Fundamenty - weryfikacja kosztów robocizny w systemie zleconym

[leweklewek]

Witam,

 

mam prośbę o pomoc w oszacowaniu kosztów robocizny przy wykonaniu fundamentów.

Dom z poddaszem użytkowym, na planie prostokąta 8x14m, bez podpiwniczenia. Powiat nowosądecki.

Mam wstępnie ofertę firmy, o której słyszałem dobre opinie (budowała znajomym, nie było wpadek i generalnie w okolicy nie słychać narzekań na nich). Wycena jaką mi przedstawiono to blisko 19 tys zł brutto kosztów robocizny za: wykop, ławy żelbetowe, ściany z bloczków, wieniec, izolację, docieplenie, drenaż i rozprowadzenie kanalizacji zewnętrznej. Bez płyty chudego betonu, fundamentów schodów i tarasu.

Są to same koszty wynagrodzenia firmy, bez materiałów (stal, betonu, folii itd.).

 

Wydaje mi się, że to sporo. Na różnych stronach w sieci koszty fundamentów - robocizny - są szacowane na 7-8 tys. zł. Oczywiście mam świadomość, że to firm,a która płaci podatki i sama musi zarobić. Nie chodzi mi o to, żeby ktoś robił coś za darmo albo dla idei, ale z drugiej strony nie chciałbym przepłacić jakichś dużych kwot.

 

Będę wdzięczny za opinię - osób które znają temat i są zorientowane w kosztach systemem zleconym.

[Andrzej733]

Przyjmuje się 170 - 200 zł za mb ławy z chudziakiem.

[leweklewek]

Dziękuję za odpowiedź. Czyli generalnie zgadzałoby się...

[Mareks77]

19 tyś za samą robociznę w nowosądeckim to trochę przesada.

Poszukaj normalnej ekipy budowlanej bo jak już przy fundamentach chcesz mieć czyste ręce i zlecać firmie to dojdziesz do stanu surowego zamkniętego i Ci zabraknie na wykańczanie które pochłania drugie tyle.

 

Może to wycena razem z materiałem...... bo co tam jest do roboty za taką sumę.

Wynajęcie koparki na 2 - 3 godziny to ok 600 zł

Potem geodeta 500 zł i ręczne kopanie lub minikoparka 600 zł

W dobie nowoczesności zbrojenie można zamówić gotowe.

Potem dwie gruchy betonu bo z metrażu uzbiera się ponad 12m3 3600 - 4000 zł

Bloczki betonowe, piasek, cement lub też szalunki i beton.

Jedyna robota fizyczna to ewentualne murowanie ścian lub składanie szalunków ocieplanie i izolacja fundamentów, odwodnienie, kanalizacja i zagęszczenie pospółki wewnątrz.

Edytowane 12 Października 2018 przez Mareks77

[leweklewek]

Mam świadomość, że kompleksowa usługa firmy kosztuje na pewno drożej niż gdybym sam wszystko organizował.

Problem polega na tym, że po pierwsze się na tym nie znam, a po drugie kompletnie nie mam na to czasu. Tak więc wybór firmy która to zrobi od A do Z to jedyna możliwość (bo z pracy raczej się zwalniać nie zamierzam ani też budować własnym sumptem przez kolejne 10 lat).

 

Chodziło mi generalnie o to, czy podana kwota jest rynkowa, jak rozumiem tak.

[Mareks77]

Każda kwota jest rynkowa. Kwoty rodzą się z dwóch czynników podaży, popytu i co jest najważniejsze to konkurencji.

Jeśli więc nie masz czasu na organizowanie swojej własnej budowy i budowanie systemem gospodarczym to niestety po pierwsze będziesz musiał liczyć się ze zwiększonymi kosztami.

Po drugie to masz dwa wyjścia,:

1. Pójść drogą generalnego wykonawcy który wybuduje Ci dom od początku do końca i to on da gwarancję na usługę i będzie odpowiadał za wszelkie niedociągnięcia.

2. Wygospodarować trochę czasu i wynająć swojego własnego kierownika budowy i samemu szukać ekip budowlanych do 2 lub 3 początkowych etapów

budowy.

Chodzi tu głównie o ekipę budowlaną która wybuduje fundamenty a następnie ściany wraz ze stropami a druga ekipa dekarzy zadba o więźbę dachową i pokrycie dachu.

 

Podstawowa sprawa w wszelkich wycenach to poszukać samemu dwóch lub trzech wykonawców i po ich wycenach zorientować się jaka aktualnie jest cena na takie usługi.

 

Takie działanie wykluczy nadmierne wydawanie pieniążków ponieważ często ekipy mające zlecenia podają tzw. cenę zaporową o wiele większą niż normalnie. Jeśli klient będzie w stanie zapłacić takie pieniążki to ekipa przesunie pracę u swojego klienta po to aby zyskać dodatkowe wynagrodzenie.

 

Szukanie ceny na forum o ile nie znajdzie się forumowicz budujący lub który już zbudował z tego samego rejonu polski jest obarczone dość dużym błędem ponieważ cena w dużych miastach jest większa niż ceny będące na wsiach i poza miastem.

Mniejsza liczba zleceń i dość duża konkurencja związana z bezrobociem na terenach poza miastem powoduje że ceny są o wiele mniejsze a praca jest wykonana rzetelnie i dużo dokładniej aniżeli u wykonawcy z miasta który może przebierać w zleceniach wybierając oferty w których osiąga się większe wynagrodzenie.

 

 

Twój Grybów jest we wschodnich rejonach koło Nowego Sącza więc poszuka raczej omijając Nowy Sącz a lokalnie małej ekipy budowlanej gdzie jest jeden lub dwóch murarzy z pomocnikami. Mogą to być nawet goście zza wschodniej granicy.

Zarejestruj się i ogłoś się na portalu OLX , popytaj kogo polecają i kto budował na sąsiednich budowach lub w hurtowniach budowlanych.

Tam gdzie sprzedają materiały budowlane znają ekipy i polecą solidną z którym zaoszczędzisz swój czas i pieniądze.

Edytowane 12 Października 2018 przez Mareks77

[leweklewek]

Dziękuję za sugestie.

Pomysł wynajęcia niezależnego kierownika budowy zdecydowanie dobry i już poczyniłem ku temu kroki (znajomy ma uprawnienia). Na razie umowę podpisałem na I-szy etap, czyli fundamenty. Na pewno przy każdym kolejnym etapie będę po pierwsze dokładnie rozeznawał rynek, po drugie konsultował to z kierownikiem, a po trzecie targował się. Generalnie wolałbym aby robił wszystko jeden sprawdzony wykonawca ale z drugiej strony muszę na pewno trzymać koszty pod kontrolą.

W międzyczasie sprawdziłem inną polecaną firmę z okolicy i w zasadzie wyceniła te roboty bardzo podobnie.

Tak jak napisałem - mam pełną świadomość tego, że przy systemie zleconym koszty będą wyższe ale w naszym przypadku mamy ograniczone pole manewru.

[R90]

Przy takich cenach, wolałbym już chyba dołożyć pare tys i zrobić to na płycie

[krzysiek17-18]

Mi za fundamenty pod dom 15.5x10 firma policzyla 20 tys zl za sama robote oczywiscie materialy po mojej stronie

Każdy mowi ze to za duzo mnie też się nie chce wierzyć ze 2 ludzi w tydzien jest w stanie zarobic 20 tys zl to wychodzi ok 1000zl dziennie na glowe .......eldorado

[jajmar]

Mi za fundamenty pod dom 15.5x10 firma policzyla 20 tys zl za sama robote oczywiscie materialy po mojej stronie

Każdy mowi ze to za duzo mnie też się nie chce wierzyć ze 2 ludzi w tydzien jest w stanie zarobic 20 tys zl to wychodzi ok 1000zl dziennie na glowe .......eldorado

 

nie wiem jak to liczysz ale wg mnie sporo wiecej wyjdzie niż 1000zł dniówka

 

20 000 /6 =3333,33zł/dzien /2 = 1650zł na łeba......

[krzysiek17-18]

Ja liczylem dniowke pomocnika czy kogos typu podaj wynies ...pozamiataj .....ty wyliczyles dniowke majstra hah nie no dla mnie cena kosmos takie stawki to nie w polsce albo nie jestem na bierząco z systemem plac moze cos sie zmienilo

[enikan]

Moim zdaniem 2 ludzi w tydzień tego nie zrobi, choćby mieli super sprzęt.

 

Kilka miesięcy temu obserwowałem budowę, na której pracowało średnio 6-ciu ludzi, ale minimum 4-ech. Sprzętu im nie brakowało, np. dwa rodzaje koparek (taka ciekawostka: pierwszy raz widziałem spalinową piłę do cięcia betonu komórkowego). Chudziak pod wylewkę (czyli poziom 0) wyleli 5-go dnia pracy. Ale beton lali w ziemię i nie ściągnęli humusu przed zasypem od wewnątrz. Pozostałe prace wydały mi się bardzo dokładne, wręcz idealne, sporo technik zamierzam odwzorować u siebie. Obrys około 12x10. Pamiętam też, że były trzy ściany wewnątrz obrysu.

[Kaizen]

Moim zdaniem 2 ludzi w tydzień tego nie zrobi, choćby mieli super sprzęt.

 

U mnie czteroosobowa ekipa wylewała ławy trzeciego dnia pracy. + koparka.

Weszli na działkę zarośniętą samosiejkami - ogarnęli wszystko, zbudowali sławojkę i szopę w tym czasie.

 

Chudziak wylany dziewiątego dnia.

Edytowane 8 Grudnia 2018 przez Kaizen