Rozsądny sposób na ogrzewanie domu użytkowanego w weekendy

[slimakfoto]

Rozumiem ludzi którzy mają w domu 24 stopnie.

W sumie stać ich i sami podejmują decyzje.

 

Jednak warto zwrócić uwagę na że tak napisze - odpowiedzialność ekologiczna.

To że mnie stać nie znaczy przecież że mądrze robię gdy zużywam wszystko dookoła.

Taka postawa niestety jest dziś powszechna.

Przyczynia się niestety do jeszcze większego zanieczyszczenia Ziemi.

Warto czasami pomyśleć tez o innych i środowisku.

Oczywiście w rozsądnym stopniu.

Bez przesadyzmu w druga stronę.

Nie mówię o wszystkich.

 

Co do wysokich temperatur w domu.

Radzę zapytać lekarza co na to powie.

 

Dodatkowym problemem jest nie wietrzenie domów w których jest bardzo ciepło.

Bo ciepło ucieka.

Zaczynaja się następne problemy.

CO2 - za duże i wilgoć.

 

Czyli jak we wszystkim.

Równowaga i umiar.

Życzę Wam i sobie.

 

Co do minimalnej temperatury w domu to jest zapewne jakaś norma.

Zapewne tez ma jakieś uzasadnienie.

I napewno nie jest to 10 stopni.

[swierol]

Rozumiem ludzi którzy mają w domu 24 stopnie.

W sumie stać ich i sami podejmują decyzje.

 

Jednak warto zwrócić uwagę na że tak napisze - odpowiedzialność ekologiczna.

To że mnie stać nie znaczy przecież że mądrze robię gdy zużywam wszystko dookoła.

Taka postawa niestety jest dziś powszechna.

Przyczynia się niestety do jeszcze większego zanieczyszczenia Ziemi.

Warto czasami pomyśleć tez o innych i środowisku.

Oczywiście w rozsądnym stopniu.

Bez przesadyzmu w druga stronę.

Nie mówię o wszystkich.

 

Co do wysokich temperatur w domu.

Radzę zapytać lekarza co na to powie.

 

Dodatkowym problemem jest nie wietrzenie domów w których jest bardzo ciepło.

Bo ciepło ucieka.

Zaczynaja się następne problemy.

CO2 - za duże i wilgoć.

 

Czyli jak we wszystkim.

Równowaga i umiar.

Życzę Wam i sobie.

 

Co do minimalnej temperatury w domu to jest zapewne jakaś norma.

Zapewne tez ma jakieś uzasadnienie.

I napewno nie jest to 10 stopni.

 

To o czym piszesz jest niestety efektem ubocznym programu Czyste Powietrze, oczywiście nie we wszystkich przypadkach. Ludzi po dociepleniu domu pala w piecach tyle samo tylko zamiast 21 stopni maja po 25 i więcej. Teraz mówią ze ich dom jest super ciepły itd.

Kable w podłodze super sprawa ale dorzuciłbym do tego jakaś małe klime dla szybkiej zmiany temperatury i na ewentualne chłodniejsze jesienne poranki bo przecież na grzyby trzeba wstać

[dbx]

Rozumiem ludzi którzy mają w domu 24 stopnie.

W sumie stać ich i sami podejmują decyzje.

 

Jednak warto zwrócić uwagę na że tak napisze - odpowiedzialność ekologiczna.

To że mnie stać nie znaczy przecież że mądrze robię gdy zużywam wszystko dookoła.

Taka postawa niestety jest dziś powszechna.

Przyczynia się niestety do jeszcze większego zanieczyszczenia Ziemi.

Warto czasami pomyśleć tez o innych i środowisku.

Oczywiście w rozsądnym stopniu.

Bez przesadyzmu w druga stronę.

Nie mówię o wszystkich.

 

Co do wysokich temperatur w domu.

Radzę zapytać lekarza co na to powie.

 

Dodatkowym problemem jest nie wietrzenie domów w których jest bardzo ciepło.

Bo ciepło ucieka.

Zaczynaja się następne problemy.

CO2 - za duże i wilgoć.

 

Czyli jak we wszystkim.

Równowaga i umiar.

Życzę Wam i sobie.

 

Co do minimalnej temperatury w domu to jest zapewne jakaś norma.

Zapewne tez ma jakieś uzasadnienie.

I napewno nie jest to 10 stopni.

 

 

no właśnie,,,co na to lekarz?

[fachman19]

PV + klima na dole w salonie ( do grzania) + grzejniki elektryczne

[Kaizen]

PV + klima na dole w salonie ( do grzania) + grzejniki elektryczne

 

A po co te PV, jak może używać wyłącznie tani prąd, skoro dom weekendowy? Żeby wywalić furę pieniędzy i prąd za darmo oddawać ZE?

[Nurek_]

Naprawdę Twoja PC daje na starcie wysoką temperaturę? Nie powrót +3 do +5* delty?

Naprawdę potem temperatura zasilania spada?

 

W znanych mi pompach temperatura zasilania zostaje na tym samym poziomie jak osiągnięta zostanie zadana temperatura zasilania do której PC dochodzi stopniowo. O ile PC potrafi modułować do wystarczająco małej mocy, by powrót nie był poniżej minimalnej delty. Jak nie może zejść już niżej, to wtedy nie obniża temperatury zasilania (bo niby jak miałaby to zrobić - zacząć chłodzić?*), tylko zatrzymuje sprężarkę (jak nie ma czujnika pokojowego to wodę dalej goni w kółko, żeby dostać informację, kiedy powrót spadnie poniżej ustawionej delty).

 

Z ciekawości sprawdziłem jak to wygląda.

Na początku temperatura ustawiona na 16*. Temperatura zasilania 20*

Podkręcenie do 21 - temperatura zasilania 28*

Po 24h temperatura w domu 21* na zasilaniu 24*

Więc wygląda, że działa jak mówiłem. Zresztą, jakby nie działa, Twoja teoria o przegrzewaniu parkietu to bzdura.

Edytowane 1 Marca 2020 przez Nurek_

[Kaizen]

Na początku temperatura ustawiona na 16*. Temperatura zasilania 20*

Podkręcenie do 21 - temperatura zasilania 28*

 

Co to za pompa i temperaturę czego w takim razie zadajesz? Jaką temperaturę miał wtedy powrót (jaka delta innymi słowy)?

Masz sterownik pokojowy i temperaturę powietrza z niego? To nie jest sytuacja, o której mowa.

Edytowane 1 Marca 2020 przez Kaizen

[Nurek_]

Co to za pompa i temperaturę czego w takim razie zadajesz? Jaką temperaturę miał wtedy powrót (jaka delta innymi słowy)?

Masz sterownik pokojowy i temperaturę powietrza z niego? To nie jest sytuacja, o której mowa.

 

Zadaję jaką chce uzyskać temperaturę w domu. Na sterowniku opisana jako "Oczekiwana temperatura w pomieszczeniu". Nie sprawdzałem temperatury powrotu, nawet nie wiem czy jest taka możliwość, bo nie przypominam sobie takiej opcji w sterowniku

Nie mam sterownika pokojowego, temperaturę mierze zwykłym termometrem. Mam pogodówkę.

[boguslaw]

Tylko i wyłącznie kocioł elektryczny + grzejniki REGULUS-system (ścienne ew. kanałowe). Instalacja napełniona dowolnym płynem niezamarzającym.

Ogrzewanie skuteczne, cicho pracujące, bezpieczne i optymalne wobec wymagań twórcy wątku.. Ewentualnie maty grzewcze na ścieżkach komunikacji. Pompa ciepła jedynie z grzejnikami typoszereg E-VENT,

 

Pozdrawiam

Bogusław

[boguslaw]

Ps. Grzejniki REGULUS-system - typoszereg E-VENT współpracujące z pompą ciepła, można bez żadnego problemu używać do zarówno do grzania jak i do chłodzenia pomieszczeń. Ceną niewiele różnią się od ceny standardowych regulusów. Od klasycznych klimakonwektorów różnią się głównie brakiem wypasionego sterownika.

 

Pozdrawiam

Bogusław

[boguslaw]

no właśnie,,,co na to lekarz?

 

Komfortowe schładzanie organizmu człowieka

 

Organizm człowieka schładza się na rzecz medium, w którym przebywa czyli powietrza.

Może to następować w sposób przyjemny lub nieprzyjemny. Przyjemny (czyt. komfortowy) jest wówczas, gdy temperatura tego medium nie jest odczuwana ani jako zimno ani jako ciepło.

Po to by tak było, wygodny i człowiek instaluje ogrzewanie działające w chłodnych okresach roku i klimatyzację pracującą w ciepłych okresach roku lub też w obu.

Zadaniem centralnego ogrzewania jest, w większości przypadków, utrzymywanie takiej temperatury powietrza, by była ona przyjemna (czyt. komfortowa).

 

Człowiek ze swoją nadprodukcją ciepła w ważnych życiowo narządach, musi je schładzać, po to by utrzymać optymalną dla ich pracy temperaturę (dla układów enzymatycznych istnieje tzw. optimum temperaturowe, czyli temperatura, w której ilość ich obrotów w cyklach jest największa ( przy temperaturze nieznacznie wyższej lub niższej ilość obrotów enzymów i koenzymów spada) Zatem mechanizmy termoregulacyjne organizmu nastawione są na utrzymanie właściwej temperatury powrotu krwi do narządów ( wszak ta określa temperaturę wewnątrz narządu, jak również szybkość przepływu tej krwi przez narząd) a szczególnie centrali czyli mózgu, na odpowiednim poziomie. Temperatura powrotu krwi do mózgu jest priorytetem układu termoregulacyjnego człowieka. Jest ona chroniona z dokładnością do 0,1 oC !!!

 

O ile przebywanie w temperaturze nieco niższej niż przyjemna, nie jest dla organizmu problemem (maleją przepływy na obwodzie), o tyle każde przewyższenie temperatury powyżej przyjemnej (czyt. komfortowej) jest trudniejsze do opanowania.

Organizm musi za wszelką cenę schładzać narządy z nadprodukcją ciepła poprzez przesunięcie tego ciepła na obwód i usunięcie go.

Najprostszym dla organizmu mechanizmem jest regulacja przepływów w kończynach dolnych, gdyż odbywa się ona z nieznaczną zmianą parametru sumy oporów naczyniowych. Jeśli temperatura w tej okolicy jest zbyt wysoka (maleje dT pomiędzy powierzchnią skóry a medium czyli powietrzem), wskutek zainstalowania tam źródła ciepła lub założenie zbyt ciepłego ubrania, organizm sięgać musi po kolejne mechanizmy pomagające mu usunąć nadmiar ciepła z narządów wewnętrznych.

Kolejny mechanizm to przesunięcie maksymalnej ilości krwi na obwód w tym do skóry (gwałtowny wzrost oporów naczyniowych wskutek powiększenia koryta naczyniowego), które wymagać będzie wzrostu ciśnienia rozkurczowego krwi, zwiększenie częstości pracy serca oraz zwiększenia pojemności wyrzutowej (minutowej) serca. Nastąpić musi także przyspieszenie i pogłębienie oddechu - nie zawsze ułatwione ze względu na pozycję w jakiej przebywa domownik oraz ze względu na jego budowę...

(Wskutek takiego nadmiernego zaangażowania układu krążenia z pogorszoną jednocześnie wentylacją płuc, może powstać niesprzyjający m.in. optymalnej pracy umysłowej dług tlenowy na poziomie tkankowym).

Przesunięcie dużej ilości krwi na obwód, to mniej krwi w narządach wewnętrznych i pogorszenie ich metabolizmu... Tak zaangażowana akcja wspierająca proces schładzania narządów wewnętrznych nie jest już relaksem dla organizmu.. Zatem centralne ogrzewanie powinno służyć temu, by temperatura wspólnego medium, na rzecz którego się ono schładza, a w którym przebywa również schładzający swoje kluczowe życiowo narządy człowiek była przyjemna (czyt. komfortowa). Zatem centralne ogrzewanie służy komfortowemu schładzaniu organizmu.

 

Pozdrawiam

Bogusław

[boguslaw]

Współczesne instalacje c. o. stanowią systemy coraz bardziej złożone i rozbudowane. Wymagają one wyrafinowanej elektroniki, są coraz precyzyjniejsze i coraz bardziej szanujące wytworzoną energię. Po to, aby dobrze zaplanować instalację c.o, skonfigurowaną pod potrzeby konkretnego inwestora, należy oddzielnie spojrzeć na składające się na nią elementy mające odrębne funkcje:

1/. Produkcja ciepła

2/. Magazynowanie wytworzonego ciepła

3/. Dystrybucja ciepła

Te trzy elementy składowe muszą ze sobą świadomie współgrać. Efektem pracy przemyślanej instalacji będzie nie tylko wysoki komfort cieplny lecz także wysoka efektywność procesu ogrzewania na każdym z wymienionych jego etapów. Korzyści z posiadania konkretnej konfiguracji mogą być bezpośrednie a także oddalone w czasie. Systemy niemodyfikowalne są świadomym "zatrzaśnięciem przed sobą drzwi" dla ewentualnych wszelkich późniejszych pomysłów co do ich modyfikacji!!!

 

Na proces grzewczy trzeba patrzeć kompleksowo. Optymalna instalacja centralnego ogrzewania musi być rozwojowa i możliwie maksymalnie sterowalna.

Budynek jest dla nas a nie my dla budynku, dlatego też powinien stwarzać możliwość reagowania na nasze zmienne przecież potrzeby i dostosowywać się do nich maksymalnie jak to jest tylko możliwe.

 

Oprócz opcji grzania, rozwojowy system grzewczy powinien być łatwy do adaptacji także do funkcji chłodzenia. Wymuszają to postępujące zmiany klimatyczne.

 

Pozdrawiam

Bogusław

Edytowane 14 Marca 2020 przez boguslaw

[boguslaw]

Posiadacze pomp ciepła mogą wykorzystać je latem do chłodzenia pomieszczeń pod warunkiem posiadania odpowiednich grzejników. W miarę ocieplania się środowiska i wzrostu dynamiki zjawisk pogodowych, grzejniki rewersyjne staną się nieodłącznym elementem nowoczesnej instalacji centralnego ogrzewania zimą i centralnego chłodzenia latem.

Grzejniki REGULUS®-system, jak żadne inne grzejniki, mogą być stosowane zarówno do ogrzewania jak i chłodzenia pomieszczeń gdyż z racji swej budowy (cały grzejnik stanowi wymiennik miedziano-aluminiowy o dużej powierzchni wymiany) są one grzejnikami rewersyjnymi czyli mogą działać jako klimakonwektory. O ile proces grzania odbywa się w drodze konwekcji oraz promieniowania z powierzchni grzejnika, do efektywnego chłodzenia grzejnik musi być wyposażony w wentylator.

 

Pozdrawiam

Bogusław

[fachman19]

A po co te PV, jak może używać wyłącznie tani prąd, skoro dom weekendowy? Żeby wywalić furę pieniędzy i prąd za darmo oddawać ZE?

 

To kwestia bilansu ,

[boguslaw]

Dom z pełnym komfortem cieplnym użytkowany weekendowo, powinniśmy potrafić zagrzać jeszcze przed naszym przyjazdem (start ogrzewania z odpowiednim wyprzedzeniem - sygnał z aplkacji lub sterownik tygodniowy), powinno także dać się w nim przerwać grzanie do zera odpowiednio wcześniej przed wyjazdem. Ogrzewanie powinno pracować cicho, dyskretnie i maksymalnie efektywnie.

 

Powtórzę jaki jest, moim zdaniem najlepszy wybór: tylko i wyłącznie kocioł elektryczny + grzejniki REGULUS-system (ścienne ew. kanałowe). Instalacja napełniona dowolnym płynem niezamarzającym.

 

B.

[fachman19]

Grzejniki Regulus koniecznie i kocioł elektryczny i rury.

 

A może proste grzjniki elektryczne

 

https://www.atlantic-polska.pl/grzejnik-elektryczny/altis-wi-fi/

[kroles]

Dzień dobry

Poszukuję podpowiedzi w sprawie ogrzewania domu, który będę użytkował w weekendy, święta, długie weekendy, itp., ale przez cały rok.

 

Od paru lat wykorzystuję weekendowo nieco większy domek, szkieletowy, ale z jako-taką akumulacją, dość dobrze ocieplony. Ogrzewanie kablami w wylewce.

Tempo wychładzania to jakieś 1 stopień na dobę, przy temperaturze zewnętrznej koło zera stopni.

Tempo podgrzewania jest większe.

Ale nigdy w ciągu 5 dni nie spadnie mi temperatura do 10 stopni.

 

Też miałem na początku pomysły, żeby zmniejszać temperaturę jak nas nie ma, ale to nie wychodzi taniej. Utrzymujemy stałą temperaturę.

 

Pompa ciepła przy 120m2 i przyzwoitym ociepleniu to pieniądze wywalone w błoto. Kominka też zdalnie nie załączysz, a jak się w nim nie pali to jest on sporym mostkiem cieplnym - dziura przez środek domu,.

 

Jak potrzebujesz więcej informacji, to na priv.

[szemieniov]

Szanowni, a jak w takiej sytuacji sprawdzą się maty grzewcze na podczerwień? Po długiej nieobecności grzejąc przedmioty wyeliminują szybciej efekt zimnych ścian?

[Kaizen]

Szanowni, a jak w takiej sytuacji sprawdzą się maty grzewcze na podczerwień? Po długiej nieobecności grzejąc przedmioty wyeliminują szybciej efekt zimnych ścian?

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?222305-Najta%C5%84sze-ogrzewanie-domu&p=8146303&viewfull=1#post8146303

[szemieniov]

Dzięki, tak właśnie myślałem, czyli jak już to promienniki podczerwieni na ściany, ale tam przecież też "źródło" jest schowane - tak jak lustro czy obraz który emituje podczerwień - to też ściema? Czy tam jest po prostu jakaś przepuszczalność dla tej podczerwieni?

 

Ale odgrzewając temat jaki mamy konsensus dla ogrzewania prądem domu weekendowego? Zwykłe maty elektryczne? Bo inwestycja w pompę ciepła będzie się dłuuuugo zwracać...