Projekt domu parterowego typu stodoła na działce 1500 m2

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Mam problem z rekuperatorem

 

- nad całą częścią nocną można zrobić poddasze, w tym z rekuperatorem, z nawiewem powietrza w ścianie szczytowej i wywiewem dachowym.

- nad częścią dzienną można całość pomieszczeń otworzyć po dach, przy czym już na tym etapie trzeba przewidzieć instalacje WM obejmujące tą część budynku

- z PC jest zazwyczaj tak ( jeśli jest planowana ), że lepsza jest lokalizacja przy ścianie zewnętrznej z uwagi na możliwą jednostkę zewnętrzną pompy

[casual]

Każda kolejna wersja projektu przybliża cię do serii Ekonomicznych albo Rodzinnych od Domów z Wizją

[ciężkiprzypadek]

Każda kolejna wersja projektu przybliża cię do serii Ekonomicznych albo Rodzinnych od Domów z Wizją

 

No nie do końca, bo w nich nie ma wejścia przez kuchnię, a to nie jest zbyt dobry pomysł.... chyba, ze się jada poza domem, to wtedy nie jest to problematyczne.

 

A pralnia, w którym pomieszczeniu technicznym będzie?

 

Mam wrazenie, że ta pompa to jakaś mała, wiesz już jaką zakupisz?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

wchodząc do części dziennej mamy na wprost pokój dzienny, kuchnię mijamy z lewej - moim zdaniem to rozwiązanie jest OK !

osoba z zakupami nie będzie "gonić" ze wszystkim od wejścia do kuchni przez cały budynek, tu ma po drodze : kuchnia / spiżarka lub wejście bezpośrednio w pokój dzienny.

[casual]

@ciezkiprzypadek

No właśnie zakładam, że kolejne wersje usuną ten problem.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... a !

ścianki wysokiej zabudowy w kuchni powinny być na przeciwległej ścianie ! tj. od str. garderoby / spiżarki

[tomkowz]

Każda kolejna wersja projektu przybliża cię do serii Ekonomicznych albo Rodzinnych od Domów z Wizją

casual – od nich zaczynałem poszukiwania

 

No nie do końca, bo w nich nie ma wejścia przez kuchnię, a to nie jest zbyt dobry pomysł.... chyba, ze się jada poza domem, to wtedy nie jest to problematyczne.

 

A pralnia, w którym pomieszczeniu technicznym będzie?

 

Mam wrazenie, że ta pompa to jakaś mała, wiesz już jaką zakupisz?

ciężkiprzypadek – Nie dobry pomysł, masz na myśli, że tam przeważnie jest brudno, są gary i takie tam? A punktu widzenia użytkowania wydaje mi się to ciekawa koncepcja. Rozpłaszczasz się, wchodzisz z zakupami, rozpakowujesz czy to do lodówki czy do spiżarki i zmykasz do salonu. Nie byłem w wielu domach, ale u mnie w domu rodzinnym trzeba tyrać z siatkami do kuchni przez cały dom Podejrzewam, że jest to kwestia przyzwyczajenia się do takiego ustawienia, jak ze wszystkim zresztą...

 

Co do pompy to jeszcze nie wiem jaką zamówię, ale tak mniej więcej orientowałem się w wymiarach. Zbiornik na wodę rysuję 70x70cm + stawiam kilka cm od ściany. Taki zbiornik ma mniejsze wymiary zazwyczaj i jakieś 1,3m wys. Wewnętrzna jednostka pompy to nie wiem jakie dokładnie ma wymiary, ale podejrzewam, że coś koło 70 cm szerokości i taką rysuję. A na głębokość to może rzeczywiście za mało? Będę musiał to zweryfikować.

 

Pralka i suszarka w pomieszczeniu z pompą, tam nad łazienkami. Zasadniczo to ma być jedno pomieszczenie techniczne, właśnie gdzieś tam zlokalizowane.

 

... a !

ścianki wysokiej zabudowy w kuchni powinny być na przeciwległej ścianie ! tj. od str. garderoby / spiżarki

 

Mam problem z rekuperatorem

 

- nad całą częścią nocną można zrobić poddasze, w tym z rekuperatorem, z nawiewem powietrza w ścianie szczytowej i wywiewem dachowym.

- nad częścią dzienną można całość pomieszczeń otworzyć po dach, przy czym już na tym etapie trzeba przewidzieć instalacje WM obejmujące tą część budynku

- z PC jest zazwyczaj tak ( jeśli jest planowana ), że lepsza jest lokalizacja przy ścianie zewnętrznej z uwagi na możliwą jednostkę zewnętrzną pompy

 

ŁUKASZ ŁADZIŃSKI – Jeśli chodzi o kuchnię to zastanawiałem się chwilę również nad tym ustawieniem i nie wiem... zostawiłem to chyba tak Oddzielenie kuchni od jadalnie ścianką automatycznie spowodowało, że ustawiłem wszystko pod tą ścianą. Umieszczę odwrotnie i zobaczę jakie będą moje odczucia.

 

Co do ogrzewania to planuję na chwilę obecną PC PW. Jestem nieobeznany w temacie i wiem tylko tyle co przeczytam. A czytałem na forum muratora, że to nie problem ustawić jednostkę wewnętrzną z dala od zewnętrznej. Od jednostki wewnętrznej do strony północnej miałbym 2.8m + tyle co do podłogi czyli chyba z 1.5m... Idealnie byłoby zlokalizowanie pompy i jednostki na jednej ścianie, ale wg. tego co wyrysowałem to nie jest za bardzo możliwe...

Edytowane 9 Grudnia 2019 przez tomkowz

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

ŁUKASZ ŁADZIŃSKI – Jeśli chodzi o kuchnię to zastanawiałem się chwilę również nad tym ustawieniem i nie wiem... zostawiłem to chyba tak Oddzielenie kuchni od jadalnie ścianką automatycznie spowodowało, że ustawiłem wszystko pod tą ścianą. Umieszczę odwrotnie i zobaczę jakie będą moje odczucia.

 

- warto zobaczyć ten wariant z wysoką zabudową meblową od str. garderoby. Może udałoby się ją umieścić we wnęce, wówczas zgubiłaby się w 100% dla osoby wchodzącej do budynku od strony wiatrołapu, a w żaden sposób nie pogorszyłoby to pracy w kuchni.

[tomkowz]

Dzień dobry, jestem kompletnie zarobiony obecnie, ale znalazłem pół godzinki żeby pobawić się projektem. Kombinowałem żeby przybliżyć jednostkę wewnętrzną pompy do ściany zewnętrznej i udało mi się wykonać ciekawy zabieg na którym skróciłem dystans praktycznie o metr!

 

Mianowicie przesunąłem biurko wgłąb długiej ściany sypialni rezygnując tam z szerokich szaf i zastąpiłem je węższymi na 40cm – na pewno znajdzie się coś co można w nich praktycznie przechowywać.

 

Przez ten zabieg uzyskałem dodatkową przestrzeń w pomieszczeniu gospodarczym i przesunąłem jednostkę pompy powietrza z zasobnikiem bliżej ściany zewnętrznej domu. Nawet mógłby zmieścić się tam teraz rekuperator.

 

Myślę również, że ciekawym pomysłem byłoby umieszczenie wyłazu na poddasze właśnie przez to pomieszczenie.

 

 

Duży załącznik

[tomkowz]

Odnośnie pompy ciepła i odległości jednostki zewnętrznej od wewnętrznej to uzyskałem następującą odpowiedź, która rozwiewa moje wątpliwości.

 

Za krotkie przewody sa niedobre jak maja na tej samej scianie jednostke wew i zew to sztucznie wydluzaja przewody.

Rozne pompy maja roznie ale tak chyba w wiekszosci splitow min.3m rurek optymalnie jest chyba przy 7m powyzej sa juz jakies minimalne straty rzedu 1-3% powyzej 15metrow to juz bardziej znaczace male pompy nieraz maja max do 15m ale wieksze to nawet 30mtg

[Kaizen]

Odnośnie pompy ciepła i odległości jednostki zewnętrznej od wewnętrznej to uzyskałem następującą odpowiedź, która rozwiewa moje wątpliwości.

 

Jednostka zewnętrzna ma fabrycznie nabity czynnik przewidziany dla określonej długości rur. Znacząco dłuższe wymagają dobicia czynnika, znacząco krótsze odessania (wypuszczać do atmosfery nie wolno). Dlatego instalatorzy "sztucznie" wydłużają jak nie mają jak odessać precyzyjnej ilości czynnika.

Przewody PC i klimy są fabrycznie słabo izolowane a robią się ciepłe. Dlatego co do zasady im krótsze - tym lepiej. I warto dodatkowo zaizolować. W wątku "FLIRtuję" ze stopki masz trochę fotek z termowizji klimy (co do zasady to samo co PC).

[tomkowz]

Jednostka zewnętrzna ma fabrycznie nabity czynnik przewidziany dla określonej długości rur. Znacząco dłuższe wymagają dobicia czynnika, znacząco krótsze odessania (wypuszczać do atmosfery nie wolno). Dlatego instalatorzy "sztucznie" wydłużają jak nie mają jak odessać precyzyjnej ilości czynnika.

Przewody PC i klimy są fabrycznie słabo izolowane a robią się ciepłe. Dlatego co do zasady im krótsze - tym lepiej. I warto dodatkowo zaizolować. W wątku "FLIRtuję" ze stopki masz trochę fotek z termowizji klimy (co do zasady to samo co PC).

 

Kaizen Nie zastanawiałem się jeszcze za długo w kwestii wykonania, ale wydaje mi się, że te przewody mogłyby iść w warstwie wylewki lub jakoś tak na poziomie podłogi właśnie. Dzięki za linka do zdjęć i opisu. Ciekawa sprawa, że te przewody nie są dobrze zaizolowane na zewnątrz.

[tomkowz]

Byłem dziś na działce i widzę, że obok zaczyna się budowa nowego domów, chyba ktoś chce zdążyć jeszcze z fundamentami przed nowym rokiem

 

Miałem jeszcze trochę czasu by nanieść kosmetyczne zmiany na projekt. Dosyć mocno się ustabilizował i nie robię żadnych drastycznych zmian, prócz tych, które zostały wprowadzone ostatnio.

 

- Wyrzuciłem tę ściankę między kuchnią a jadalnią. Wydaje mi się, że zabierała sporo miejsca, ale nie wnosiła za dużo i jakoś tak przez nią miałem odczucie, że w jadalni robi się*tak ciaśniej, czy coś. Efektem tego jest skrócenie domu o 1m.

- Zmodyfikowałem kuchnię, wydaje mi się, że obecnie jest ona bardziej spójna.

- Dopracowałem podłużne okna w salonie uwzględniając nową kuchnię.

- Dopracowałem temat ścian w łazienkach i pom. gosp. oraz trochę zmodyfikowałem w nich wystrój. Wydaje mi się, że ten jest fajniejszy. Efektem tej pracy jest prostszy układ komunikacji w części prywatnej.

- Nadal twierdzę, że nie potrzebuję dodatkowej łazienki dla gości

 

--

 

Powierzchnia użytkowa – 148,75 m2

Wiatrołap – 8,70 m2

Spiżarnia – 4,06 m2

Kuchnia – 18,10 m2

Salon + Jadalnia – 38,45 m2

Sypialnia + Garderoba – 25,32 m2

Łazienka – 5,31 m2

Komunikacja (z biurkiem) – 16,57 m2

Pom. Gosp. – 4,78 m2

Łazienka 2 – 4,43 m2

Pokój 1 – 12,42 m2

Pokój 2 – 10,61 m2

 

 

Link do dużego obrazka

[jajmar]

Ile szerokości ma ten korytarz w którym są dwa miejsca pracy? Za siedzącym przy biurku da się swobodnie przejść? Wygląda że nie. Mam alergię na "pokoje dla gości" i "łazienki dla gości" ale masz daleko do łazienki z kuchni czy jadalni, dla domowników daleko.

[ciężkiprzypadek]

Teraz jak meble kuchenne są tyłem do wejścia jest duzo lepiej:) Ale rzeczywiście brakuje łazienki w części dziennej. Moze małe wc upchać między wiatrołapem a pom. tech.

I wejście zrobić z wiatrołapu.I tak wiatrołap masz spory, jak mu zabierzesz trochę powierzchni, to mu nie zaszkodzi.

Nasz przedsionek ma niecałe 7m2 i jest bardzo obszerny jak na takie pomieszczenie.

W czasie wykańczania, kładzenia mat podłogowych i folii słuzył i nadal słuzy nam za salon, kuchnię i magazynek. Mam w nim 8 skrzydeł drzwiowych, wielką antenę satelitarną, kuchenkę, 2 krzesła, farby itp badziewia.

[tomkowz]

Jajmar – Między biurkiem a ścianą jest 120 cm. Nawet jak ktoś będzie siedział, to te 70 cm będzie w sam raz na przejście jednej osoby, a jak się rozwalę jak żaba na liściu na krześle w korytarzu to pewnie się przesunę i poprawię pozycję gdy będzie potrzeba zrobienia tam przejścia Do łazienki rzeczywiście nie jest najbliżej, ale nie wiem czy to taki minus.

 

ciężkiprzypadek – Nadal nie jestem przekonany do łazienki przy komunikacji. Wolę zmniejszyć minimalnie spiżarkę by zmieścić jeszcze kawałek szafy od garderoby bo to wydaje mi się bardziej potrzebne niż jeszcze jeden sedes. To już chyba kwestia kompromisu na tym etapie...

[tomkowz]

Cześć! Przez natłok pracy dopiero znalazłem chwilę czasu by odświeżyć temat a nawet przeczytać jeden dziennik budowlany

 

Myślę, że projekt dosyć dobrze się uleżał i prócz niewielkich modyfikacji przyszedł czas na szukanie architekta. Jeśli posiadacie kontakt do godnego zaufania architekta z okolic Szczecina czy Stargardu lub zdalnie to chętnie przyjmę kontakt Przez weekend postaram się przygotować konspekt, który będę mógł wykorzystać przy rozmowach z architektami.

 

Cenami ofert zamierzam się dzielić zarówno podczas szukania architekta jak i samej budowy w przyszłości. Mam nadzieję, że komuś to pomoże bo sam też szukałem cen czytając dzienniki. Póki co mam raptem kilka kosztów zebranych w excelu, ale pewnie podzielę się nimi w dzienniku jak już powstanie.

 

W grudniu otrzymałem jedną ofertę na wykonanie projektu domu za ~21 000 - 22 000 zł netto. Pomyślałem zatem, że skupię się na tym co umiem najlepiej, czyli na swojej pracy, a temat domu chwilę jeszcze poleży i dojrzeje Wierzę, że uda mi się znaleźć ofertę z lepszą ceną za wykonanie projektu nie tracąc na jakości.

 

Z ostatnich wprowadzonych modyfikacji to:

- poszerzenie komunikacji (tam gdzie biurko) do 130 cm.

- przesunięte drzwi wejściowe by zmieścić ławeczkę 120x30 cm.

- lekko zmodyfikowane okna na ścianie północno-wschodniej by móc zamontować pompę ciepła (chcę uniknąć montażu pompy przed samym oknem zatem myślę, że musi pojawić się ściana w danym miejscu, a przez pompę i tak się nie da zobaczyć co jest za oknem).

- powiększone okna łazienek (szkło mleczne)

 

Nadal nie potrafię wrzucać tu dużych zdjęć więc podzielę się linkiem do planu.

 

 

 

 

 

Pozdrawiam,

Tomasz!

[Elfir]

i dzieciaki przychodzace z kolegami będą ci biegać wokoło kanapy.

[tomkowz]

i dzieciaki przychodzace z kolegami będą ci biegać wokoło kanapy.

 

Elfir – Wczoraj się nad tym zastanawiałem i doszedłem do wniosku, że nie jest do jakiś specjalny problem. Chcąc mieć dużą strefę dzienną trzeba pójść na jakiś kompromis. Dzieci raz przejdą obok kanapy, a raz obok stołu i raczej nic z tym się nie zrobi. Ewentualnie można nie mieć dzieci jeśli jest to aż tak duży problem dla kogoś Plusem jest to, że będę wiedział, że moje przyszłe dziecko wróciło do domu bo obok kanapy nie przemknie niezauważone, a wiadomo jaka jest dzisiejsza młodzież

[tomkowz]

Cześć! Minęły 3 tygodnie od ostatniej aktualizacji, ale nie ma co się spieszyć. Pochłonęły mnie dzienniki budowy i masa artykułów, które czytam. W międzyczasie spojrzałem też raz jeszcze na projekt domu i wprowadziłem kilka znaczących zmian. Udało mi się również zmniejszyć rozmiar domu dzięki czemu będzie mniej płyty, ścian i dachu do wykonania. Zdecydowałem się też na tańszą opcję wiaty garażowej połączonej z budynkiem gospodarczym jako jedna konstrukcja zamiast dwóch osobnych, gdzie wiata miała znaczną powierzchnię zadaszenia. Aktualnie chodnik z wiaty do domu niezadaszony, aczkolwiek zastanawiam się nadal czy można to jakoś sensownie zadaszyć. Wcześniej wspomniana była jedna z realizacji, gdzie takie zadaszenie między budynkami było, ale wydaje mi się, że wygląda to trochę topornie na wizualizacji. To jeszcze do przemyślenia.

 

Mam wrażenie, że uporządkowałem znacznie strefę prywatną, trochę poprzenosiłem pomieszczenia, przeniosłem komunikację i wygląda to lepiej moim zdaniem, a przynajmniej bardziej spójnie (?).

 

http://i.imgur.com/qkhIHzHm.jpg

 

--

 

Ogromny zmiana jeśli chodzi o okna. Dostałem wycenę na okna dla poprzedniego etapu i wyszło 48 000 zł brutto z ciepłym montażem.

53,94 m2 okien (129,5 mb)

- Szklenia 3 szyby, 4/18/4/18/4

- 180x230 i 205x230 to 6/18/6/18/6, więc w sumie sporo się ich zebrało w wycenie,

- drzwi tarasowe dwuskrzydłowe 180x230.

- VEKA SL 82 Premium Line AdamS, Ug = 0,5-0,6; g = 54%; Uw 0,74-0,78 W/m2K.

- Małe okna 201x50 Ug=0.5; g=54%; Uw=0,879 W/m2K, widać większy udział ramy w całym oknie (ale to okno zmieniam na wyższe 60cm)

- Najmniejsze okno 110x50 ma te same parametry co reszta ale Uw = 0,965 W/m2K. Też zwiększyłem do 60cm.

- W szkleniu łączonym 201x230 + 201x230 + 180x230 + 201x230 + 201x230 doszły do wyceny 4 łączniki statyczne, które kosztowały 1000 zł sztuka. Ich liczba została ograniczona w nowym projekcie.

- Pod okna do podłogi wliczone było poszerzenie (choć*teraz widzę, że BK 10cm robi podobną*robotę).

 

Po zmianach mam niecałe 40 m2 okien w projekcie czyli o 25% mniej co przełoży się na spore oszczędności. Dodatkowo myślę, że rozwiązał się problem z ogromnym podciągiem, który mógłby być*problematyczny. Teraz w salonie są otwory 270 i 450 szerokości, czyli tyle ile maksymalnie może mieć żaluzja Z90.

 

--

 

Szukaliśmy również inspiracji jak miałaby wyglądać elewacja i pomyśleliśmy, że biała elewacja ze wstawkami drewna i płaska blacha będzie się dobrze prezentować i nie pochłonie tak dużo budżetu jak inne rozwiązania, nad którymi myśleliśmy.

 

 

 

Spodobał nam się mocno dach na Ekonomicznym 4a z elewacją na Ekonomiczny 2t.

 

--

 

Ruszyłem również papierologię. Zdobyłem mapki zasadnicze, wypis i wyrys z MPZP potwierdzający, że mogę budować to co chcę zbudować , złożyłem warunki o warunki techniczne wody, kanalizacji i prądu. Czas oczekiwania 30-35 dni...

 

Potrzbuję jeszcze załatwić jakieś zezwolenie od konserwatora zabytków, jako że budowa w strefie archeologicznej W III, ale nie bardzo wiem jaki to papier i gdzie złożyć, muszę zadzwonić i popytać.

Edytowane 5 Lutego 2020 przez tomkowz