fotohobby 03.01.2019 16:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 Od kilku stron ta dyskusja stała na skraju wielkiej przepaści, Ty właśnie ją pchnąłeś zdecydowanie do przodu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jak_kolwiek 03.01.2019 16:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 może po to żeby się ludzie dowiedzieli że "przyjemny chłód" latem w domu z silikatów jest bajerem marketingowców popytaj ludzi, którzy mieszkają w domach z silikatów - wtedy dowiesz się czy to bajer marketingowców czy nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janekk1234 03.01.2019 17:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 popytaj ludzi, którzy mieszkają w domach z silikatów - wtedy dowiesz się czy to bajer marketingowców czy nie. ja mieszkam w budynku z BK, i nie ma u mnie latem upałów w domu. Jest przyjemny chłód. A klimy nie mam... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 03.01.2019 17:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 No i cieszymy sie Twoim szczesciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ProStaś 03.01.2019 17:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 ja mieszkam w budynku z BK, i nie ma u mnie latem upałów w domu. Jest przyjemny chłód. A klimy nie mam... Udowodnij, że to dzięki BK. I nie zapomnij: opisać dokładnie dom, jego ocieplenie, ilość kondygnacji (czy ma np. piwnicę), ilość i umiejscowienie przeszkleń, sposób wentylowania, gdzie masz i w jakiej ilości drzewa, z czego masz dach i jaki on jest (płaski, skośny) napisać co to wg. Ciebie upał Potem rozpisz prawa fizyki jakie towarzyszą owemu panaceum na upał w postaci BK. Bośmy ciekawi.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 03.01.2019 17:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 może po to żeby się ludzie dowiedzieli że "przyjemny chłód" latem w domu z silikatów jest bajerem marketingowców Jak już Ci pisałem miałem dom z gazobetonu i mam z silikatu. Szczerze mówiąc bajer marketingowców na mnie nie działał , ale za to działały tabele i rzetelne porównania. Mieszkam w kujawsko-pomorskiem tak jak Ty i jak się zapewne orientujesz silkaty są tutaj bardzo trudno dostępne , a za to gazobeton/ceramikę ma każda hurtownia ... Silikaty musiałem zciągać bezpośrednio sam z fabryki bo składy dawały mi tragiczną cenę albo trzeba było czekać kilka miesięcy bo olbrzymie ilości silkatów szły na budowę firm , bloków i itd oraz na eksport ... Był moment że chciałem dać sobie spokój bo nie mogłem w rozsądnej cenie nigdzie ściągnąć i myślałem nad gazobetonem bo jego mogłem mieć od ręki .. Gazobeton mogłem mieć od ręki , wykonawca też mocno zachęcał mnie do gazobetonu a obok mnie większość budów to gazobeton lub ceramika a silkaty raczej sporadycznie ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 03.01.2019 17:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 (edytowane) ja mieszkam w budynku z BK, i nie ma u mnie latem upałów w domu. Jest przyjemny chłód. A klimy nie mam... A jak duże masz przeszklenia i jaki ich procent jest na południe ? W starym domu też nie miałem upałów latem w domu i to bez klimy i to bez rolet ... Tyle że okienka małe i ustawione w większości na prawie północ .. I mimo dobrego ocieplenia , rekuperacji szybko zaczynałem grzanie (wrzesień) i późno kończyłem (koniec maja) ... Edytowane 3 Stycznia 2019 przez kaszpir007 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janekk1234 03.01.2019 18:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 Przed chwilą się smialiscie że przynudzam z dociekaniem skąd ten letni chłód, a teraz sami chcecie dociekać skąd mam chłód w domu z pustaka... Długie tygodnie spędzam latem na działce, mały domek letniskowy drewniany, szopa prawie że. Dach i ściany ocieplone trochę wełną z wielkimi mostkami bo przez kune sporo wełny poszło do śmietnika . Dach dosyć spory i blaszany. I wiecie co, nigdy nie było tam upału który miałby być uciążliwy. Więc sami widzicie jak to jest... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ProStaś 03.01.2019 18:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Stycznia 2019 Więc sami widzicie jak to jest... Widzimy. http://emotikona.pl/emotikony/pic/wyjscie-z-ukrycia.gif Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Arturo72 10.01.2019 23:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Stycznia 2019 (edytowane) po prostu czuję że ta cała akumulacyjność jest mocno przeceniana, jako zaleta, jeśli wogóle to ma być jakaś zaleta, w nowych domach, dobrze zaizolowanych, z wentylacją mechaniczną, często reku, i nowoczesnymi źródłami ciepła.może po to żeby się ludzie dowiedzieli że "przyjemny chłód" latem w domu z silikatów jest bajerem marketingowców Proponuję lekturę,dokładną,może coś z niej wyniesiesz i się dokształcisz: https://repo.pw.edu.pl/docstore/download/WUT95b5c70af4b4483fa642de253460dce3/Praca+mgr+-+Wojciech+Belka+-+234588.pdf Cytaty: 5.3. Jak działa masa termiczna. Mianem masy termicznej określa się konstrukcje i materiały o wysokiej zdolności do absorpcji i magazynowania energii cieplnej. W literaturze nie występuje jednoznaczna definicja tego terminu. Należy jednak nadmienić, że jest on pewnym skrótem myślowym,ponieważ w rzeczywistości stoi za nim cały szereg różnych właściwości i zachowań materiałów budowlanych. Z rolą jaką spełnia w budynku masa termiczna nieodłącznie wiąże się pojęcie bezwładności cieplnej. Rozumie się przez to odporność materiału na nagłą zmianę temperatury. Wystawiony na oddziaływanie źródła ciepła materiał o niskiej bezwładności stosunkowo szybko osiąga temperaturę otoczenia. W przypadku materiałów o dużej bezwładności zarówno proces absorpcji jak i oddawania ciepła trwa znacznie dłużej. W przypadku pomieszczeń z dostępem do zewnętrznych zysków ciepła, odpowiedź na zadane pytanie można znaleźć w szeregu opracowań literaturowych [11] [21] [23] [24] [34]. Wszystkie zgodnie stwierdzają, że budynki o ciężkiej konstrukcji przewyższają pod względem efektywności energetycznej, budynki o zbliżonym lub takim samym oporze cieplnym przegród, ale konstrukcji lekkiej. Okazuje się zatem, że lokowanie masy termicznej w zewnętrznych przegrodach budynku, jest jak najbardziej uzasadnione. Spowodowane jest to właśnie możliwością zaabsorbowania dodatkowych zysków energii termicznej, do czego niezdolne są ściany o lekkiej konstrukcji Studium [21] przywołuje amerykańskie wytyczne m.in. ASHRAE 90.1 - 2010, według których ściany zewnętrzne wykonane z materiałów ciężkich np. betonu mają nawet o 30% niższe wymagania dotyczące współczynnika przenikania ciepła U, w porównaniu do lżejszych odpowiedników. Rysunki 5.7. i 5.8. przedstawiają rezultaty przeprowadzonych w [30] i [34] symulacji. Na pierwszym z nich widać efekt stabilizacji temperatury wewnątrz pomieszczenia o wysokiej pojemności cieplnej (kolor żółty), względem pomieszczenia o jednakowym oporze cieplnym przegród, jednak niskiej masie termicznej (kolor szary). Na drugim pokazano zmniejszenie zapotrzebowania na energię do ogrzewania i chłodzenia budynku o konstrukcji ciężkiej w stosunku do konstrukcji lekkiej. Edytowane 11 Stycznia 2019 przez Elfir Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janekk1234 12.01.2019 11:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 (edytowane) Udowodnili że w tych dwóch budynkach temp. dobowa min max różniła się o 1stopień tylko czy badanie mikroskopijnych budek, bez izolacji, może mówić nam jak to działa w normalnym domu ? natomiast tego nie rozumiem tych wniosków, niby jak ciężki budynek ma mieć mniejsze zapotrzebowanie energetyczne, czy chodzi o magazynowanie ciepła z gotowania ziemniaków ? tzw,"nadmiar zysków zieplnych" ? Rysunki 5.7. i 5.8. przedstawiają rezultaty przeprowadzonych w [30] i [34] symulacji. Na pierwszym z nich widać efekt stabilizacji temperatury wewnątrz pomieszczenia o wysokiej pojemności cieplnej (kolor żółty), względem pomieszczenia o jednakowym oporze cieplnym przegród, jednak niskiej masie termicznej (kolor szary). Na drugim pokazano zmniejszenie zapotrzebowania na energię do ogrzewania i chłodzenia budynku o konstrukcji ciężkiej w stosunku do konstrukcji lekkiej. Edytowane 12 Stycznia 2019 przez Janekk1234 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 12.01.2019 11:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 Udowodnili że w tych dwóch budynkach temp. dobowa min max różniła się o 1stopień tylko czy badanie mikroskopijnych budek, bez izolacji, może mówić nam jak to działa w normalnym domu ? No i jeszcze : Na drugim pokazano zmniejszenie zapotrzebowania na energię do ogrzewania i chłodzenia budynku o konstrukcji ciężkiej w stosunku do konstrukcji lekkiej. W "mikroskopijnych budkach" obowiązują te same zasady fizyki, co w pełnowymiarowych domach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janekk1234 12.01.2019 12:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 (edytowane) No i jeszcze : W "mikroskopijnych budkach" obowiązują te same zasady fizyki, co w pełnowymiarowych domach. zasady to się zgadzam, ale decydujące są warunki obu budynków...izolacja, kubatura, to czy ktoś tam mieszka czy nie, temp. zewnętrzne . goły beton w budce w hiszpanii ( te badania) , to są mega inne warunki jak budynek mieszkalny w Polsce nie rozumiem tych wniosków, niby jak ciężki budynek ma mieć mniejsze zapotrzebowanie energetyczne, czy chodzi o magazynowanie ciepła z gotowania ziemniaków ? tzw,"nadmiar zysków zieplnych" ? Rysunki 5.7. i 5.8. przedstawiają rezultaty przeprowadzonych w [30] i [34] symulacji. Na pierwszym z nich widać efekt stabilizacji temperatury wewnątrz pomieszczenia o wysokiej pojemności cieplnej (kolor żółty), względem pomieszczenia o jednakowym oporze cieplnym przegród, jednak niskiej masie termicznej (kolor szary). Na drugim pokazano zmniejszenie zapotrzebowania na energię do ogrzewania i chłodzenia budynku o konstrukcji ciężkiej w stosunku do konstrukcji lekkiej. Edytowane 12 Stycznia 2019 przez Janekk1234 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Arturo72 12.01.2019 12:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 nie rozumiem tych wniosków, niby jak ciężki budynek ma mieć mniejsze zapotrzebowanie energetyczne, czy chodzi o magazynowanie ciepła z gotowania ziemniaków ? tzw,"nadmiar zysków zieplnych" ? Każdego ciepła,tego z ogrzewania również. Po prostu mniej musisz grzać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janekk1234 12.01.2019 13:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 Każdego ciepła,tego z ogrzewania również. Po prostu mniej musisz grzać. rozumiem teoretyczną sytuację - mamy ciepło w domu bo grzejemy CO , nagle pojawia się znaczący zysk cieplny zewnętrzny - gotujemy duuuużo ziemniaków. ciepło zostaje przechwycone w ścianę i potem stabilnie oddawane. innej sytuacji potwierdzającej teze że "musisz mniej grzać" nie widzę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 12.01.2019 13:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 rozumiem teoretyczną sytuację - mamy ciepło w domu bo grzejemy CO , nagle pojawia się znaczący zysk cieplny zewnętrzny - gotujemy duuuużo ziemniaków. ciepło zostaje przechwycone w ścianę i potem stabilnie oddawane. innej sytuacji potwierdzającej teze że "musisz mniej grzać" nie widzę. Albo od kominka - w domu o cięższej konstrukcji kominek nie przegrzeje tak szybko pomieszczenia, a energia, jaką wytworzy będzie przejęta przez mury, betonowy strop i "starczy" na dłużej Podobnie zresztą jak zyski słoneczne - przy dużych przeszkleniach. One tez będą zakumulowane na później, np noc, dzięki czemu system grzewczy będzie mógł się włączyć później. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Arturo72 12.01.2019 13:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 rozumiem teoretyczną sytuację - mamy ciepło w domu bo grzejemy CO , nagle pojawia się znaczący zysk cieplny zewnętrzny - gotujemy duuuużo ziemniaków. ciepło zostaje przechwycone w ścianę i potem stabilnie oddawane. innej sytuacji potwierdzającej teze że "musisz mniej grzać" nie widzę. Troszkę przesadze ale to tak żebyś zrozumiał. Temp powietrza w domu obniżyła się o 3st.C,masywne sciany posiadają dalej o 3st.C więcej niż powietrze bo zmagazynowaly w sobie tą energię i oddają ją powietrzu czyli grzeją to powietrze i tym samym mniej energii zuzyjesz na ogrzanie powietrza o 3st.C niż gdyby sciany nie miały w sobie żadnej energii i miałyby też 3st.C mniej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janekk1234 12.01.2019 13:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 Troszkę przesadze ale to tak żebyś zrozumiał. Temp powietrza w domu obniżyła się o 3st.C,masywne sciany posiadają dalej o 3st.C więcej niż powietrze bo zmagazynowaly w sobie tą energię i oddają ją powietrzu czyli grzeją to powietrze i tym samym mniej energii zuzyjesz na ogrzanie powietrza o 3st.C niż gdyby sciany nie miały w sobie żadnej energii i miałyby też 3st.C mniej. czyli perpetum mobile, tylko że nie liczysz tego że musiałeś najpierw te ściany nagrzać. ale w części się z tobą zgadzam - w razie awarii CO, ciężkie ściany troche dłużej będą utrzymywały ciepło. Albo od kominka - w domu o cięższej konstrukcji kominek nie przegrzeje tak szybko pomieszczenia, a energia, jaką wytworzy będzie przejęta przez mury, betonowy strop i "starczy" na dłużej Podobnie zresztą jak zyski słoneczne - przy dużych przeszkleniach. One tez będą zakumulowane na później, np noc, dzięki czemu system grzewczy będzie mógł się włączyć później. Mając ściany z troche lżejszych materiałów jak beton komórkowy, też ciepło zostaje zakumulowane, tylko mniej. Pytanie czy te różnice to nie są wartości pomijalne... A jak grzejesz kominkiem, to regulator pokojowy reaguje i wyłącza żródło ciepła, - zysk cieplny zużywasz od razu a nie go akumulujesz. zimą to chyba nie jest problem ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Elfir 12.01.2019 13:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 Ścian nie nagrzewasz od temperatury zera bezwzględnego, tylko od temperatury, jaką zdołały zgromadzić w sezonie letnim. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 12.01.2019 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2019 Mając ściany z troche lżejszych materiałów jak beton komórkowy, też ciepło zostaje zakumulowane, tylko mniej. Pytanie czy te różnice to nie są wartości pomijalne... A jak grzejesz kominkiem, to regulator pokojowy reaguje i wyłącza żródło ciepła, - zysk cieplny zużywasz od razu a nie go akumulujesz. zimą to chyba nie jest problem ... Oczywiście, że sterownik przerwie pracę kotłą. Ale przez to, że masywniejsza konstrukcja wolniej stygnie, to PÓŹNIEJ kocioł załączy. W domu mniej akumulującym energię kocioł włączy się wcześniej, bo jak słusznie zauważyłeś: ciepło zostaje zakumulowane, tylko mniej. podobnie się ma rzecz z zyskami słonecznymi I to są te oszczędności. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.