Underfloor-Heating-Thermostat-Weekly-Programmable-Thermoregulator-Temperature-Controller/32799368790.html Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618601 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 12.12.2018 13:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2018 (edytowane) Jest akumulacyjne ale z racji położenia mat grzejnych w mniejszym stopniu niż podłogowe wodne. Ty piszesz o matach pod płytkami, a temat jest o kablach w wylewce. Edytowane 12 Grudnia 2018 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7618602 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 14.12.2018 08:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2018 Ty piszesz o matach pod płytkami, a temat jest o kablach w wylewce. No własnie, dlatego prosiłem o wypowiedzi osoby znające temat/mające doświadczenie a odpisał pierwszy z brzegu Mareks77 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7619510 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
brencik 17.08.2020 12:02 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2020 Podbijam temat. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/242028-sterowanie-i-automatyka-elektrycznej-pod%C5%82og%C3%B3wki/#findComment-7830544 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.