Róznicówka 3-fazowa jako zabezpieczenie obwodu jednofazowego

[Kaizen]

Nie uciekłem

 

Skoro już złamałeś swoje słowo o EOT, to odpowiesz na pytanie, w jakiej realnej sytuacji, w domu jednorodzinnym, A ochroni gdy AC nie daje rady?

[mikomir]

Skoro już złamałeś swoje słowo o EOT, to odpowiesz na pytanie, w jakiej realnej sytuacji, w domu jednorodzinnym, A ochroni gdy AC nie daje rady?

 

Ja bym się nie spodziewał rzeczowej dyskusji z Kolegą który nie potrafi kulturalnie dyskutować, dobry jest w obrażaniu innych, poniżej przykład z tego wątku.

 

Jesteś upośledzony? Gdzie napisałem, że stosowanie AC jest zabronione? Napisałem, że to głupota. Ładowarki, zasilacze impulsowe (komputery, laptopy, tv itp) to jaki prąd pobierają? Przemienny? Akurat wiedza z tego blogu jest większa, niż u ciebie pod kopułką ... :

[elpapiotr]

Przy uszkodzeniu izolacji (obudowy) suszarki (bo spadnie i się uszkodzi), uszkodzenie tv (tv spadnie na podłogę, uszkodzenia ładowarki do tv, uszkodzenia zasilacza komputera).

Czyli najlepiej usiąść, bo jest ryzyko, że się przewróci. Ehhh

[Kaizen]

Gdzie to obrażanie? Pytanie, czy ktoś jest upośledzony?

 

A jeżeli jest, to będziesz się z niepełnosprawnego nabijał? Po co takie pytanie zadajesz?

Głupi jesteś?

 

Przy uszkodzeniu izolacji (obudowy) suszarki (bo spadnie i się uszkodzi), uszkodzenie tv (tv spadnie na podłogę, uszkodzenia ładowarki do tv, uszkodzenia zasilacza komputera).

 

TV i ładowarek w to nie mieszaj, bo pracują na całej sinusoidzie. Suszarki (niektóre) owszem, zmniejszają moc pracując na połowie.

No spadnie i się uszkodzi. I co dalej? Pamiętasz, że w suszarkach nie ma ochronnego? Co musi się dalej stać, żeby A wybiło?

[Kaizen]

Co z tego, że nie ma PE? Jak dotkniesz przewód fazowy i nie zamkniesz przez N z tego gniazda to wystąpi prąd różnicowy...

 

Wystąpi. Do gruntu. Powiesz jaki? Na A zadziała?

Gdyby był ochronny, to czy przez Ciebie, czy przez zetknięcie z ochronnym popłynąłby duży prąd poza przewodami roboczymi i każdą różnicówkę wywalił.

 

A jak dotkniesz L i N to co Cię ochroni? To dopiero zagrożenie.

[PLC_00]

Wystąpi. Do gruntu. Powiesz jaki? Na A zadziała?

Gdyby był ochronny, to czy przez Ciebie, czy przez zetknięcie z ochronnym popłynąłby duży prąd poza przewodami roboczymi i każdą różnicówkę wywalił.

 

A jak dotkniesz L i N to co Cię ochroni? To dopiero zagrożenie.

 

Uprawnienia w końcu chcesz zrobić że tak dopytujesz ?

 

Zapoznaj się z Niemiecką normą DIN VDE 0100-530 . Tam znajdziesz odpowiedz dlaczego AC są u naszych sąsiadów od wielu lat zakazane.

Ale może wcześniej Twój robot kuchenny dostanie upływu na misę i bez sprawdzania norm przyswoisz trochę wiedzy praktycznej.

[Kaizen]

Uprawnienia w końcu chcesz zrobić że tak dopytujesz ?

 

Jakie uprawnienia wymagają takiej wiedzy?

 

Zapoznaj się z Niemiecką normą DIN VDE 0100-530 . Tam znajdziesz odpowiedz dlaczego AC są u naszych sąsiadów od wielu lat zakazane.

Ale może wcześniej Twój robot kuchenny dostanie upływu na misę i bez sprawdzania norm przyswoisz trochę wiedzy praktycznej.

 

I tam znajdę odpowiedź na pytanie, w jakiej praktycznej sytuacji która może się przytrafić w domu jednorodzinnym uchroni mnie A a nie ochroni AC?

 

Posprawdzałem sobie kilka sprzętów, i tylko znalazłem dwie suszarki, które pracują na prądzie połówkowo wyprostowanym (jedna ma osobno regulację wentylatora i grzania i na połówce pracuje tylko przy obydwu niższych ustawieniach których nikt w domu nie używa, druga ma dwa biegi i na wolniejszym jest połówka). Ale nie mogę wymyślić scenariusza, w której uratuje mnie A a nie uratuje AC po uwzględnieniu rezystancji człowieka.

 

I dlaczego akurat A, a nie wyższe jak mam klimę, pralkę, zmywarkę, rekuperator a nawet spawarkę inwerterową (jednofazową)?

 

Edytowane 28 Lutego 2024 przez Kaizen

[Mareks77]

nie mogę wymyślić scenariusza, w której uratuje mnie A a nie uratuje AC po uwzględnieniu rezystancji człowieka.

 

.......

 

Pracowałem kilka lat na uczelni technicznej gdzie konstruowaliśmy własne stanowiska labolatoryjne. Tam zawsze istniała zasada iż muszą być one "idiotoodporne"

Powiem tylko iż nie zawsze będziesz w stanie sobie wyobrazić co może wymyślić student który akurat trochę się nudzi tak jak w tym przypadku co może się stać ze sprzętem pomimo iż jest w II klasie ochronności.

 

Czasem poprostu dzieją się rzeczy na pierwszy rzut oka niewytłumaczalne i stąd też wzięło się powiedzenie: Złośliwość rzeczy martwych.

Najpierw zastanawiasz się co może się stać aby nie uchronił Cię RCD typu AC a przytaczając wytyczne Siemens wyraźnie sugerujesz że posiadając nowoczesne urządzenia AGD i stosując tylko AC popełniasz błąd.

 

 

Gdzie w tym logika?

 

Owszem gdy wychodzisz z założenia że do każdego sprzętu wzywasz autoryzowany serwis to Ok,,,,, jesteś bezpieczny ale czy gdy uszkodzeniu ulegnie żarówka energooszczędna LED w żyrandolu to zamawiasz wizytę elektryka siedząc dwa dni po ciemku czy sam wdrapujesz się na lekką domową drabinę z ALU.

 

Może czas odświeżyć wyobraźnię i przypomnieć sobie serię pod tytułem "Oszukać przeznaczenie"

Edytowane 29 Lutego 2024 przez Mareks77

[elpapiotr]

Zapoznaj się z Niemiecką normą DIN VDE 0100-530 . Tam znajdziesz odpowiedz dlaczego AC są u naszych sąsiadów od wielu lat zakazane.

A jakie są preferowane, możesz wyjaśnić?

Skoro "szpec" od niemieckich różnicówek nie raczy odpowiedzieć, wrócę się do postu https://forum.muratordom.pl/showthread.php?358791-R%C3%B3znic%C3%B3wka-3-fazowa-jako-zabezpieczenie-obwodu-jednofazowego&p=8224858&viewfull=1#post8224858 i fotki tam umieszczonej.

RCD nie jest ani AC, ani A, ani B, ani nawet G czy S.

Jest to wyłącznik bezzwłoczny odporny na prąd różnicowy 500 A o przebiego 8/20 mikrosekund oraz przeznaczony do pracy poza pomieszczeniami w temp. do -25 stopni Celsjusza.

Edytowane 1 Marca 2024 przez elpapiotr

[PLC_00]

A jakie są preferowane, możesz wyjaśnić?

Skoro "szpec" od niemieckich różnicówek nie raczy odpowiedzieć, wrócę się do postu https://forum.muratordom.pl/showthread.php?358791-R%C3%B3znic%C3%B3wka-3-fazowa-jako-zabezpieczenie-obwodu-jednofazowego&p=8224858&viewfull=1#post8224858 i fotki tam umieszczonej.

RCD nie jest ani AC, ani A, ani B, ani nawet G czy S.

Jest to wyłącznik bezzwłoczny odporny na prąd różnicowy 500 A o przebiego 8/20 mikrosekund oraz przeznaczony do pracy poza pomieszczeniami w temp. do -25 stopni Celsjusza.

 

Czego niby ma dowodzić fakt że jakiś Niemiec ma nieprawidłowo wykonaną instalację elektryczną ?

 

Niemieckie przepisy nakazują wprost stosowanie RCD typu A . Są równie opisane sytuacje gdzie należy obowiązkowo zastosować RCD typu B.

[elpapiotr]

Aha, teraz mam "przelecieć" wszystkie sąsiednie mieszkania w okolicy (mowa o ul. Ahrensdorferstrasse w Berlinie), by się przekonać, że u Niemca jest źle.

Szkoda gadać.

Pokaż mi te przepisy, daj przykłady, zrób fotki i udowodnij.

Edytowane 1 Marca 2024 przez elpapiotr

[PLC_00]

Aha, teraz mam "przelecieć" wszystkie sąsiednie mieszkania w okolicy (mowa o ul. Ahrensdorferstrasse w Berlinie), by się przekonać, że u Niemca jest źle.

Szkoda gadać.

Pokaż mi te przepisy, daj przykłady, zrób fotki i udowodnij.

 

Co ja niby ma Ci udowodnić i dlaczego w ogóle mam to chcieć zrobić ? Gdybyś nie był takim ignorantem to jeszcze pociągnął bym temat ale wiem że żadne argumenty do Ciebie nie trafią.

 

Każdy więc niech pozostanie przy swoim.

[Kaizen]

Niemieckie przepisy nakazują wprost stosowanie RCD typu A . Są równie opisane sytuacje gdzie należy obowiązkowo zastosować RCD typu B.

 

Gdzie nie można stosować B? Zacytujesz?

[elpapiotr]

Gdybyś nie był takim ignorantem to jeszcze pociągnął bym temat ale wiem że żadne argumenty do Ciebie nie trafią.

Te argumenty to cytaty z norm niemieckich, fotki z rozdzielnic, fragmenty artykułów (nie polskich, chyba że doktor Musiał wspomniał o tym).

Ale nie, pop swoje, ciort swoje, argumentów brak!

[WarrenC]

To już trzeba zapytać PN-HD 60364-4-41:2017-09

 

Nie ma tam nic na ten temat.

[PLC_00]

Gdzie nie można stosować B? Zacytujesz?

 

Czy jak gdzieś wspomniałem choćby słowem że B gdzieś stosować nie można ?

 

Logiczne jest że jeżeli istnieje wymóg stosowania Rcd co najmniej o klasie A to każda wyższa jest dopuszczalna.

 

Natomiast wymóg stosowania typu B wynika z normy DIN VDE 0100-530 która nakazuje stosowanie wyłączników różnicowoprądowych typu B w obwodach z urządzeniami które muszą być stosowane do prewencyjnej ochrony przeciwpożarowej.

Edytowane 10 Marca 2024 przez PLC_00

[Kaizen]

Czy jak gdzieś wspomniałem choćby słowem że B gdzieś stosować nie można ?

 

Tak. Zacytowałem. I wytłuściłem. Jeszcze raz?

 

Niemieckie przepisy nakazują wprost stosowanie RCD typu A . Są równie opisane sytuacje gdzie należy obowiązkowo zastosować RCD typu B.

 

Proszę o zacytowanie tego nakazu.

Jak masz nakaz jazdy prosto to masz jechać prosto - nie w lewo, nie w prawo. Jak masz nakaz A, to nie możesz zastosować żadnego innego.

Czy już nie nakaz, nie wprost, nie przepisy (a norma), i nie A? Czy może żadnego cytatu nie podasz?

Logiki z prawem nie mieszaj.

Edytowane 10 Marca 2024 przez Kaizen