czy można nie dawać styro na podłogę na parterze i piętrze? dom z piwnicą

[Lukasz11]

więc jaki jest sens ocieplania stropu między kondygnacjami jeśli obie kondygnacje są grzane? ogrzewanie domu powinno się rozważać jako całość a nie oddzielne kondygnacje, nieprawdaż?

 

jeśli strop odda ciepło do kondygnacji niżej, to czy to ciepło zostanie "zmarnowane" bo będzie pod sufitem ? no raczej nie...

 

Tu nie chodzi o ocieplanie, tylko o:

- dając styropian pod wylewkę masz podłogę pływającą, niezwiązaną że stropem i ścianami. Wylewka pływającą znacznie bardziej tłumi drgania i odgłosy

- dając styropian masz dodatkową warstwę w której można ukryć instalacje (np odkurzacz centralny, czy kanały wentylacji mechanicznej)

 

Dlatego warstwa takiego styropianu nz pietrze może być znacznie ciensza niz na parterze.

[Janekk1234]

Tu nie chodzi o ocieplanie, tylko o:

- dając styropian pod wylewkę masz podłogę pływającą, niezwiązaną że stropem i ścianami. Wylewka pływającą znacznie bardziej tłumi drgania i odgłosy

- dając styropian masz dodatkową warstwę w której można ukryć instalacje (np odkurzacz centralny, czy kanały wentylacji mechanicznej)

 

Dlatego warstwa takiego styropianu nz pietrze może być znacznie ciensza niz na parterze.

 

dzieki za odpowiedź, tak właśnie też to widzę.

[Kaizen]

Instalacje to jedno. Akustyka drugie. Ale izolacja termiczna wylewki grzejnej też jest przydatna, bo trudno zapanować nad ilością ciepła dostarczaną na dół, jak tam grzeje i sufit, i podłoga. A na poddaszu nie dość, że grzeje tylko podłoga, to jeszcze część ciepła oddaje w dół (niepotrzebnie jeszcze pogarszając rozkład temperatur na parterze) a dodatkowo pomieszczenia mają większe obciążenie cieplne.

[Janekk1234]

Instalacje to jedno. Akustyka drugie. Ale izolacja termiczna wylewki grzejnej też jest przydatna, bo trudno zapanować nad ilością ciepła dostarczaną na dół, jak tam grzeje i sufit, i podłoga. A na poddaszu nie dość, że grzeje tylko podłoga, to jeszcze część ciepła oddaje w dół (niepotrzebnie jeszcze pogarszając rozkład temperatur na parterze) a dodatkowo pomieszczenia mają większe obciążenie cieplne.

 

zapanuje się nad tym regulując na rozdzielaczu, jeśli będzie taka potrzeba.

[Kaizen]

zapanuje się nad tym regulując na rozdzielaczu, jeśli będzie taka potrzeba.

 

A jak okaże się, że sam sufit grzeje za bardzo dół (o mniejszym obciążeniu, bo tylko ściany zewnętrzne tracą ciepło, a na górze więcej ucieka przez dach) to co zrobisz? Dół przegrzany, a na górze dalej zimno...

[asolt]

zapanuje się nad tym regulując na rozdzielaczu, jeśli będzie taka potrzeba.

 

Jak wyregulujesz na rozdzielaczy zbedny przepływ ciepła na parter? Nie wiedziałem ze zwykłe rotametry mają tak niezwykłe własciwosci.

[Janekk1234]

A jak okaże się, że sam sufit grzeje za bardzo dół (o mniejszym obciążeniu, bo tylko ściany zewnętrzne tracą ciepło, a na górze więcej ucieka przez dach) to co zrobisz? Dół przegrzany, a na górze dalej zimno...

Sufit grzeje za bardzo dół?

Możesz jaśniej?

Nie wiem czy przy instalacji niskotemperaturowej i dobrze izolowany dom mogą występować takie wahania temp w obrębie jednego domu.

 

Najchętniej to bym nie dawał i na podłodze na parterze izolacji. Niech piwnica też się grzeje.

[asolt]

Sufit grzeje za bardzo dół?

Możesz jaśniej?

....

Najchętniej to bym nie dawał i na podłodze na parterze izolacji. Niech piwnica też się grzeje.

 

Ciepło jest przewodzone trzema sposobami: konwekcja, promieniowanie, przenikanie

Wlasnie przez przenikanie z osrodka o wyzszej temperaturze do osrodka o nizszej temp. ciepło jest przekazywane.

W jakim celu podłogowka ktora z zalozenia ma grzac piętro ma tez grzac parter?

 

Co do piwnicy to skoro ma byc ogrzewana to nalezy tam zainstalowac grzejniki czy to podłogowe czy konwekcyjne. Pomysł grzania piwnic podłogowka parteru do kuriozalny.

Jak to to wyregulowac i regulowac temperaturę na biezaco tego nie wie nikt. To forum to kopalnia bardzo dziwnych pomysłow.

[Janekk1234]

Będę grzać cały dom więc co za różnica czy trochę z góry ciepła przeniknie na dół. To jakiś problem?

[asolt]

Będę grzać cały dom więc co za różnica czy trochę z góry ciepła przeniknie na dół. To jakiś problem?

 

Nie, zaden problem, poza trudnoscią z regulacją hydrauliczną całego układu, obliczeniami OP, oraz zawyzoną Tz z powodu mniejszej mocy grzejnika OP na pietrze, o braku mozliwosci regulacji strefowej nie wspomne.

[Janekk1234]

Kolega ma widzę zboczenie zawodowe... Wszędzie by tylko liczył podłogówke i szukał problemu tam gdzie go nie ma

[jajmar]

Od zawsze logizacja na stropie ma zadanie "akustyczne" a nie ocieplenie. Przez lata było to realizowane przez 2 płyta pilśniowa miękka , od jakiś 15-20 lat styropian to zastąpił.

 

Co do kolegi piszącego że będzie grzany parter co z fizyką? Czy czasem ciepło nie idzie do góry? Coś się zmieniło....?

[Kaizen]

Sufit grzeje za bardzo dół?

Możesz jaśniej?

 

Powiedzmy, że kondygnacja wyżej potrzebuje 50W/m2 a na dole 30W/m2.

Normalnie robisz podłogówkę o takich mocach, bo te przestrzenie izolujesz od siebie. Jak zrobisz tak samo przy braku termoizolacji to się okaże, że z 50W na górze 20 pójdzie na dół. Więc zamykasz całkiem grzanie na dole, zwiększasz moc na gorze. Dajesz 80W w podłogę wyższej kondygnacji. Masz 32W grzania sufitowego - za ciepło na dole. I 48W na górze - za zimno.

 

Co do kolegi piszącego że będzie grzany parter co z fizyką? Czy czasem ciepło nie idzie do góry? Coś się zmieniło....?

 

W jakiej szkole Cię uczyli, że lambda zależy od kierunku (czy raczej zwrotu, skoro rozmawiamy o fizyce)?

Ciepło rozchodzi się w każdym kierunku tak samo. Znasz jakieś tabele, gdzie jednolite materiały (np. żelbet) ma inny wskaźnik przewodzenia ciepła w górę, a inny w dół?

 

Ogrzane powietrze się unosi. To prawda. Co nie zmienia faktu, że ogrzewanie sufitowe działa a sufit będzie ciepły jeżeli nie odizolujesz go od wylewki grzewczej. Przez promieniowanie cieplne głównie.

Edytowane 18 Kwietnia 2019 przez Kaizen

[jajmar]

 

W jakiej szkole Cię uczyli, że lambda zależy od kierunku (czy raczej zwrotu, skoro rozmawiamy o fizyce)?

Ciepło rozchodzi się w każdym kierunku tak samo. Znasz jakieś tabele, gdzie jednolite materiały (np. żelbet) ma inny wskaźnik przewodzenia ciepła w górę, a inny w dół?

 

Ogrzane powietrze się unosi. To prawda. Co nie zmienia faktu, że ogrzewanie sufitowe działa a sufit będzie ciepły jeżeli nie odizolujesz go od wylewki grzewczej. Przez promieniowanie cieplne głównie.

 

A gdzie pisałem że lambda sie zmienia wraz z kierunkiem?

 

Ciepłe idzie do góry i tyle...........

[asolt]

A gdzie pisałem że lambda sie zmienia wraz z kierunkiem?

 

Ciepłe idzie do góry i tyle...........

 

Cieplo przez prznikanie zawsze przepływa z osrodka o wyzszej temperaturze do osrodka o nizszej temperaturze. Podłogówka na pietrze bedzie miała wyzsza temperature niz strop pod nią czesc ciepła przeniknie do tego stropu. Cytując klasyka (hydraulika z ze skeczu z uczniem- J. Kobuszewski i W. Gołas) cyt. "fizyki Pan nie zmienisz, nie bądz Pan głąb"

Edytowane 19 Kwietnia 2019 przez asolt

[asolt]

Kolega ma widzę zboczenie zawodowe... Wszędzie by tylko liczył podłogówke i szukał problemu tam gdzie go nie ma

 

Ne szukam nowatorskiego a razczej bardzo nietypowego podejscia do podłogówki, Eksperymenty zostawiam innym, nie mój cyrk, nie moje małpy. Zawsze stawiam na rozwiazania sprawdzone. dające sie policzyc, latwe do regulacji. Nic nie stoi na przeszkodzie i nikt Tobie nie zabroni stosowac u siebie takich nietypowych rozwązan. Najwyzej bedziesz miał pretensje do samego siebie. Nie sądze abys tu na forum zyskał uznanie i potwierdzenie swojej ideii. Ja osobiscie nie znam nikogo który by miał podobne rozwiazanie. Ale do odwaznych swiat nalezy, jest ryzyko, jest zabawa.

[Janekk1234]

Ne szukam nowatorskiego a razczej bardzo nietypowego podejscia do podłogówki, Eksperymenty zostawiam innym, nie mój cyrk, nie moje małpy. Zawsze stawiam na rozwiazania sprawdzone. dające sie policzyc, latwe do regulacji. Nic nie stoi na przeszkodzie i nikt Tobie nie zabroni stosowac u siebie takich nietypowych rozwązan. Najwyzej bedziesz miał pretensje do samego siebie. Nie sądze abys tu na forum zyskał uznanie i potwierdzenie swojej ideii. Ja osobiscie nie znam nikogo który by miał podobne rozwiazanie. Ale do odwaznych swiat nalezy, jest ryzyko, jest zabawa.

To żaden eksperyment jak już zostało wyżej napisane nie ma potrzeby izolować stropu między partnerem a piętrem jeśli obie kondygnacje są grzane. Dom dobrze zaizoliwany można a nawet powinno się traktować jako całość. Ewentualnie na rozdzielaczu można wysterowac jeśli będzie potrzeba. A czy będzie to się dopiero okaże i żadne liczenia nam tego teraz nie powiedzą.

[asolt]

To żaden eksperyment jak już zostało wyżej napisane nie ma potrzeby izolować stropu między partnerem a piętrem jeśli obie kondygnacje są grzane. Dom dobrze zaizoliwany można a nawet powinno się traktować jako całość. Ewentualnie na rozdzielaczu można wysterowac jeśli będzie potrzeba. A czy będzie to się dopiero okaże i żadne liczenia nam tego teraz nie powiedzą.

 

Jezeli to nie eksperyment to zapewne wykonales juz sporo takich instalacji. Teorie sterowania masz w jednym palcu, nawet nie próbuje dyskutowac, Co tam naukowcy, instytuty badawcze, na nic ich badania skoro są błedne.

[Janekk1234]

Jezeli to nie eksperyment to zapewne wykonales juz sporo takich instalacji. Teorie sterowania masz w jednym palcu, nawet nie próbuje dyskutowac, Co tam naukowcy, instytuty badawcze, na nic ich badania skoro są błedne.

 

Nie wiem czy my ciągle o tym samym...

Izolacja na podłogi na piętrze da nam jedynie szybsze pierwsze nagrzanie. Później bezwladność i regulacja na rozdzielaczu(ewentualna) zrobią swoje.

Takie są przynajmniej założenia.

 

Do ogrzania domku nie potrzeba nauki wyższej ani instytutu, chyba że ktoś ma ograniczenia i musi się popierać mądrzejszymi od siebie bo wydaje mu się że działa w skomplikowanych technologiach...

Edytowane 19 Kwietnia 2019 przez Janekk1234

[jak_kolwiek]

Nie wiem czy my ciągle o tym samym...

Izolacja na podłogi na piętrze da nam jedynie szybsze pierwsze nagrzanie. Później bezwladność i regulacja na rozdzielaczu(ewentualna) zrobią swoje.

Takie są przynajmniej założenia.

 

Do ogrzania domku nie potrzeba nauki wyższej ani instytutu, chyba że ktoś ma ograniczenia i musi się popierać mądrzejszymi od siebie bo wydaje mu się że działa w skomplikowanych technologiach...

 

 

dostałeś kilka porad, wytłumaczeń - nadal to Cię nie przekonuje - trudno. Zrób tak jak chcesz, to będzie Twój dom. Tylko później napisz czy fajnie się mieszka.